JU H| « t I" *r H « 2 1 1J3 . ,L ' * f I — I 7b'*jT7; 1 * 1 i* |V>í / Россия :: кладбище :: танки :: страны :: фотография

фотография Россия танки кладбище 
JU	H| « t	
I" *r H « 2 1 1J3 . ,L ' * f I —		
I 7b'*jT7;	1 *	1 i*
|V>í<VlгтНГ^		я «
w *< *- - ‘ -JB»	? /v ТВ
к ti- m	*я * ** • * ' **^'
;Д ». . -LjW *;‘.i 1, . ./ /Äl	Bgj - * « ,-/
f u®	л,_1
Ш	¿\r. 1 Q'yZp L Kj.j 4 jflfl
* C; ♦ Bs f 5 • ^■Я' 1 I ;	Ж»A c fCBI 9 « ^ • j *•'. f A
PW tr \g
Подробнее
JU H| « t I" *r H « 2 1 1J3 . ,L ' * f I — I 7b'*jT7; 1 * 1 i* |V>í<VlгтНГ^ я « w *< *- - ‘ -JB» ? /v ТВ к ti- m *я * ** • * ' **^' ;Д ». . -LjW *;‘.i 1, . ./ /Äl Bgj - * « ,-/ f u® л,_1 Ш ¿\r. 1 Q'yZp L Kj.j 4 jflfl * C; ♦ Bs f 5 • ^■Я' 1 I ; Ж»A c fCBI 9 « ^ • j *•'. f A PW tr \g Д/ /;* mätL 'АОшЖ :2s » « Ш\' ¿^ ^ ¿*3? PPi •] ■Г * 1д7ч '• PfuJH .(J 11*
фотография,Россия,страны,танки,кладбище
Еще на тему
Развернуть
это не кладбище, вон - некоторые "трупы" уехали
консервации обычно так не выглядят
fghjk fghjk 05.09.202022:31 ответить ссылка 9.1
Это не склад длительного хранения. Здесь не "огурцы" стоят, а мобилизационный резерв.
Добавлю что (политота!) множество 64к и 62к ушли в запоребрик и к союзникам
anrub1k anrub1k 06.09.202002:11 ответить ссылка -0.3
Выглядит как консервация, иногда просто в лесу бросают
Atall Atall 06.09.202009:45 ответить ссылка 1.2
или обычное распиздяйство
https://www.vesti.ru/article/2103425
В ДНР
нет такой локации.
Есть, у вас просто уровень низкий.
ты еще наши ракеты не видел!
RawCode RawCode 05.09.202022:23 ответить ссылка 2.1
И космические корабли
для этого не у всех есть дайверское оборудование
Kfgjnm Kfgjnm 06.09.202007:58 ответить ссылка 2.0
Зато как виртуозно запаркованы
Akamist Akamist 05.09.202022:59 ответить ссылка -1.1
Сложно, дорого и нахуй не нужно. Если ты конечно не любитель весьма агрессивной внешней политики.
Бодливой корове аллах рогов не дал..
Akamist Akamist 05.09.202023:39 ответить ссылка -7.4
Ну вообще-то как раз на крупных и дорогих проектах бабло пилится куда лучше, чем мелких дешевых и быстрых контрактах.

