Подробнее
СЕГОДНЯ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ У СТИВЕНА ХОКИНГА, КОТОРЫЙ УШЕЛ ОТ НАС В ПРОШЛОМ ГОДУ, НО ОСТАВИЛ АСТРОНОМИЧЕСКИЙ СЛЕД НА МНОГИЕ ГОДЫ “МЫ ВСЕГО ЛИШЬ РАЗВИТЫЕ ПОТОМКИ ОБЕЗЬЯН НА МАЛЕНЬКОЙ ПЛАНЕТЕ С НИЧЕМ НЕ ПРИМЕЧАТЕЛЬНОЙ ЗВЕЗДОЙ. НО У НАС ЕСТЬ ШАНСЫ ПОСТИЧЬ ВСЕЛЕННУЮ ЭТО И ДЕЛАЕТ НАС ОСОБЕННЫМИ. ”
стивен хоккинг,Знаменитости,великие люди,Стивен Хокинг
Еще на тему
https://arxiv.org/pdf/1707.07702.pdf
сначала разум нужен чтобы успешно выживать в опасной дикой природе, и идет естественный отбор более умных особей,
потом за счёт более высоко разума возникает цивилизация, естественный отбор более умных еще продолжается по инерции,
цивилизация создаёт комфортные условия, разум становится не нужен для выживания, селекция более умных прекращается,
так как уже не нужен разум, выживать не нужно, возникает отрицательная селекция, более тупые особи плодятся больше,
и всё начинает катится обратно, но за счет инерции, накопленных знаний, умений, построенных машин и тд, цивилизация еще держится,
потом когда уже не остаётся достаточно умных особей, способных поддерживать уровень цивилизации, происходит резкий спад, и быстрое скатывание в дикость. а так как продвинутая цивилизация может построить довольно опасные механизмы, типа атомной станции или ядерного оружия, то скатывание в дикость сопровождается катастрофами.
всё. великий фильтр сработал.
если цивилизация догадается производить положительную селекцию IQ, или хотя бы поддерживать соотношение тупых особей к умным, то у цивилизации есть шансы выйти в космос и преодолеть великий фильтр.
иначе нет. отрицательная селекция выиграет. и цивилизация исчезнет.
достаточно написания и выполнения простого закона:
IQ ниже среднего - 0-1 ребёнок разрешен.
IQ среднее - 2 ребёнка разрешено.
IQ выше среднего - неограниченно детей разрешено, плюс дотации.
а когда власти заняты набивание собственных карманов и созданием комфортных условий только себе,
и вдобавок ухудшением условий всем остальным. это и есть отрицательная селекция.
чем тут поможет ИИ ? что-то посоветует умное? ну так спросите учёных что нужно делать. но то что они скажут, или что скажет ИИ, идёт вразрез с планами по набиванию собственных карманов властьимущих. и поэтому это не будет делаться.
так что ИИ уже не поможет. в этой стране точно. может в других поможет. если к тому времени еще будет кому помогать.
обезьяны с гранатой, опасны и себе и окружающим. а обезьяны с ядерной бомбой опасны всем на планете.
Во-первых, не надо ломать то, что уже работает, чтобы создать то, что может не работать, если нет уверенности, что сможешь вернуть все восвояси в случае неудачи. Пан или пропал - это весело и иногда даже нужно, но не когда на кону все общество разом.
Во-вторых, селекционизм людей - сложный процесс, который должен регулироваться КЕМ-ТО, причем кем-то СВЕРХУ. И тут вспоминаем натуру людей. Эгоизм присущ всем и каждому, в любом его проявлении, и может случиться так, что наверху будут те, кто будет преследовать свои личные цели. Вспоминаем также перегибы в управлении, вызванные некомпетентностью в тех или иных вопросах, и вуаля! Ничего не получится.
Евгеника человечества бессмысленна, так как она мешает саморегуляции общества, и любое поползновение ее расшатает. Пока не появится то, что сможет заменить саморегуляцию общества личными вмешательствами (ИСИ как минимум, а лучше система ИСИ), о массовой евгенике можно даже не заикаться.
А сейчас что, для "IQ выше среднего" есть какие-то ограничения? - формально нет, но статистика показывает что семьи с более высоким образованием(почти тоже самое что и IQ) заводят меньше детей. вероятно потому что финансовое ограничение есть.
