лес :: вертолет :: длиннопост :: поиски людей :: Природа (красивые фото природы: моря, озера, леса) :: Истории

лес Природа story поиски людей длиннопост вертолет 

ВПСО "Ангел" - добровольная некоммерческая организация, объединяющая частных пилотов вертолетов. Цель – оперативный поиск потерявшихся в природной среде людей.

Принять участие в поисковых операциях могут все желающие частные пилоты.

Пилоты отряда использует специальную методику поиска, позволяющую определять с вертолета местонахождение потерявшихся в природной среде людей.

Отряд "Ангел" осуществляет свою деятельность в постоянной координации со специалистами МЧС России, российского отделения Красного Креста, добровольным поисково-спасательным отрядом Liza Alert.


Уже не в первый раз, к сожалению, случается так, что некоторые поиски мы начинаем в воздухе, а заканчиваем на земле. Тот, что случился в июле этого года запомнится всем, кто в нем участвовал, я думаю, на всю жизнь.


içâÂL»*-41#,лес,Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,Истории,поиски людей,длиннопост,вертолет


Есть в Истринском районе один лес, который очень редко отдает людей живыми. Живет себе человек, растит детей, нянчит внуков, а в один прекрасный день идет, как обычно по грибы и больше его уже никто никогда не видит.


Началась эта история, как тысячи других, с заявки на номер 112 по признаку «лес на связи».

При общении с гражданами, которые имеют привычку ходить по лесам в поисках грибов и ягод, мы всегда отдельно делаем акцент на том, что с собой в лес обязательно нужно брать полностью заряженный телефон. Это важно! Многие не делают этого по боязни потерять вещь, которая денег стоит. Но! Во-первых… можно сделать так чтобы телефон не терялся. Это и карманы на молнии и шнурок на шею… а во-вторых, что ценнее… телефон, пусть даже самый дорогой, или все же ваша жизнь?


Заявка в этот раз оказалась уникальной. У грибника с собой компас и два…. ДВА, черт побери, полностью заряженных телефона!!!

И тем не менее он в лесу, связь полное барахло, куда идти он не понимает, солнца нет и подсказать направление выхода группа ЛНС (лес на связи) не может. Ссылка на получение координат так же не отработала (телефоны без GPS, интернета нет).


Точно известна лишь точка входа – СНТ на краю леса. Ну точнее, как на краю… вокруг СНТ лес, со всех сторон. СНТ с шоссе соединяется лишь одной лесной дорогой. Простор для творчества – гуляй, не хочу. Хоть на север, хоть на запад, хоть на восток… и везде на километры только лес.

Первоначально ничего необычного в этой заявке не было… два телефона и компас, встречаются не так часто, но тем не менее все спокойны, так как подобных заявок случается до сотни в день.


На вылет готовится борт из Буньково. 25 минут по маршруту и приходит стандартный доклад «начало работы». Все кажется довольно простым и временами даже скучным. Ну сколько таких уже вытащили только в этом месяце… сотни. А тут… ДВА телефона. Ну что может пойти не так?


Мать твою… ВСЁ! ВСЁ может пойти не так… И именно с этого момента всё именно так и пошло.

И именно с этого момента и начинается мой рассказ об этом тяжелейшем поиске. Опыт, полученный в результате этот операции уникален. За все 9 лет активной поисковой деятельности я не сталкивался прежде ни с чем подобным.


Борт нарезает круги над лесом, объект поиска отвечает на телефон через раз (на границе приема сигнала телефон практически не в состоянии держать устойчивую связь). Ни разу на всех попытках соединения не удалось поймать звук лопастей в гарнитурах и ни разу дед не сообщил что слышал или видел вертолет. По остатку топлива вертолет уходит на базу. В этот же момент на земле начинает работать целая команда, терпеливо, минута за минутой прослушивая все записи разговоров с воздуха, сопоставляя трек вертолета с временем звонков. В результате удается найти несколько точек, которые предположительно являются звуком лопастей вертолета в телефоне объекта поиска.


Полученные точки передаются пешим группам, которые заранее выдвинулись на место, на случай эвакуации. Параллельно запускается полноценный, активный, наземный поиск. Так как, к этому моменту наш грибник уже находится «вне зоны действия сети». Пока пешие группы ДПСО «Лиза Алерт» пробиваются сквозь заваленный ко всем чертям лес к переданным точкам, ВПСО «Ангел» готовит второй вылет в зону поиска. Через практически два часа полного молчания приходит СМС о том, что наш ОП снова в сети. Очередные 25 минут на маршруте и вертушка снова нарезает круги над лесом в надежде связаться с терпящим бедствие по телефону и если не обнаружить визуально, то хотя бы выловить в телефоне шум собственных лопастей. Со стороны абсолютному большинству подобные полеты видятся не иначе, как вполне себе лайтовое развлечение. Крутись над лесом, как на карусели в детстве и получай удовольствие. В реальности… если усадить тебя, мой дорогой читатель, в левую «чашку» вертолета и начать отрабатывать тот самый лес, примерно через 20 секунд 90% тех самых читателей запросится на землю. Даже на совместных учениях с ДПСО «Лиза Алерт», когда мы берем на борт «наблюдателей» из числа пеших, мы никогда не даем им «провозку» над лесом на тех режимах, на которых работаем в реальных условиях. Радиусы побольше, скорости поменьше, снижение плавное, заходы прямые. Когда работает подготовленный экипаж ВПСО «Ангел», никто не церемонится… Крены, скорость, радиусы… всё на пределе. И в таком режиме мы работаем часами. На реальном поиске самое ценное это время. Его катастрофически мало, а все эти развороты «блинчиком», заходы с длинной прямой, радиусы на низких скоростях, сжирают это самое драгоценное время со страшной силой. Поэтому – да… мы экономим время.


