Экономика в играх / ANNO :: Коммунизм :: капитализм :: экономика :: Stonehearth :: dawn of man :: Banished :: размышления :: Игры

размышления Игры ANNO Banished dawn of man Stonehearth экономика капитализм Коммунизм 

Экономика в играх

Привет, реактор.

Что-то со всей этой шумихой в мире, а в частности - в странах СНГ меня, как человека, который по большей части только пытается устаканиться и жить стабильной жизнью, сходить, "наконец-то" в армию после ВУЗа и разбираться с житьем бытьем, осенил вопрос - кто прав, а кто виноват.
Сейчас у нас множество людей, которые яро топят за капиталистический строй, за свободный рынок, за богатого дядю, который решит все их проблемы и все для них сделает, стоит только выбрать того самого и правильного дядю, что бы он и от народа был, но при этом при бабках, и так же утверждают, что социалистическая модель, а уж тем более коммунистическая вообще не жизнеспособна и это все от лукавого, "вот Советский Союз построили, а он САМ рассыпался"!

И тут я обратил внимание, как к этому вопросу относятся разработчики игр, не то, что они говорят по этому поводу, а то, как они реализовывают экономику в руках игрока. Конечно, это экономические и градостроительные симуляторы.
Первое, что мгновенно приходит мне в голову из подобных игр - это, конечно же, серия ANNO, Banished, Stone Hearth, Dawn of man, FrostPunk и даже Kenshi.

Во всех вышеперечисленных играх мы можем наблюдать социалистическую модель общества, где каждый житель поселения работает на благо всей общины(конкретно в руках игрока, если брать пример Kenshi). На примере Dawn of Man мы можем наблюдать прям конкретный первобытный коммунизм. И игрок в лице градоуправителя представляет интересы не элитной верхушки, не т.н. буржуазии, а как раз интересы всей общности людей, ведь если побеждает его община/город, то побеждает и сам игрок.
В каждой игре наша задача, что бы все были сыты, одеты. Что бы у каждого члена поселения/города был дом. В наших же интересах, что бы у нас всегда хватало рабочих рук и не было такой проблемы, как безработица, голод. В наших интересах развитие технического прогресса. Мы не занимаемся спекуляцией на собственных жителях. Всю прибыль, которую мы имеем, мы кладем не себе в карман, а тратим на развитие общины/города для получения новых социальных благ.

На примере Anno и Kenshi мы видим, что нужен высококвалифицированный труд для достижения максимальной эффективности и расширения возможностей игрока для обеспечения всех жителей необходимыми благами.
Люди в этих играх не делятся на богатых и бедных, на тех, кто работает и на тех, кто не работает. Каждый выполняет свою функцию и заставляет общий механизм работать.

Так же можно обратить внимание, что в большинстве подобных игр, типа Banished или Life is Feudal: Forest Village нет такого направления, как военное. Люди просто подстраивают мир под себя общими усилиями. Мир один для всех. Вряд ли хоть один адекватный человек скажет, что быть космополитом, человеком мира - плохо?

Выводы делайте сами, что есть хорошо, что есть плохо. Это просто мое утреннее наблюдение.


Подробнее
размышления,Игры,ANNO,Banished,dawn of man,Stonehearth,экономика,капитализм,Коммунизм
Еще на тему
Развернуть
Если бы тебе, как правителю, в условном Banished позволили собирать налоги с людей и тратить их либо на людей, либо на себя (сделав при этом куда их на себя тратить), то вся твоя теория пошла бы впизду
Я не спорю, тут все упирается в моральные принципы, на самом деле, а не в экономические.
Человека же с малых лет воспитывать нужно, что родителям,что в школе, что в вузе.
Если ребенка отдать на воспитание собакам, он с повадками собаки и вырастет.
Сейчас мы стремимся к фильмы Идиократия с идеальными потребителями, не задающими вопросов
LiLemon LiLemon 23.08.202009:48 ответить ссылка -5.0
алло, йоба, проснись
министр образования рф ещё 10 лет назад сказал, что для него главная цель образования - вырастить грамотного потребителя