На самом деле и верфи есть и инженеры, проекты авианосцев разрабатывали еще при союзе, причем в разное время, два разных проекта подготовили. Но нужда, а скорее финансовые возможности ставят авианосец под большое сомнение.
Авианесущие крейсеры, всё же. Разница в боевой мощи ощутимая.
Нет, не авианесущие крейсеры, а конкретно авианосцы. Проекты 1160 и 1143.7, первый вообще так по образу и подобию американских.
А куда ему выходить? В Крыму стоять и просить пропустить Турцию? Выбирать момент когда север не замерзает? Просить Германию или Данию пропустить из Балтики?
Построить авианосец просто бессмысленно. А те что были не зря продали Китаю
Kolwin Kolwin 06.09.202002:05 ответить ссылка 2.6
С проходом через турецкие проливы была придумана фишка - не "авианосец", а "авианесущий крейсер". Их же в Николаеве строили.
Ну так-то Кузнецов и есть Авианесущий Крейсер.
Хоть его и приравняли к ХУДШИМ авианосцам в истории, но он авианесущий кресер.
Kolwin Kolwin 06.09.202016:34 ответить ссылка 0.3
Потому что нет авика, способного поднять ДРЛО и несколько истребителей - считай нет флота. Даже бриты щас извращаются с ДРЛО-конвертопланом под свои. Надеяться на береговую авиацию для флота - это быть сильным оптимистом.
Военная доктрина РФ оборонительная и не предусматривает войну на дальних рубежах, поэтому авианосцы нам вроде не особо то и нужны. А если кого-то далеко нужно разбомбить, для этого есть ядерные ракеты, подлодки и бомбардировщики дальней авиации. И дело не в том, что мы какие-то особо миролюбивые, война на большом расстоянии сильно сложнее, и возможна только против более слабого противника. Уже сирийская кампания была очень большим риском, к которому мы были совсем не готовы, хотя там, по сути, и воевать то не с кем.
Когда воюют сопоставимые по мощи армии, авианосец становится слишком желанной и слишком легкой мишенью, поражение которой похоронит колоссальные средства противника. Поэтому против Сирии Кузнецова можно было выставить, а против Турции уже слишком глупо. Не говоря, про более мощные армии. Получается, вкладывать огромные деньги на средства борьба против третьесортных армий? Ну такое себе.
Настолько не предусматривает, что в Сирию отправились. Причем гнали полумертвого Кузнецова туда. Авианосная ударная группировка это, помимо всего прочего, прекрасный инструмент дипломатии сам по себе.

Про бомбардировщики и ракеты - опять же сирийский пример.
Кто "не был готов" к сирийской компании? На удивление она прошла очень даже неплохо, авиация показала себя очень хорошо, ровно как и спецподразделения вместе с иррегулярами.

Авианосец не становится легкой мишенью, потому что действует в составе АУГ. А АУГ это крайне сложная для подавления цель, настолько, что в вся мощь советского флота была нужда лишь для в лучшем случае размена 1 к 1 с несколькими АУГ.

Против турции не тот что бы глупо, повторю, преодолеть ПРО целой группировки это крайне сложная задача.
сложная или нет неизвестно - единственное что было близким к такому это нападения подводных лодок на группу кораблей. а вот встречного боя на равных по ттх флотов не было в современности. учитывая что противокорабельных ракет полно преимущество дало бы какое то тупое везенье или тактический проёб противника
То что стычек не было, не означает, что никто не знает как он будет идти. Единственная неизвестная - это элемент вероятности в возможностях ПРО кораблей.

Противокорабельные ракеты будут иметь эффект, только если их много. Бой будет зависит, по факту, лишь от того, кто кого сможет закидать ПКР-ами.
бой скорее всего будет изза пределов видимости и возможно досягаемости обычных пушек - против болванки про не поможет. на всякую про есть контрмеры, а в такой ситуации везение играет большую роль. про это вроде ремня безопасности - шансы не убиться возрастают, но пиздец вполне может быть
Обычные пушки больше полувека являются сугубо вспомогательным вооружением. Основная работа возложена на ПКР.

Везение может помочь лишь обороняющимся, да и то - надеяться можно лишь на то, что у противника не окажется не 2, а всего 1 сотня ПКР
ракета поразит цель с какой то вероятностью. при встречном бое от удачи зависит не попадёт ли прорвавшаяся ракета так что снизит способность про, откроя дорогу остальным
Элемент "удачи" сводится к минимуму просто увеличением количества ракет
а если ракета влетит случайно в важный узел корабля а не просто попадёт и у группы кораблей ухудшится совместная защита, а значит статистический перевес склонится в другую сторону. да и никакая про не спасёт от какой нить тактической ошибки. про могут заспамить ложными целями, навести помехи... а корабль весьма хорошая мишень - большой, железный не маневренный медленный. ракета навелась и отключила мозги - её можно только физически повредить
Если так случится - значит хорошо, получится сэкономить немного ракет. Но ракеты наводятся либо на центр, либо на РЛС, так что расчета на везение - нет, к пуску готовится конкретное количество ракет, которое гарантировано способно прорвать ПВО