• . ¿ ¡5? il	F-r>	
		Wfjtt,лес,Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,Истории,поиски людей,длиннопост,вертолет


Вертолет выработал очередной бак топлива снова без результата. За все время работы не удалось установить нормальную связь с пострадавшим. А пешие группы ДПСО «Лиза Алерт» уже расходятся из штаба по задачам координатора. Лес реально большой. Он весь в завалах и ручьях. Местами очень сильно подболочен. Количество естественных природных «ловушек» просто зашкаливает. Все их придется пройти ногами и проверить каждую. После анализа всей карты, координатор отправляет группы в наиболее вероятные места обнаружения. Тем временем, при прослушивании записей звонков на телефон пострадавшего, становится понятно, что состояние его стремительно ухудшается. Вероятнее всего начинает сказываться обезвоживание. Пешие группы приносят в штаб поиска треки по 10-13 километров, а результата всё нет. Пока еще все группы работают на «отклик»… то есть в процессе движения пытаются звать пострадавшего по имени, в надежде на ответный крик о помощи. Но надежда эта все призрачнее. При обезвоживании человек испытывает страшную головную боль, слабость… слуховые и зрительные галлюцинации. Все, кто занимается поисками не первый год, прекрасно знают, как выглядит это состояние. А самое главное понимают, что в такие моменты пострадавший адекватно оценивать происходящее просто не может.


Но группы идут в лес, отрабатывают свои квадраты, приходят мокрыми и уставшими, отогреваются, кое-как сохнут и снова уходят в лес на новые задачи координатора штаба.


В эти же минуты ВПСО «Ангел» готовит третий вылет вертолета в зону проведения поисково-спасательных работ. Телефон пострадавшего снова «в сети», поэтому нужно использовать этот шанс, чтобы локализовать объект поиска до наступления ночи. А это будет уже вторая его ночевка в этом прОклятом лесу, без костра и сухой одежды. Вертушка работала до темноты и снова без результата. Практически с момента вылета, пострадавший на связь не выходил и больше на звонки с борта не отвечал. К заходу солнца оба его телефона отвечали лишь - «аппарат абонента выключен, или находится вне зоны действия сети». В предположениях остается самое худшее. Скорее всего аккумуляторы обоих телефонов полностью разряжены.


Пешие группы не прекращают работу ни на минуту, карта леса медленно, но верно, покрывается сеткой пройденных треков. Поскольку передвигаться пострадавший в таком состоянии уже не может, есть надежда что уже закрытые группами участки леса проходить повторно не придется.


Уже практически ночью, еще один борт ВПСО «Ангел», оборудованный тепловизором, возвращаясь с поиска в Одинцовском районе, зашел в зону ПСР в попытке осмотреть открытые участки через тепловизор. К сожалению, к тому моменту погода серьезно ухудшилась. Туман и отсутствие вертикальной видимости не позволили даже начать выполнять осмотр. Выполнив один проход над лесом, вертолет ушел на место базирования в Хелипорт Москва.


Несколько десятков подготовленных поисковиков в лесу, четыре вылета вертолетов, два телефона и компас, а ситуация с момента прихода заявки на поиск пострадавшего никак не улучшилась. Пострадавший все еще в лесу, состояние его ухудшается и нет хоть сколько-нибудь достоверных данных о его местоположении.


Ночь проходит в напряженной работе. Часть групп плотно закрывают два огромных куска леса и овраги на западе от точки входа. Одной группе ближе к утру удается найти проход через реку на севере, которая до этого момента считалась непреодолимой. Это значит, что зону поиска с севера придется расширить, до следующего линейного ориентира. С рассветом в штаб прибегают родственники. Всем им на телефоны пришло СМС о том, что один телефон пострадавшего снова в сети. Они настоятельно просят «засечь координаты телефона»… приходится объяснять, что такие «фокусы» бывают только в кино, а в реальной жизни это неосуществимо на данном этапе.


Дочь пострадавшего глядя в глаза робко задает вопрос:

- Вы же не уедете?

Для нее волонтеры - последняя надежда.


Не уедем… даже если не можем, как в фантастических фильмах, засечь координаты телефона, будем работать с тем, что есть. Имеем то, что имеем. Телефон в сети, а значит аккумулятор еще жив. Набираю пострадавшего. Короткий список вопросов. Быстро выясняем что пострадавший не только слышал, но и видел вертолет около 17-18 часов прошлых суток. Быстро инструктирую деда чтобы берег заряд телефона, внимательно слушал и смотрел в небо, и обязательно отвечал на звонок телефона если он слышит или видит вертолет.


Ответы пострадавшего выглядят более чем адекватно. Создается иллюзия что человек на том конце провода все понимает и готов действовать согласно полученной инструкции.


Готовим пятый борт на этот поиск. Тщательно анализируется трек второго вылета. Сопоставляются все полученные данные. По последней информации, полученной от пострадавшего, он не сходил с места со вчерашнего дня. Он видел вертолет и остается на том же самом месте. Остается только найти это самое место… всего лишь найти.

Курим, красимся и валим!


В экипаже трое. Саша (Лодочник), Алексей и я… делаем один круг над лесом стараясь максимально повторить трек второго вылета. Далее я набираю номер нашего объекта поиска.

- Николай, слышите, видите вертолет?

В ответ в трубке лишь звуки возни и тяжелое дыхание.

Закладываем вираж, Саша набирает скорость до максимальной. Пока телефон на связи, пока мы слышим то, что происходит в трубке под нами, нам нужно успеть облететь как можно большую территорию. Мы напряженно вслушиваемся в звуки телефона, мы все еще надеемся услышать лопасти. Минимальная высота, максимальная скорость, крены на пределе. Я периодически пытаюсь заставить пострадавшего отвечать на мои вопросы о том слышит ли он вертолет.

Наконец… внезапно… через шум и треск мы улавливаем одно слово… тихое, слабое «слышу».

Мы где-то рядом. Саша нещадно утюжит лес под нами, три пары глаз пытаются разглядеть на подстилающей поверхности хоть что-то, что подсказало бы местоположение нашего объекта поиска. При очередном моем запросе, слабый голос практически шепотом ответил «вижу».