а в играх всё упирается не в моральные принципы, а в отсутствие описанных мной игровых механик
но если пойти чуть дальше, то ты мог бы открыть для себя к примеру третью цивилизацию. в которой налоги и бунты играли ощутимую роль. на зачем тебе деньги в ней? правильно. чтобы воевать. а если ещё и людей счастливыми держать, то они тебе дворец строят
в общем выборка у тебя так себе и выводы тоже
Армия - хороший, годный пример коммунистического строя. Придёшь -расскажешь насколько тебе понравилось.
LolyCoin LolyCoin 23.08.202009:48 ответить ссылка 2.3
Контрактна армия от обычной работа не особо то отличается
LiLemon LiLemon 23.08.202009:49 ответить ссылка -3.2
Всё, можно дальше не читать.
Нет.
Надо строить государство с управляющим искусственным интелектом. Чтоб вместо чиновников были програмы. Но тут возникает вопрос кто будет сторожить сторожа.
Sv40 Sv40 23.08.202009:48 ответить ссылка 1.1
По мне такая система позволяет сократить правящий класс чинивников, лучше иметь малую группу зажравшихся дебилов бюрократов с манией величия чем миллион таких.
Лучше иметь миллион таких, потому что миллион между собой не договорится, а малое количество договорится и выебет тебя в жопу.
Sk10 Sk10 23.08.202009:59 ответить ссылка 0.5
Правда и как в России миллионы бюрократов не договорились и не ебут в жопу? Или может в КНР?
Ты не путай число политических партий и число бюрократов
Я не путаю, потому что власть в нашей стране как раз таки у маленькой группы зажравшихся ублюдков с манией величия. Прямо как ты и хочешь...
Sk10 Sk10 23.08.202010:03 ответить ссылка -0.3
Именно путаешь.
В России 2,4 миллиона чиновников. А не маленькая группа.
Бля, но власть у маленькой группы а не у 2,4 млн чиновников.
Sk10 Sk10 23.08.202010:08 ответить ссылка 0.0
Верховная власть у маленькой кучки, при этом какой нибуть мэр зажопинска тоже может переехать жителя своего города и обосать без каких либо проблем так как у него тоже есть власть
У всех этих чинивников есть определённая власть которую они постоянно реализуют.
Ты мне описываешь ситуацию когда верховная кучка одна, и да это проблема. А ряд куче дерущихся между собой куда лучше. Но при этом 2,4 миллиона чиновников которых может заменить ИИ никуда не деваются в обоих случаях, хоть одна группа хоть 100 дерутся на самом верхнем этаже. И именно убрав их можно снизить жопу ситуации
Убрать жопу в данной ситуации могут только полностью независимые друг от друга контролирующие структуры, жизненной целью которых будет гнобить тех кто выходит за рамки.
А ты мне предлагаешь обычную автократию которых уже море. В пизду, я в такой уже живу, есть тут ии, нет, без разницы пока воры/убийцы/самодуры у власти, тут ничего не поможет.
Sk10 Sk10 23.08.202010:15 ответить ссылка -0.9
Я предлагаю выпилить 2,4 миллиона ебанных чинивников с властью. Что будет кру даже если верхний этаж останется без изменений и тем самым даже не решая проблему сторожа
Блять, так оно не будет работать, понимаешь, нет? Нельзя отхуярить руки-ноги, заменить их протезами и надеяться что человек с мертвым мозгом оживет и пойдет работать. Тут надо верхушку менять, потом менять контролирующие структуры. Здесь все работает так же как в живом организме, если мозг не работает, работает неправильно, то все тело не работает так как надо и нет смысла менять куски тела.