а семьи с более низким IQ заводят больше детей, вероятно потому что просто не могут понять что им не будет хватать денег, или по залёту. "дал бог зайку - даст и лужайку".
в общем это пример отрицательной селекции, она уже есть и работает.
пример положительной селекции - идиотам в сумашедших домах запрещено плодить детей, делают аборты, стерилизуют.
этому то никто не возражает, это считается нормально.
еще пример положительной селекции - некоторые страны рады принять к себе образованных учёных(показатель высокого IQ) и не очень рады малообразованным эммигрантам.
это не офишируется, не называют это селекцией или евгеникой, но и особо не скрывается то что с образованием легче эмигрировать.
эволюция только нашего вида длится более 40 тыс лет. Мы очень не скоро отупеем, как мне кажется. - c таким темпом, когда образованные(высокий IQ) люди заводят 0 детей, а малообразованные 5-10 - хватит 2-3 поколения чтобы заметно отупеть целой стране. в крайних случаях даже 1 поколения хватит. вверх тяжело карабкаться, вниз катится всё само.
IQ-сертификатов по всей стране - да, не идеальный закон, требует доработки, в трёх строках все возможные варианты не описать. сейчас тоже нелегально, не в род.доме рожают, как то с этим справляются.
примеры законодательного ограничения количества разрешенных детей тоже есть, тот же Китай.
если так посмотреть по сторонам, по странам, то в странах где есть положительная селекция(пусть даже и не называют её так, и не всё возможное делают), в этих странах больше учёных и инженеров, и страны более успешные.
в странах где есть отрицательная селекция, те страны в целом менее успешные.
так что евгеника есть, применяется, и работает. только это всё не называют этим словом, потому что действительно "плохая репутация".
В общем, какой бы не был интеллект - главное, чтобы человек был хороший. Если человеком движут добрые намерения - пускай он будет туповат, но он имеет больше пользы для общества, чем злой гений.
или всё же нет, не разрешаем? если нет, то почему? зачем им закручивают гайки и не дают плодится и размножаться в волю? они же тоже люди!
Я сама симпатизирую в какой-то мере идеям евгеники и селекции, но это не так просто, чтобы туда лезли люди вроде тех, что сейчас заседают по всяким думам. Сам посмотри на них лишний раз и подумай, хотел ли бы ты допустить их в приватные части своей жизни.
По медицинским показаниям, если людям нельзя иметь детей - дело одно, а вот влезать и искусственно что-то регулировать - будет больше вреда. Несомненно, иногда люди более хорошего происхождения, высокого интеллекта страдают из-за своих собратьев. Но это можно расценивать и как естественный отбор. Сбалансированность общества. Непрямые методы регулирования в отношении субсидий, о которых ты говорил могут дестабилизировать и без того шаткую ситуацию.
В принципе, я понимаю что ты в основном просто тролишь, но есть люди которые всерьёз так считают. У меня тоже бывают приходы: "А когда нормальным людям что-то дадут?". Если всерьёз над этим задуматься - нормальные люди на то и нормальные, что справляются в основном сами, если им не будут целенаправленно мешать. Такие как раз обделенные интеллектом люди. Они не в состоянии себя обеспечить и обладают грубой физической силой. Если им не давать подачек и не обеспечивать работой, они не будут покорно отказываться от размножения и смирно ждать пока последний сдохнет. Они просто возьмут что им надо. Или ты считаешь, что красные комиссары времён революции были люди с высоким IQ и хорошо образованные? Так вот, чтобы на результаты труда нормальных людей не начали претендовать убогие лучше их держать сытыми и сильно не злить. Обычно они довольствуются малым и при грамотном подходе от них даже больше пользы чем вреда.
Если прямо назвать селекцию селекцией, а не плановыми прививками. А регуляцию численности населения не прогрессивной моделью "жить для себя", то реакция будет негативной и бурной. Этим уже занимаются грамотные люди, но не топорно. И ни тебя, ни меня, они не расценивают как что-то отличное от основной массы. Ты уверен, что если и впрямь возьмутся за такой отсев, о котором ты говорил, то ты будешь в числе тех, кто имеет право на жизнь? Так хотя бы вероятность оставить потомство есть.
Я вижу некое противоречие. Шо, ограниченные тупицы видят тонкие взаимосвязи? Если человек умный, и, что более важно, эрудированный, вероятность черно-белого мышления уменьшается. А вот как раз недалекие этим страдают.