Тактическая ошибка - это когда вы проворонили массовый пуск ПКР противника
Корабль конечно хорошая мишень, вот только утыкан ЗУР-ами и прочими ЗПУ ближнего радиуса как елка новогодняя
ни одна про не даёт полной гарантии. неверный выбор первоочередной цели, ошибки взаимодецствия кораблей, недооценка небольших кораблей с 2-4 ракетами... любая хуйня которая сдвинет шансы на 2-3%. выстрел про по ракете её уничтожает гарантировано только в патриотическом или рекламном ролике
Нет, не дает полной гарантии, только у какой-нибудь SM-6 вероятность поражения близка к единице. И я повторю: Вопрос лишь в том, кого больше, ЗУР или ПКР. Это, все же, умалчивая о возможностях РЛС кораблей, все таки их перегрузить это задача ничуть не проще
пкр тоже не из говна сделана. даже у единичной ракеты шанс долететь до цели не такой каким можно пренебречь
Шанс поразить цель для ПКР - практически равен 1, погрешности уровня брака как максимум.
По этому крайне важно именно сбивать их, потому что даже РЭБ не особо эффективны против мало-мальски современных ракет
Именно, что не предусматривает, хоть и отправились. И рисковали очень сильно, хотя Сирия не так уж далеко. Кузнецова могли заблокировать в Босфорском проливе, наши самолеты облетали хрен знает каким маршрутом, и при прорыве обороны аэродром с малочисленной охраной могли просто уничтожить. На минуточку, мы там потеряли несколько самолетов, и это при войне крупных военных держав в коалиции против дикарей.
Это была очень неспецифическая задача, которая удалась только потому, что у ИГ толком не было войск, а авиации не было вообще. С ними воевали так долго не потому, что это сильная армия, а потому, что она рассредоточенная. Бомбить сараи в пустыне высокотехнологичными ракетами - та еще забава. Благо, что это пошло, по сути, в зачет учений и демонстрации вооружения.
Чем рисковали то? Тем что это сама по себе война, а там умирают?
Заблокировать в Босфоре кузнецова могла только Турция, у которой на это не было абсолютно никаких оснований.
Кому там вообще прорывать оборону аэродрома находящегося в глубине сирийской территории?

Воевали на самом деле не так уж и долго, учитывая как много сделали и какие малые силы действовали. Даже сухопутной операции не начинали
Настолько не было оснований, что они даже нас самолет сбили. Наверное, просто так. У нее основания были в том, что у нее очень серьезные интересы были в том регионе, а мы туда залезли. А аэродром настолько невероятно защищен, что несколько раз подвергался атакам, и даже один самолет повредили. При том, что у ИГ не было авиации.
Вот только перехват самолета это не блокирование прохождения корабля через пролив, при условии что у него есть абсолютно все права на прохождение
Не перехват а сбитие. Да, мелочь, не обращаем внимания.
А все права есть только в вашей голове. В другое голове прав может не быть, и вообще, при наличии интересов права и нормы могут трактоваться очень широко. Например:

Турция отказалась пускать единственный российский авианосец в Чёрное море.
https://avia.pro/news/turciya-ne-pustit-rossiyskiy-avianosec-admiral-kuznecov-v-chyornoe-more

Турция закрыла Босфор для кораблей НАТО.
https://avia.pro/news/turciya-zablokirovala-bosfor-dlya-korabley-nato

Анкара рассматривает вариант закрытия проливов для российских военных кораблей. Такое право ей дает конвенция Монтре от 1936 года. Согласно ст. 20 и 21, если Турция считает себя "находящейся под угрозой непосредственной военной опасности", то может принять решение о закрытии проливов.
https://topwar.ru/168442-v-ankare-zadumalis-o-zakrytii-chernomorskih-prolivov-dlja-rossijskih-korablej.html
не осилила российская империя тогда войну а так бы отжали проливы. а теперь хуй отожмёшь
>авианосцы нам вроде не особо то и нужны

Ну значит и флот не нужен.

> А если кого-то далеко нужно разбомбить, для этого есть ядерные ракеты

Ммм, эскалация.

>и слишком легкой мишенью

Хуя манямирок. Авианосец в составе АУГ - сложнейшая морская цель.
Есть еще Дальний Восток.
Batty Batty 06.09.202019:28 ответить ссылка 0.5
Одна авионосная ударная группа сша стоит как весь военный бюджет россии.
И эффективнее, чем вся военная мощь россии.
LKIkost LKIkost 06.09.202018:05 ответить ссылка -2.4
Что-то типа такого?
а ты их видел.
а у 99% стран их вообще нет
allods allods 06.09.202015:40 ответить ссылка -1.1
Не кладбище, а стратегический резерв.
Atmega16 Atmega16 05.09.202022:25 ответить ссылка 0.3
Стратегическое кладбище.
Когда ты Лич, то возможно да...
Это НЗ