Sk10 Sk10 23.08.202010:20 ответить ссылка -0.9
Так сейчас блять работает, только кроме того что человек дебил, у него ещё ноги и руки творят что хотят и исполняют приказы через жопу. Если заменить руки и ноги, общая эффективность радикально возрастёт, даже при дурной голове.
Капитализм порождает воров и убийц.
Зачем человеку выживать в условиях рынка или копить на квартиру, когда можно организовать ОПГ, или ещё круче, стать прокурором/судьей или ещё круче, пролезть в партию, проллобировать выгодный твоему бизнесу закон, наплевав на конкурентов, у которых нет таких рычагов, и вот у тебя уже все на мази. А ещё конкурентов можно мочить и запугивать.
Вот она, здоровая конкуренция
Зачем человеку двадцать лет работать на заводе ради того чтобы государство сдало ему в аренду квартиру, если можно организовать ОПГ или ещё круче стать прокурором или судьей, или ещё круче пролезть в партию и получить дом, личную тачку с шофером и миллиард других привелегий?
Где вы такие берётесь?
Почитай историю и увидишь, что становится членом партии было не особо выгодно, так как, о ужас, нужно было платить партийные взносы из зп. И у скольких людей были личные водители?
Так же если ты сейчас вступить в Единую Россию ты будешь платить партийные взносы, и быть на побегушках. Нижная часть партии как и в любой организации это корм.
Сколько сейчас депутатов которые могут лоббировать законы?
Теория полная фигня ведь для капитализма нужны разумные люди. Которые будут проявлять инициативу, открывать бизнес, совершать сделки между собой, к чему то стремится.
А у нас ещё нету исскуственного разума. И ты просто гоняешь абсолютно тупых болванчиков в играх приказывая им дело то или другое.
Если сделать игру про капитализм, то тебе как раз и нужны будут неразумные балванчики, которых можно гонять туда сюда, а ещё, желательно, что бы им платить не нужно было и работали они за еду, которую сами бы и отрабатывали, красота же.
А в посте, естественно, я описал схематично, условно.
Естественно, что вышеперечисленные игры это не симуляция реальной жизни нейросети, но вполне может быть примером того, что будет, если все будут работать на общее благо, а не только на свое.
Суть капиталистической сделки - это дать поменьше, а взять побольше, то есть эта схема априори пропитана ложью.
LiLemon LiLemon 23.08.202009:53 ответить ссылка -3.3
Если вокруг тебя одни тупые болванчики с кем ты будешь конкурировать?
А почему человек обязан конкурировать? Жить не макнув соседа лицом в грязь - не жизнь?
LiLemon LiLemon 23.08.202009:57 ответить ссылка -0.4
Потому что если у нас нету конкуренции у нас не капитализм, а плановая экономика.
Да начиная прям вот этих строк:
"Сейчас у нас множество людей, которые яро топят за капиталистический строй, за свободный рынок, за богатого дядю, который решит все их проблемы и все для них сделает, стоит только выбрать того самого и правильного дядю, что бы он и от народа был, но при этом при бабках..."