Напряжение нарастает. Пострадавший точно видит вертолет. Получается у нас есть хотя бы направление поиска. Связь срывается…

- Высадили? (с досадой спрашивает Саша)

- А кто его знает… (я раздосадован не меньше, но продолжу дозваниваться именно, потому что ОП нас ВИДЕЛ!)

Телефон снова в сети. Я набираю и повторяю одну и ту же фразу.

- Николай, слышите, видите вертолет?

Перед самым моим повторным запросом в гарнитурах снова раздается шепот пострадавшего. Алексею очень быстро удается разобрать слова «вон он». Точно… мы слышали именно это «ВОН ОН». Пострадавший снова видит вертолет. Мы снова встаем в вираж. Пытаемся разглядеть под собой хоть что-то похожее на человеческую фигуру. Под нами лес, огромные кроны елей, разлившийся ручей, текущий через заболоченные полянки, слева и справа молодые и очень густые посадки. Визуально мы не можем определить с какой стороны пострадавший мог нас видеть. Телефон снова недоступен… и на этот раз мы практически хором соглашаемся с тем, что аккумулятор сел окончательно. Три дня в лесу, несколько длинных звонков с воздуха… ну какие шансы что телефон еще жив?

Посадка в штабе. Надо понять, что делать дальше. Мы напряженно пытаемся накидать план действий исходя из полученных данных.

Тем временем, в Москве, вся группа, организовавшая вылет, снова напряженно вслушивается в запись трансляции с борта. Они пытаются сопоставить трек вертолета с ответами пострадавшего.

Пока мы втроем напряженно морщим лбы, пытаясь придумать что мы можем сделать еще для того, чтобы вытащить из леса человека с ДВУМЯ!!! С ДВУМЯ (мать их) телефонами, Катя Жилкина присылает точку… Точку с координатами, которую надо проверить. Это невероятно, но по трем, еле слышным, ответам пострадавшего она нашла место наиболее вероятного нахождения объекта поиска. Ровно этот же самый момент приходит СМС о том, что «абонент снова в сети». Невероятно. Аккумулятор телефона все еще жив. Мы с Алексеем отправляемся в штаб с посадочной площадки, Саша взлетает на дозаправку и продолжения работ по поиску пострадавшего. Сразу после получения координат, из штаба выдвигается поисковая группа. Координаты находятся на севере, за рекой, которая до прошлой ночи считалась непроходимой, пока не был найден переход в километре западнее основного направления. В штабе только что вернувшиеся группы. Все уже практически без сил. Ни у кого уже нет сменного сухого комплекта одежды. Спустя примерно 30 минут рация координатора оживает запросом от группы, ушедшей на проверку данных, полученных при крайнем вылете вертолета.

- Нашли корзину.

В штабе резко возрастает напряжение.

Снова вызов.

- Кепка была у нашего ОП? Белая с желтым…

Очень быстро опрашиваются родственники на предмет кепки. Нам нужно описание без подсказок. На вопрос была ли кепка, родственники уверенно отвечают, что была… белая такая, с желтым и надписью…

Заря просит группу отработать весь квадрат на отклик. Вытоптать все что только можно.

Спустя пять минут от группы приходит долгожданное

- Отклик!

Это значит, что пострадавший откликается. Прикидываем расстояние 2 км, по прямой.

На помощь группе выдвигаются все силы, находящиеся в штабе. Я скидываю в чат вылета данные о корзине, кепке и отклику.

В лесу тем временем группа отчаянно пытается локализовать пострадавшего. На каждые 4-5 окриков от группы приходит слабый отклик пострадавшего, больше походящий на мычание. В группе двое - Таня «Филл» и «Перец». Если пострадавший и дальше продолжит играть в молчанку, локализация отклика может затянуться, а состояние пострадавшего ухудшится, будет ли он при этом продолжать откликаться непонятно.

Татьяна принимает сложное, но совершенно оправданное решение. Нужно достучаться до сознания пострадавшего, вытащить его в реальность, пока не стало поздно.

- Кричи пока я до тебя не дойду! Кричи, не переставая!!! Кричи как можно громче!!! Не будешь кричать, я тебя не найду!

Эти слова заставили деда прийти в себя. Он начал кричать… Начал кричать непрерывно. Он точно не хотел остаться в этом лесу навсегда. И с каждым его криком поисковая группа подходила все ближе и ближе.

Штаб в это время терпеливо ждет информации. Всем понятно, что три отметки – корзина, кепка, отклик, это однозначное обнаружение объекта поиска, но какое время это все займет никто сказать не может.

И вот наконец от группы в лесу приходит то самое:

- Найден, жив! Требуется эвакуация.


лес,Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,Истории,поиски людей,длиннопост,вертолет


В штабе крики и аплодисменты, мне кажется, это слышал весь поселок. Практически сразу вокруг появляются родственники. Они не могут поверить в происходящее… Они уже потеряли надежду. И вот именно в этот момент… Сработало то, что нарабатывалось годами. Методики поиска, приемы работы с телефоном пострадавшего. Все это вместе наконец дало результат!

На эвакуацию уже вышли. С группой эвакуации выходит и один из «ангелов» - Алексей. Возможно, он сможет подобрать недалеко от места обнаружения площадку для посадки вертолета. 2,5 километра на носилках, через лес и реку это очень много.

Тем временем Лодочник уже вылетает в зону ПСР с пометкой MEDEVAC в флайтплане.

Группа довольно быстро доходит до точки эвакуации. Пострадавший обезвожен… и к сожалению, внятно отвечать на вопросы все еще не может. Площадка подобрана, вертушка на подходе. Мы тем временем забираем дочь нашего грибника и едем на посадочную площадку около СНТ, до которой 2,5 км. И ближе сесть просто негде. Заранее вызвана скорая. Все готово для завершения этой тяжелейшей поисковой операции.