Совсем уж ограниченные тупицы и не претендуют в обществе на какое-то высокое положение. Если отрезать их от дотаций они начнут представлять непосредственную угрозу. Кроме того, непонятно, какими будут критерии отбора. При желании, можно создать систему тестирования по которой мы все будем ограниченными тупицами.
Любая страна в той или иной степени корумпирована. Просто в одних - население более инертное и позволяет ситуации сильнее усугубиться. Я не думаю, что у нас к числу "умных" причислят кого-то кто не родственник важных персон. Среди такого сброда, которые никому не родственники, тем не менее есть очень умные и талантливые люди.
Кстати, если мы уж заговорили о таланте, то он к IQ не имеет особого отношения. Человек может обладать талантом создавать музыку и быть тупицей во всём другом. Так что, строгое регулирование чего-то - это конвейер. Это часть тоталитарного общества, где нужны граждане стандартизированные, а не счастливые люди.
Плюс, люди много о себе возомнившие и часто это умные люди, начинают вмешиваться в процессы которые и без них хорошо работали. А при неумелом вмешательстве могут быть негативные последствия. Люди нестабильнее даже чем изотопы в атомных реакторах. Не стоит слишком уж лезть в общественные механизмы и создавать дополнительное разделение по уровню интеллекта и уж тем более использовать для этого примитивные тесты на IQ. Это очень малоинформативный показатель, чтобы на его основании делать разделение кому сколько иметь детей. Это несказанно тупо. Если умные люди и заводят меньше детей - то они рассчитывают что у 1-2 их потомков будет крыша над головой, образование, у них будет достаточно времени чтобы заниматься его воспитанием. Такой человек сможет быть юристом, освоить сложную техническую специальность, преподавателем, руководителем, хорошим врачом и т.д. Когда глупые люди заводят много детей - результат обычно в том, что дети "падать на шею" государству. А так ли это плохо? В результате, если они не станут криминальными элементами, они станут рабочими руками общества. Кому-то же нужно чистить туалеты. И кстати, их нужно больше. То, что роботы в ближайшее время их заменят - очень сомнительно. А если будет избыток людей, всегда есть старая добрая война, куда их всех можно послать.
Так-то этот процесс длится давно, больше чем два поколения, и что-то незаметны поползновения в сторону отупения. Не просветишь, почему?
СкайримIQ-сертификат, не будь тупым!2) Если в обществе будет такая система, что мешает придрочиться к этим тестам, как сейчас дрочат на егэ? Если тренировать мозг на определенную задачу, он начинает ее лучше решать.
3) А кто сказал, что люди с IQ выше среднео захотят неограниченное число детей? Так-то статистика обратная.
4) И самое главное. Интеллект охуеть как зависит не только от генотипа, но и от воспитания, образования и всего того жизненного опыта, что был.
Насчёт ИИ. Я бы с удовольствием предоставил ИИ возможность проводить сложные расчёты, подсчитывать окупаемость проекта, формировать отчёты и ещё массу своей работы, которая обязательна, но отнимает у меня много времени в которое можно было бы исследовать или создавать что-то новое. То, где нужно воображение, а не концентрация внимания и точность. Я думаю, что сейчас никто из нас не переживает, что не должен ткать себе одежду. Ну а если кому-то очень хочется - пускай себе играется. Совсем необязательно всех к этому дерьму принуждать.
Мы и есть обезьяны с гранатой, но мы склонны учиться на своих ошибках и ничего не делая мы так и останемся на месте. Опасны на планете? Чудесно. Я хочу чтобы мы были опасны и для других планет. Надо как-то развиваться же.
Люди не являются потомками обезьян, люди и обезьяны - потомки общего предка.
> учитывая всё нарастающий уровень толерастии
Хоть я и сам люблю повозмущаться всемирным пиздецом толерастии и SJW, на самом деле - это лишь пиксель на радаре истории. Даже сейчас научные работы ведутся, лаборатории работают, телескопы строят, мозги томографируют, нейросетки обучают и статьи публикуют. Если брать исторические масштабы - то всё это абсолютная херня. Эпохи сменяются, мораль меняются, нравы меняются. А если брать масштабы эволюции, то вся наша современная цивилизация от книгопечатания до джоя лишь миг.
Ну нихереасе, так вождю еще никто не льстил)
Слава вождю!