На Запчасти
26994 26994 05.09.202022:34 ответить ссылка 7.1
Это НРБ
На Распил Бабла
V..I..P V..I..P 05.09.202022:37 ответить ссылка -2.2
Это железное оправдание для сохранения призывной армии. Не будет этого металлолома. что скажут офицеры на что им столько срочников?
retiff retiff 06.09.202008:40 ответить ссылка 2.3
Еще раз: это мобилизационный резерв. Призрак СССР. По теории предполагалось, что такие стоянки надо обходить раз в 5-10 лет (в зависимости от типа техники), проверять состояние техники, ремонтировать то, что еще на ходу, остальное - списывать на переплавку и заменять современными образцами. Современная экономика страны такое делать не позволяет, потому что денег нет. Заметьте, что стоят Т-72, которые как раз и предполагалось использовать как мобилизационный танк. Когда все это ставилось на хранение, предполагали, что к 91-95 году у нас будут танки нового поколения в регулярной армии, а это все так, на всякий пожарный.
Katakime Katakime 05.09.202022:56 ответить ссылка 18.9
Мысль правильная да вот только тут в основной массе из ОБТ 64А/Б,Уралы да Ашки ,из ббм -копейки да брм1,это не старый склад хранения на случай БОООЛЬШОЙ ВОЙНЫ,это база списанной техники из розформерованых частей
В реальности даже без развала совка новый тунк вряд ли бы запилили - проект нового танка буксовал изо всех сил. Дошли до пиздеца уровня "Блоки ДЗ из титана, чтоб полегче были".
Не трогай, это на Новый год.
Kelmin Kelmin 05.09.202022:37 ответить ссылка 12.8
в новом году нас ждет зомбиапокалипсис и мы будем от них в танках прятаться?
Kfgjnm Kfgjnm 06.09.202008:02 ответить ссылка 0.6
Кладбище стратегического резерва
стратегический резерв металлолома
Rancor Rancor 05.09.202023:07 ответить ссылка -0.5
законсервированы на случай важных переговоров
narsus narsus 05.09.202022:46 ответить ссылка 1.2
В случае важных переговоров все это даже восстановить не успеют
Главное, что оно есть и дает ложное чувство уверенности бандюкам, как и ядерная дубинка находящаяся примерно в такого же роде кондиции. А как известно, самоуверенность без реальной силы чуть раньше или позже приводит к былинному отказу и полному фиаско.
irrlicht irrlicht 06.09.202003:57 ответить ссылка -1.6
тонко и со вкусом !
dengo dengo 05.09.202022:49 ответить ссылка -0.1
ранние 72ки
бтры 70-ые

пусть остаются толку от них серавно никакого
hmww hmww 05.09.202022:51 ответить ссылка 1.1
Да и нынешние не то чтобы использовались часто.
металл хороший, можно много полезного из него сделать
ussser ussser 05.09.202023:13 ответить ссылка 1.0
наоборот, танки редко перерабатывают. Очень сложный металл. Дорого резать и плавить
Смотря против кого и в каких руках. Еще можно модернизировать. Ну, правда, у хозяев этих танков и новые разработки лажают, и б3 горят, шо солома.
Смысл их модернизировать, если есть Т-72Б, которых тоже тысячи понаделали?
"Смотря против кого и в каких руках"
И я говорил совсем не про РФ
Да в принципе вообще без разницы про кого, это слишком бесполезно - модернизировать настолько старые машины
Даже если про РФ, 3ки горели ,если мыслить тактически есть много танков что превосходят тройку,если глобально то пусть танк будет хоть трижды обмазан КАЗ/ДЗ/АЛАХОМ его можно выпилить
у нас и так 20к танков нафиг нам столько