лес,Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,Истории,поиски людей,длиннопост,вертолет


Посадка в лесу без выключения. Быстрая погрузка пострадавшего в вертолет, Алексей занимает место справа и буквально через пару минут, Саша бережно сажает вертолет в поле, рядом с дорогой. Именно сюда придет вызванная заранее скорая.

Посадка… выключение

Объятия отца и дочери… долгие… со слезами, в полной тишине… Говорить нечего… слова не нужны.


лес,Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,Истории,поиски людей,длиннопост,вертолет


Все всё понимают. Шансы таяли просто на глазах. Мы испробовали всё и даже больше.

Этот телефонный разговор с борта вертолета вполне мог оказаться последним в жизни этого грибника.

Но все задействованные в поиске и на земле, и в воздухе, бились за этого деда до конца. Мы просто не имели права ПРОДОЛБАТЬ в лесу человека с ДВУМЯ ПОЛНОСТЬЮ ЗАРЯЖЕННЫМИ ТЕЛЕФОНАМИ.

Два штаба поиска (земля и воздух), пять вылетов вертушек, восемнадцать поисковых групп… сотни километров треков и… два слова по телефону – «ВОН ОН». Тихие, едва различимые, но такие важные.

Потянулись минуты томительного ожидания СМП.

Пока ждем скорую, успеваю кратко опросить пострадавшего. Начав принимать жидкость, он уже стал понимать, что с ним произошло. И уже адекватно оценивает свое состояние на тот момент, говоря о том, что воспринимать что-либо в лесу получалось не всегда.

Три дня и две ночи в лесу… мокрые спички не оставили шанса развести огонь.

Обезвоживание отключило сознание практически полностью.

Но он выжил.


Мы летаем в небе. Крутимся там, как на детской карусели «ветерок»… мы делаем свою работу.

Тем временем пешие группы ДПСО «Лиза Алерт» по пояс в болоте и в буреломе, ломятся через лес. Мы видим вас иногда сквозь черноту ночи по мечущимся лучам фонарей в лесу, по ярким всполохам оранжевых курток в листве днем. Мы знаем какова на вкус ваша работа. Знаем, что такое бессонный штаб… Иногда мы спускаемся с небес на землю чтобы самим хлебнуть болотной жижи… чтобы знать почем он ваш волонтерский хлеб.

Спасибо вам… именно на вас львиная часть работы по выводу из леса тех, кто может остаться там навсегда.


P.S. Берегите себя, Лисы…


http://angel.aopa.ru

https://lizaalert.org


Подробнее
içâÂL»*-41#
• . ¿ ¡5? il F-r> Wfjtt



лес,Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,Истории,поиски людей,длиннопост,вертолет
Еще на тему
Развернуть
Сколько стоит человеческая жизнь?
HashMK HashMK 20.08.201914:54 ответить ссылка 8.5
в россии нисколько
tooo tooo 20.08.201917:40 ответить ссылка -3.7
в африке ещё дешевле.
а в америке негров линчуют
нам тут жить
tooo tooo 20.08.201918:11 ответить ссылка -6.5
вы как хотите, а я сваливаю.
warrcan warrcan 20.08.201918:55 ответить ссылка -0.2
Большое заблуждение, что в америке она стоит чего то.
Неправильно вопрос поставлен.
А это смотря кто оценивает! Дед - в две корзины грибов например
"Хелиопорты России", сеть вертолётных площадок.
Экономически нецелесообразно?
нет, не то чтобы не жалко грибников, но по сути теряются в лесах в основном они.
tooo tooo 20.08.201917:40 ответить ссылка -1.4
Миллионы людей ежегодно ходят за грибами, единицы из них теряются. Это же не альпинисты, которые добровольно идут на риск, и которых, по сути, нужно принудительно страховать на случай спасательной операции. Суммарная польза для здоровья для тех людей, которые двигаются, на свежем воздухе, значительно превышает вред от того, что кто-то потерялся. Там же все просто - пошел с едой, водой, телефоном в знакомый лес, а потом "что-то пошло не так", и ты уже хер знает где, без еды, воды и с телефоном, который разрядился от попыток найти вышку. Я сам терялся несколько раз, благо у меня местность населенная, выходишь или на трассу, или на железную дорогу, и в итоге возвращаешься домой, сделав приличный крюк.
А если запрещать то, от чего люди умирают - ну давайте машины запретим, электричество, открытие окон запретим, через них тоже люди выпадают.
Ответь, на кой хуй идти в глубь леса.
Fujhover Fujhover 20.08.201919:53 ответить ссылка -3.4
Лес манит и затягивает в себя. Постоянно хочется дойти до вон того дерева, вон до того куста, посмотреть, что там за пятно среди листьев.
они не идут "вглубь". Как правило, они идут по знакомым местам, вроде неподалеку. Но в какой-то момент что-то идет не так: лес не такой, как в прошлом году, отвлекся и тропинку пропустил, с направлением промахнулся.
Не знаю, я не ходил. Я рос в деревне, у нас густых лесов не было, лесостепь. Но ней, как ты понимаешь, я не боялся ходить, так же, наверное, не боятся ходить по лесу люди, которые с рождения живут рядом.
И вот в этой лесостепи я умудрялся пару раз заблудиться, при видимости в несколько километров. Кажется, вот по этой дороге ходил не раз, а вроде как свернул не туда. Ну ладно, я знаю, тут немного пройти и будет дорога. Идешь, идешь. Бля, да где это я? Возвращаться? Нет, пойду(поеду) вперед, тут точно должно что-то быть. В принципе, я не паниковал. Во-первых, лесостепь, жилая местность, кругом дороги. В худшем случае дойдешь либо до трассы, либо до железки. Один раз неправильно просчитал маршрут, и просто сделал круг лишних пару десятков км на велосипеде. Второй раз с сестрой и ее мужем пешком ходили, недалеко, километров 5 от деревни. Я как знающий местность, ага. Обошли озеро, должны были выйти на дорогу, вышли, да не на ту. У сестры паника началась, но там по сути я знал, что в самом худшем случае километров 5 и будет железная дорога. Но это лесостепь, а как заблудиться в лесу, у меня вообще вопросов не вызывает.
да у нас в лесах под Новгородом так же.
Ну пройдёшь километров 5 по лесу, всё равно выйдешь на вырубку, а там по просеке к дороге.