автор даже не понимает, что описывает не капитализм, а самый что ни на есть социализм где "дядя при деньгах" (читай государство) о тебе заботится и думать ни о чём не надо, за тебя уже всё подумали.
Почему автор поста пропустил такой замечательный симулятор таблиц как EVE Online?
iHronos iHronos 23.08.202009:51 ответить ссылка 0.4
Потому что EVE классический пример обычного капиталистического строя, т.е. отражение реальности, а зачем мне приводить в пример то, что и так у вас за окном?
LiLemon LiLemon 23.08.202009:55 ответить ссылка -2.5
Ну вот у меня за окном социализм-коммунизм как раз, но не будем о грустном, раз ты проводишь сравнение коммунизм vs капитализм, разве не должен рассмотреть обе стороны подробно? Для чистоты выводов как раз.
Я ещё раз говорю, пример капитализма у нас за окном, а примера коммунизма чёт нет, так как его не построили
Потому что там капитализм
Отлично что вспомнил. Самая правильная экономика в игре как отражение действительности. Мне лично нравится, видимо потому, что консультируют экономику реальные экономисты. Особенно нравится следующее: спекуляции, искусственное завышение цен, монополия на определенные редкие ресы, высокий порог вхождения в экономическую модель без помощи со стороны и ещё целая куча всего.
Ну я сделал вывод, ты туповат, видимо армия справилась со своей задачей, даже еще не приняв тебя в свое лоно.
На полном серьезе сравнивать реальность с реальными людьми с компьютерной игрой где нет реальных людей с их проблемами, желаниями, мыслями, поступками и пр.
В часности из за проблем, желаний, мыслей, поступков и пр. так называемый СССР и развалился.
Ну и да, в силу полного отсутствия какого либо самоопределения жителей в играх мы наблюдаем в лучшем случае механизированное общество с юнитами вместо людей. Прямо как в армии кстати. Надеюсь тебе понравится.
Sk10 Sk10 23.08.202009:56 ответить ссылка 1.8
Ты знаешь, что такой партия промышленников?
LiLemon LiLemon 23.08.202009:59 ответить ссылка -1.0
Я знаю что ты в посте сравниваешь не сравниваемое, этого достаточно что бы вынести тебе диагноз и более не взаимодействовать с тобой.
Ведь очевидно что тебе хочется в социализм, потому что там за тебя все будет сделано, все дадут и там стабильность. Плавали знаем в чем разница между такими как ты и нормальными людьми.
Sk10 Sk10 23.08.202010:07 ответить ссылка 0.1
Так это ты на политаче уже 3 раза этот тред создавал? Там тебя еще все 3 раза смешали с грязью, причем даже похлеще чем тут.
solexid solexid 23.08.202010:03 ответить ссылка 0.4
Меня просто очень сильно удивляет на сколько люди откровенно верят в свою свободу, пока у них все збс.
Особенно меня позабавил чувак, который мне затирал про то, что вагон безработных в Белоруси после уничтожения неэффективных заводов это норм и они как нибудь сами справятся. Человеческая жизни же ничего не стоит.
LiLemon LiLemon 23.08.202010:08 ответить ссылка -2.6
Ого, бредятина. Давай так. Во первих в описаних тобой играх ти представляешь собой трансцендентное существо которое от игрового мира НЕ может получить ничего кроме развлечения, у тебе нет материального интереса, для тебя нет угрози. Ти взаимодействуещь с абсолютно безвольними лишенними всего человеческого цифровими единицами которие расходний ресурс. А все "процветание" упераеться в то нравственний бог или нет, если нет то тебе пизда потому что ти ему ничего не предьявишь и ничего не зделаешь. Недавно тут возникал вопрос почему комунисти не живут в комуннах? Тебе бы там не понравилось.
Некоторие люди почему-то думают что если государство получит полний контроль за их жизнью им станет лучше, рили?
Далее ты вибрал очень камерные игри где ти поставлен в условия жесткого виживание. Не отрицаю строгий менеджмент ресурсов может быть оправдан. Но возьми например игри поглобальней где у тебе не 3 калеки в управлении. Например викторию 2 там по игрвой механике рано или поздно можно отпустить економику в свободное плавание потому что имемея 10ки провинций на каждой свой ресурс на каждой 8 ячеек улучшаемих заводов ти просто все не проконтролируешь и безнадежно отстанешь. Или лучший пример Ситискайлайн да у тебя есть достаточно много инструментов. Но ти можешь дать только виделить области на постройку. Далее люди сделают все сами постоят свой дом, магазинчик, производство. Купят машину, пересядут на общественний транспорт, если захотят. Пойдут развлекаться куда понравиться. Делай только комуналку из налогов да планируй город. И у тебя получаеться не притон комунистов, а многотисячний город.
Понимаешь разницу?
Core-XIV Core-XIV 23.08.202010:38 ответить ссылка -0.1
Окей, а почему тогда люди чего-то требуют от государства? Там же сидят дядьки и тетьки, которые делают лишь то, что им выгодно.
LiLemon LiLemon 23.08.202010:59 ответить ссылка -0.7
Не понимаю вопроса. Это к чему притензия? Всмысле делаю то что им вигодно? Государство это менеджер которий занимаеться многими важними функциями для нормальной жизни общесва. Виборное государство это когда в менеджеры вибираються люди отражающие желания вибравшего их народа. Государство может плохо справляться с врученними ему функциями. Но власть можно сменить. Где у тебя возникает недопонимание?
И ни разу не было такого, что государство отражало интересы правящего класса?
Все эта же "Живе Белорусь", кому выгодно, что образование станет платным после реформ? Может мне выгодно, человеку, которому придется платить за него? А платная медицины какому гражданину страны выгодна? Чья это повестка?
LiLemon LiLemon 23.08.202011:23 ответить ссылка -0.6
Тебя удивляет что за услуги которие тебе оказивают надо платить? Это простая и понятная логика развития что-бы что процветало в это надо вкладивать сили и материальние ресурси. Или у тебя на повестке мировой заговор против простого человека? Ты в своей жизни мобилен настолько насколько любой болванчик из видеоигры даже мечтать не мог. Как будто ти не прошел обучение и не знаешь что в этой жизни делать.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Как определяется цена на товары
Капитализм
Коммунизм
ЦенаР
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Коммунизм капитализм экономика