Правда, по лесу 1 км. пойдёт километра за 3-5 тропинкой.
У нас рядом искусственный лес - сосеы посажены рядами, просеки, между сёлами расстояние в 10-15 км. И грибники теряются регулярно. Мы сами как-то пошли просто пронуояться. Гуляли хуй да нехуй - пару часов. Шли от трассы прямо под прямым углом, назад вроде бы тоже прямо, но вышли на трассу от нашего автомобиля в нескольких километрах.
mubip mubip 21.08.201916:40 ответить ссылка 0.1
нет, не единицы.
За сентябрь прошлого года - 330 заявок на поиск только по Ленобласти (ПСО "Экстремум")
Сейчас поиски каждый день и каждую ночь.
Да. С тех пор как лес стал исключительно источником дров и пиломатериалов, как пропала "целесообразность" за ним следить и ухаживать, он превратился в чащу.
Нет просек, никто не занимается подлеском, нет противопожарных валов. Про отряды пожарных, оснащённых всем для тушения лесных пожаров давно и речи нет.
Самый простой способ найтись - выйти на просеку и идти, оставаться на ней. Там и идти легче и видно издалека да и заплутать трудно. Но просек больше нет. Экономически нецелесообразно.
Зато есть *****, которые имеют таки гешефт с того леса. И пользуются по принципу "доить корову пока не сдохнет. кормить поить не нужно - 100% прибыли". то и правда, экономически ну очень целесообразно. Без шуток. На 146%.
z10dey z10dey 21.08.201916:31 ответить ссылка 0.1
не знаю как в России, но в Австрии, после такого приключения выставляют счёт спасённому. Те, кто совсем не может без лесобродилок, делают страховку на эвакуацию, в случае чего, вертолётом.
В получившем широкую известность поисково-спасательном отряде "Лиза Алерт" о приложении знают, но не могут использовать в силу его неразрекламированности на российском рынке.

"Причина проста - очень низкое проникновение сервиса. Ни у одного из потерявшихся в этом году не было установлено это приложение, а установить его в лесу или невозможно, или бессмысленно. Если есть передача данных, я узнаю местоположение пользователя гораздо быстрее, чем будет устанавливаться приложение, - говорит Олег Леонов, отвечающий в "Лиза Алерт" за информационно-техническую часть. - Как только им будут пользоваться люди, мы тоже начнем его применять. Когда это будет и будет ли вообще - я не знаю".
Да я в курсе, кинул ссылку, чтобы больше людей узнало.
Не думаю, что поможет. Пост с статьёй о приложении был пару дней назад, а этот даже на главную не выйдет.
И как без интернета им пользоваться?
Cyber Cyber 20.08.201918:14 ответить ссылка 1.3
Без Интернета оно работает - база языка качается заранее, алгоритму нужна только точка GPS, чтобы переводить из координат в слова или обратно. Но в данном случае не помогло бы, потому что у деда оба телефона были обычными звонилками без GPS.
К сожалению у этого сервиса есть фатальный недостаток.
Он прям летально проприетарен.
Алгоритм проприетарен, софт, с ним работающий - тоже, размещать w3w метки на любых других картах - запрещено.
Т.е. он либо превратится в стандарт (и тогда все взвоют), либо го просто забросят.
дак, а толку от это приложухи, если gps не ловит?
покажите мне "лес" в котором "не ловит" GPS
в телефоне нет Gps
Идти в лес без навигации глупо
Lamina Lamina 21.08.201915:18 ответить ссылка 0.0
Люди странные, не важно какой у человека опыт "хождения" по лесам и даже если ты всю жизнь ходил в один и тот же лес, все равно всегда с собой нужно брать компас, казалось бы простейший копеечный инструмент может спасти жизнь.
Надо им еще пользоваться уметь
Прочитайте, пожалуйста, внимательнее - у этого грибника компас был.
Компас поможет определить стороны света. А их и так понятно плюс-минус, по солнцу. Если есть стрелочные часы, можно по ним. Если нет, можно стрелочные часы палочкой нарисовать на земле для наглядности. А вот координаты, где ты прошел мимо поворота, компас не ответит. Если бы он направление домой показывал - другое дело.
Я глянул карту подмосковья, судя по тому что вертолет вылетал из Буньково дело происходит в Истринском районе. Или где-то поблизости. Там в худшем случае если идти на север придется топать 20 километров по прямой (от одного крупного ориентира до другого), так что при наличии хотя бы литра воды и пары бутербродов перекусить и нормальном здоровье теоретически выбраться реально. Ну это мне так с дивана виднеется.
С этого же дивана мне виднеется что в лес лезть ни в коем случае не нужно.
Как уже писали в предыдущем посте, лес бывает очень плохо проходим и конкретно про этот лес написано что он изобилует "ловушками". Мы недавно ходили в поход по горам да по лесам, так вот у группы физически подготовленных молодых людей из-за крайне херовой проходимости леса была по результату скорость 6 км в день, иногда приходилось прорубаться с топором.
на местности без ориентиров человек начинает ходить кругами
Тонна респекта этим ребятам и девчонкам. Они делают работу государства, наплевав на "экономическую целесообразность"
Gotter Gotter 20.08.201917:37 ответить ссылка 2.5
Экономическая целесообразность есть. Любой человек, даже в хлам больной и старый приносит государству неебовую прибыль. Другое дело, что в рф у власти сборище долбоебов и бандитов, которые кроме как грабить и убивать ничего не умеют.
Друже, а расскажи мне, какая именно для них есть "экономическая целесообразность" в поиске людей? Время людей и техники, один вертолет чего стоит. Они берут деньги с родственников? Они набивают себе очки на выборах? Может у них хотя бы реклама брендов есть? Нет? Откуда тогда входящий поток денег? Исходящий я вижу, и он весьма нехилый. Входящий где?
Gotter Gotter 20.08.201918:20 ответить ссылка -4.0
Я не про волонтерв, а про государство. Волонтеры, они и есть волонтеры, они тратят бабло ради благого дела и без прибыли.
ты цену пяти вертолетных вылетов на полный бак себе представляешь хотя бы приблизительно?
От 60 до 100 ТЫР. Наземная операция дороже, там больше народу использованно и риски выше.
Взять два мобильника и компас дед догадался, а запас воды и охотничьи спички или хотя бы зажигалку - нет. Чем люди думают...
alustar alustar 20.08.201918:35 ответить ссылка 1.8
наверное, не хотел себя перегружать и думал что скоро вернется. А по лесу ходить каждый лишний килограмм в тягость
оранжевой курткой он себя тоже, видимо, решил не перегружать - камуфляж же всяко легче...
anon anon 20.08.201921:30 ответить ссылка 0.8
Ну так дед же. А вдруг война? Спички\воду можно трофейные достать, главное маскировка и не отсвечивать.
Ну точно. Каждый дед идет в лес в оранжевой куртке. Это не не туристы. Он пошел на пару часов грибы собирать, потом понял, что заблудился, начал выходить, и в процессе выхода зашел так, что потом спасатели еле нашли.
Поллитра воды, сникерс и зажигалка - это, грубо говоря, по карманам распихать можно. Если бы у деда был огонь, его бы нашли уже в первый день.
У Пивоварова был сюжет
lauk lauk 20.08.201919:28 ответить ссылка 1.4
"Ответы пострадавшего выглядят более чем адекватно. Создается иллюзия что человек на том конце провода все понимает и готов действовать согласно полученной инструкции."

знакомая ситуация для всех кто помогал настраивать компьютер по телефону, без удалённого управления, чисто по голосу.
М...гражданская авиация\.....так против Пю.здабола у нас и авиация есть ?! Можно нанести...бред =0
NegoD9Y NegoD9Y 20.08.201919:50 ответить ссылка -7.2
почему триангуляция по вышкам невозможна?
OlegYch OlegYch 20.08.201919:56 ответить ссылка 0.2
Потому, что телефон работает с одной вышкой.
takezi takezi 20.08.201920:18 ответить ссылка 1.2
прошел пару км в одну сторону, потому в другую - засекли переключения между вышками
OlegYch OlegYch 20.08.201920:27 ответить ссылка -0.5
Это нужно заблудится аккуратно между вышками. Т.е. заранее спланировать место. На деле вероятнее всего ты окажешься в зоне покрытия одной вышки. И то как бы инфа, ибо известно что ты где то в радиусе ее покрытия, но с другой стороны радиус в 50+км, это ппц как дохера. Поэтому, я подозреваю, в итоге возня с вышками мало что дает.
takezi takezi 20.08.201920:35 ответить ссылка 1.6
Есть же история вышек же!
20 секунд висел на вышке X 3 минуты на вышке Y час на вышке Z готово, триангулируй
yans yans 20.08.201920:51 ответить ссылка -1.9
если там одна вышка в радиусе 50 км то да, хер че сделаешь
Да даже если больше одной, телефон зарегистрируется на БС с большим сигналом, и что бы переключиться на другую вышку, нужно 1) знать, где она 2) пройти в ее направлении столько, что бы ее сигнал стал сильнее текущей
takezi takezi 20.08.201921:31 ответить ссылка 0.9
Вышки не показывают направление с точностью до градуса. У вышки стоит 3 антенны на 3 сектора каждый на 120 градусов. Соответсвенно можно только узнать на какую антенну пришёл сигнал и напраление можно установить только с точностью 120 градусов учитывая что каждый такой сектор в малозаселенноё местности работает на 15-20 километров дальности получаем площадь местоположения примерно в 200 квадратных километров. Даже если было установленно, что была передача сигнала с одной вышки на другую это не сужает область поисков и расширяет на дополнительные 200 километров.
ерунду говоришь, чувак

"Даже мой древний Nokia 6150 в 99-м году в инженерном меню показывал расстояние до всех базовых станций, которые он видел. Я уж молчу о соотв. сервисах местоположения, которые операторы предоставляют абонентам." (с)
anon anon 20.08.201921:44 ответить ссылка 0.3
Это надо деда заведомо научить инженерным меню пользоваться
триангулировать должен ОПСОС, а деду надо купить мобилу с GPS
anon anon 21.08.201908:11 ответить ссылка 0.0
Всё верно он говорит. В городе и в сельской меестности разные методы размещения вышек. В городе людей много и чтобы всех абонентов подключить ставят станции чаще и менее мощные, за городом ставят реже на большие высоты и мощнее для большего перекрытия. Это в городе мигнал идёт с нескольких базовых станций и от разных операторов где можно посмотреть расстояния и зная местоположения этих станций на карте вычислить положение телефонов. В малозаселенных местах вышки ставят без перекрытия и в большинстве случаев телефон ловит сигнал только одной станции.
Вот карта базовых станций самой лесисто-болотистой части Истринского района (и это для самого плохого покрытия - от Билайна).

С учетом того, что "дальность связи в GSM лимитирована параметром компенсационной задержки сигнала (timing advance) и составляет до 35 км, а при использовании режима extended cell возрастает до 75 км" (с), попробуй найти точку, в которой бы до вышек было более 35 км.