Как определяется цена на товары Капитализм Коммунизм ЦенаР
TOP 100 COMPANIES
U.S. VS THE WORLD
Every year, PwC releases a list of the 100 biggest companies in the world by market capitalization. The range between the smallest and largest companies in this year's list (May 2021) wasa massive $1.9 trillion.
6
$2,051B	^
S128B
_!__________
The largest c
подробнее»

США страны Китай экономика капитализм

TOP 100 COMPANIES U.S. VS THE WORLD Every year, PwC releases a list of the 100 biggest companies in the world by market capitalization. The range between the smallest and largest companies in this year's list (May 2021) wasa massive $1.9 trillion. 6 $2,051B ^ S128B _!__________ The largest c
известия и - а
ЭКОНОМИКА
Росфинмониторинг выступил за регулирование игровых валют
© 7 ИЮЛЯ 2022, 02:20
ВАЛЮТА КОМПЬЮТЕРНЫЕ ИГРЫ КИБЕРСПОРТ
В индустрии видеоигр, особенно на рынке многопользовательских онлайн-игр, в последние годы наблюдается всплеск
преступной активности из-за ее нерегулируем
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Игры приколы про деньги налоги экономика

известия и - а ЭКОНОМИКА Росфинмониторинг выступил за регулирование игровых валют © 7 ИЮЛЯ 2022, 02:20 ВАЛЮТА КОМПЬЮТЕРНЫЕ ИГРЫ КИБЕРСПОРТ В индустрии видеоигр, особенно на рынке многопользовательских онлайн-игр, в последние годы наблюдается всплеск преступной активности из-за ее нерегулируем
Рыночные цены в теории:



^ Объем продаж
Ценообразование при рынке работает очень просто, а еще главное выгодно для всех!
Количество
Себестоимость инсулина у нас 6$, а цена - 98$. Тебе не кажется, что поставить цену в 16,5 раз больше не хорошо?
Да пойдёт.
р ■
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат разное капитализм ценообразование рыночная экономика разная политота

Рыночные цены в теории: ^ Объем продаж Ценообразование при рынке работает очень просто, а еще главное выгодно для всех! Количество Себестоимость инсулина у нас 6$, а цена - 98$. Тебе не кажется, что поставить цену в 16,5 раз больше не хорошо? Да пойдёт. р ■