PS это к вопросу о тезисе "в малозаселенных местах вышки ставят без перекрытия". Московская область к таким местам не относится (как и практически вся европейская часть РФ).
anon anon 21.08.201914:49 ответить ссылка 0.0
Подозреваю что есть огромные проблемы с получением подобной информации от операторов сотовой связи - разрешения, бюрократия и прочее. Уверен что ЛизаАлерт всё это делать пыталась, потому как офигенно бы помогало, по по какой-то причине не вышло договориться с ОпСоСами, интересно было бы узнать почему именно
tl;dr: встречались с президентом, Дума изобразила деятельность, приняв некоторые поправки, а в итоге всё равно ни черта не изменилось.
Поисковый отряд "Лиза Алерт*
27 июл 2019 в 4:21 «
24 июля принят в третьем чтении законопроект, подготовленный депутатами Госдумы во главе с Ириной Яровой, который позволяет получить данные геолокации телефона ребенка без разрешения суда.
Отряд «Лиза Алерт» часто говорит о тех, кто пропал и
Да какая бюрократия. Это историческую статистику получить сложно и данные пользователя, а текущее место положение по номеру запросто. Любой техник по номеру может сказать какая вышка телефон видит. При поиске пропавших детей, полиция к нам напрямую обращалась в ночные смены и за пять минут получали информацию. Тут другая проблема. Покрытие вышки в городе и в лесу это две большие разницы. В городе пользователей много на малой площади ставят вышки чаще, но менее мощные плюс ещё разные провайдеры друг друга перекрывают и телефон обычно находиться в поле зрения как миниум двух вышек. В сельской местности пользователей мало и живут они на большой площади, поэтому станции ставят на большие вышки с большим покрытием но намного реже. От того в лесу телефон видит зачастую только одну станцию. Далее вышки не показывают точное направление сигнала. На ней стоит 3 антенны каждая на свой сектор в 120 градусов, вот и можно пределить только на какую антенну пришёл сигнал, при дальности покрытия в 15км это приемрно 200 квадратных километров площади. Хотя обычно вышки на 8-10 работают, но даже так это сотня квадратов.
Откуда столько рекламы ЛизаАлерт? На всех региональных форумах, на развлекательных порталах Рунета, огромное число топиков в контакте. Теперь и на реакторе.
Svinokol Svinokol 20.08.201919:56 ответить ссылка 0.4
Не в курсе о рекламе. В недавнем посте о приложении what3words люди удивлялись, как можно потеряться в лесу с телефоном. Я вспомнил посты Лизы Алерт и перепостил их сюда, чтобы больше людей имело представление об этом.
Не найти воду в болотистом лесу надо уметь.
Притом, что он, судя по тексту, еще и реку умудрился форсировать.
Найти воду в болотистом лесу просто. А вот выпить и не словить в лучшем случае понос - уже гораздо сложнее.
лучше словить понос, чем до глюков мучаться от жажды
с ума сошел? от диареи ты скопытишься гораздо быстрее, обезвоживание происходит ударными темпами, инфекция, слабость
villy villy 20.08.201923:22 ответить ссылка 0.3
Голову то тоже иметь надо и не пить из застойной протухшей лужи.
А вот болотную воду из проточного ручья - почему бы и нет? я пил.
вода не обязана быть тухлой на вид и запах, чтоб в ней была инфекция
villy villy 20.08.201923:56 ответить ссылка 0.3
тогда звери в лесу давно все передохли бы.

воду из лесного ручья вполне можно пить
ну до пенсии зверьё точно не доживает
загугли, сколько людей мрут от поноса
villy villy 21.08.201900:58 ответить ссылка -0.1
речь же не идёт о дизентерии и тем более о холере.
если вода не откровенно застойная и тёплая, то все будет ОК.
хер с тобой, братец Иванушка, уговорил
villy villy 21.08.201901:07 ответить ссылка 0.1
бгг

вот ещё пример воды, которую можно пить в случае нужды.

я в поход беру около 1.5 литров воды из-под крана, но если надо будет, попью и такой.
из-под крана, фи!
не пей, подумой!
villy villy 21.08.201901:17 ответить ссылка 0.0
Не, если ты воду из-под крана пьешь, вопрос снимается. Щечными мандибулами удобно картошку чистить без ножа.
Saphels Saphels 21.08.201909:57 ответить ссылка -1.7
И перекусить хребет наглому волку.
Вот меня это тоже удивляет. Пишут, что место болотистое, ручьи, речки, одежа мокрая, а у него обезвоживание...
А разве нет опасности нападения волков/медведей/тех же лосей, особенно ночью?
llama llama 20.08.201920:12 ответить ссылка 0.5
есть, по этому когда заблудишься и будешь померать от обезвожевания ни в коем случае не зови на помощь, лучше достаться зверью уже тухлым.
или к чему был твой вопрос?
Практически нет. Теоретически лоси могут быть опасны, но только в период гона.
Вообще звери в лесах умные, от человека стараются держаться подальше.
ты заманивашь что ли?
звери у него в лесу умные
тут люди-то в городах не особо
villy villy 20.08.201923:33 ответить ссылка -0.2
Именно поэтому в городе намного опаснее.

Для меня самый идеальный и безопасный отдых - в лесу. Позавчера, тоже в лесу, недалеко от меня кто-то хрустел валежником, прикрикнул - всё затихло.
ÜWe f
«сяр	fl !■ •* кЛ'1 ** WvíV	
1Л % jgyà* 'If*	.' **}	**. % » a
зачем ты пугаешь честных сборщиков валежника? им же разрешили
villy villy 21.08.201901:01 ответить ссылка -0.7
а чё й та честнОЙ сборщик валежничЁк то по-потёмкам собираетЬ ? аль часом не гребничЁк ли какой затихарился? закрома родины своими котомками растаскивать?
экономнее надо расхищать государственное добро!
Только кабан абсолютно ебанутый.
в этом июне от меня стадо кабанов с кабанятками удирало. Неслись, только ветки трещали.
Ты либо везучий, либо на машине был.
у него на реакторе Комментариев: 17749 , да от него скоро даже гаишники-шатуны драпать будут.
на велосипеде.
Ехал по грунтовке через лес, уже солнце село.
зы

самое главное в лесу, если не хочешь встреч со зверьми - шуметь, предупреждая о себе.
А если втихаря на них выскочишь, конечно напасть могут, защищаясь.
Ага, пошуми перед волчицей со щенятами. Сколько людей - столько и разновидностей личного опыта. По большому счёту я согласен: большинство зверей ебало в рот связываться с человеком, но есть исключения. Ты судя по нику должен разбираться что волчица с волчатами, медведь зимой/весной, огромный кабан - не лучшие персоны для внезапной встречи. А если лесное хозяйство забило болт или дело происходит в ебенях то ещё и стая волков на правах весёлых ребят возглавляет список лесной гопоты. И всё-равно 50/50 как закончится встреча.
У нас тут нет стай волков, а если шуметь, то волчата убегут.

Не раз попадались довольно свежие волчьи следы, в треть моего сапога (41 размер). Встречал и медвежьи следы и говно.







		wirНв ’г» *w
		[■Два»^у у '4я

интересно когда прогресс дойдёт то того, чтобы при поиске с людей с телефонами начали поднимать мобильную точку GSM в месте поиска для более стабильной связи. с ней же можно и пеленг на телефон взять и доступ в сеть обеспечить для установки приложений помогающих в поиске.
mm33 mm33 20.08.201920:51 ответить ссылка 1.1
Теоретически это реально уже сейчас. Другое дело законы.
Хотя опять же теоретически Лиза Алерт может попытаться договориться с большой тройкой об установке их фемсот на вертолеты, но тут я не уверен что такое законно.
Есть специальные дымовые шашки для подачи сигнала авиаторам. Стоят дешевле телефона, тем более двух.
счёт то выставят?
narsus narsus 20.08.201921:31 ответить ссылка 1.6
Чтоб никто больше не обратился?
hikano hikano 20.08.201921:38 ответить ссылка 0.4
Блять...
Вы и сюда этого пикабушника занесли?
Это тот мудило, который ищет людей на большой скорости и бреющем полете, когда потерявшийся на телефон отвечает.
Дело он делает хорошее, но думает он жопой.

Миллионы лет эволюции, и вот он появился, пилот вертолета с пикабу
KeepClear KeepClear 21.08.201900:15 ответить ссылка -3.9
"Это тот мудило, который ищет людей"
Как хорошо что с нами есть человек, который сумеет обосрать любое начинание. Даже я не смог бы доебаться к человеку который пиариться на том, что "нашару помогает другим" при чем далеко не чисто моральной поддержкой, а очень даже ощутимой, материальной. Но ты наш герой, ты смог.
не ну помогать утопающим можно и гарпунами, всегда есть смысл подумать о лучших способах
OlegYch OlegYch 21.08.201903:06 ответить ссылка -0.2
Вот когда тебе вместо спаскруга в сраку прилетит гарпун, тогда и поговорим
Да, именно мудило.
По ому что именно так ты назвал бы водителя, который проезжал бы остановки на скорости, предлагая пассажирам заскакивать в него на ходу.
если бы от этого зависило мое выживание - да.
п.с. не путай общественный транспорт и "я от нехуй делать решил не просто на вертухе по-летать, а еще и всяких незнакомых людей по-спасать".
Ты дебил блять? Ты не заскочить в автобус на скорости.
Но. Представь, что от этого зависит твоя жизнь и ты не заскочить в автобус. Что автобус 40км мимо тебе пролетает. Теперь понял?

Этот тип расписывает в своих постах как он летает бреющем полетом, на котором и он незаметен и видимость так себе. И ещё что он летит до точки и там резким маневром и на большой скорости херачит в другое место - это только сжигает больше топлива, а время нахождениЯ в воздухе тут немаловажно.

Впрочем что это я... Ты наверно как и большинство в этой стране работяг - просто на окладе. Включил трактор, завел его и похрену - тарахтишь, задрав колеса,. Пофиг на всё - бабки идут. Или как вертолётчики в Сибири - набрали воды в озере чтоб пожар тушить, и через 200м это озеро и "потушили", а потом повторили.

Дело не в том, что ты волонтёр, доброволец, и за это тебе памятник. А дело в том, что ты должен выполнять свою работу правильно. Но правильно - это не результат работы, а ее продуктивность.
Добавлю - знал одну врачиху из мчс, которая гордилась тем, что ее коллеги спасают людей. А когда ей тыкнули, что они там с мигалками по городу подарки администрации возили - заткнулась и пошла назер, ибо так и есть.
Героем нельзя быть, творя всякую херню. Этот мужик - не герой.
Чел пишет что определить координаты сотового невозможно. Оператор сотовой связи со СТАНДАРТНЫМ оборудованием по 2м станциям выдаёт точность около ста метров в нормальных условиях и до 15км в самом плохом случае. Если у оператора установлено специальное оборудование(а сейчас оно входит вкомплект поставки) то даже по одной станции можно определить расстояние с точночтью не хуже 1км, а по 2м станциям и местоположение с точностью до километра на границе приёма. Думаю все слышали про сервис "геолокация"? Для него GPS не нужен. Возможно статья устарела на 5-7 лет, тогда геолокация была в новинку.
Видимо главный вопрос в том что оператор сотовой связи не хочет помогать частным лицам, а доблестным ментам это ненужно.
Лет 5-7 назад у подруги сперли телефон, меты даже заявление принимать не стали, благо добрые люди шепнули куда обратится, там за небольшую копеечку узнали где находится телефон ночью, ещё за копеечку участковый сходил на адрес и отжал украденный телефон, ,а всё провсё ушло двое суток.
Ты сам всё прекрасно расписал. Нет законного способа сделать это оперативно. Менты, кстати, тоже.
Разница в типах и местах установки станций. В городе средний радиус покрытия одной станции 800 метров, за городом 8-10 километров. В городе на единицу площади приходиться 2-4банда, за городом 1-2. Соответсвенно точность сильно падает.
Он дебил, красивые слова пишет, художественно. А делает и думает через жопоньку.
Знаешь, как среднестатистический npc в игре - у него офигенные истории, но он в деле полный бездарь
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
rap
	
ЩЩ мгШ	nnMi 
.ft* 1 ‘ — l' * 4 'v4 \гл' fv vfi	
Wr ? Mr' v