у амеров например 9к
hmww hmww 06.09.202000:01 ответить ссылка 0.3
У Амеров 12к Абрамасов резер(и стоят они не под дождем а в пустыне,легче ремонтировать)+могут наклепать новые+М60 итд
У амеров сухопутная граница с мексикой и канадой. Что им в европу/азию/африку, что к ним перебрасывать танковые корпуса будет проблематично.
Не знаю какой смысл вообще считать "резерв". Модернизация происходит дай боже по 50-60 танков в год, в активе - около 1500 танков. У нас не шибко больше, около 2,500
Правильный вопрос не почему у нас столько танков, а зачем нам столько резерва к ним? Каждый год на них готовят резерв танкистов. Этот резерв можно призвать до 40 летнего возраста. Это 20 комплектов танкистов на каждый танк.
retiff retiff 06.09.202008:37 ответить ссылка 0.0
Что за математика? 20000 танков и на каждый танк готовят персональные комплекты экипажей? 20000 танков х 20 комплектов х пусть 4 человека в экипаже = это в России миллион шестьсот тысяч мужчин в возрасте от 20 до 40 лет - все танкисты?
По Милитари баланс 2018 в РФ 3 тыс танков в армии и 10 тыс танков на хранении. То есть срочников на танках готовить вообще не нужно, хватит для резерва уволившихся из армии контрактников. Они больше одного-двух контрактов редко служат. В армии РФ остались только танки с 3 человека в экипаже.
Срчоники в армии служат одному - создают места и финансирование для командования.
retiff retiff 06.09.202009:25 ответить ссылка 0.2
Так, по цифрам некоторые поправки пошли, а то изначально про 20к танков говорилось и не поправлялось. Про срочников вообще речи не было, зачем их было упоминать.
В любом случае, 13000 танков х 3 члена экипажа х 20 комплектов на каждый танк = 780000 мужчин в России в возрасте от 20 до 40 лет готовились на танкистов?
сколько бабла налогоплательщиков гниет, можно было бы культуру прокачать или образование, медицину или там пенсии на крайняк выдать
iai_cat iai_cat 05.09.202023:14 ответить ссылка -6.8
Они считают что они не лохи, чтобы что-то давать лохам..упс, народу...
Ну вообще оборонка заказывала танки у собственных заводов, т.е. фактически с этих танков оплачивались зарплаты сталелитейщиков, конструкторов, сборщиков и т.д. и т.п. Деньги шли в экономику и дальше она как раз вращала и культуру и медицину и мать его образование.
Ну так себе схема на самом деле - вместо каких-то полезных обществу вещей клепать танчики и бросать их в поле ржаветь металлоломом, по сути просто перекладывание денег из одного кармана в другой да еще и половина в процессе выкидывается, тоесть с каждой итерацией денег все меньше, сотни рабочих конструкторов и т.д. которые могли бы улучшать своим трудом наши города заняты непонятно чем, понятно почему это надолго не сработало.

P/S из любопытства погуглил сколько стоит танк, если ссылка не врет то около 22 лямов, соответственно на пикте гниет в поле около 2-х ярдов в танках и наверное около 0,5 ярда в БТР'ах (они значительно дешевле)
https://atvtank.ru/catalog/Sovetskie_i_rossijskie_tanki_73/Tank_T-72_334.html
Вроде не так то и дорого выходит - одна квартирка какого нибудь Сечина
mixail mixail 06.09.202000:22 ответить ссылка 7.6
Танчиками предполагалось это общество защищать в случае войны. Я вот, серьезно, не очень секу военную доктрину СССР и зачем надо было столько танков(а не допустим, больше ЯО), но мне почему-то кажется что все же не для распила бюджетных средств, т.к. в те времена из-за железного занавеса утащить миллиарды зелени в оффшоры было, вроде как, нельзя. Так что единственное что можно было спиздить это русские рубли, но в таком случае не понятно на что их тратить - границы то закрыты.

Возможно суть была в поддержании возможности вообще клепать военную технику, т.е., как мне кажется, что бы уметь делать военную технику в нужном объеме и в нужный срок - нужны налаженные производственные цепочки и специалисты, которые умеют это делать. А если её какое-то время не делать, то в случае нужды не будет либо налаженных цепочек, либо специалистов, либо и того и другого. Как-то смотрел очень интересный ролик на тему "почему мы не можем воссоздать аполлон" - суть была в том что программы такой сложности не могут быть абсолютно задокументированы, часть знаний неизбежно будет в головах специалистов и если процесс на какое-то время свернуть, придется чуть ли не заново все запускать.
По всей видимости раз СССР "проиграли" холодную войну и развалились то военная доктрина у них была не очень.
Так то конечно скилл в клепании танчиков таким образом прокачивался, как говорится "если в названии завода есть слово "тракторный" значит он ещё и трактора выпускает" но видимо это оказался не совсем тот скилл который надо было качать.
mixail mixail 06.09.202002:03 ответить ссылка -0.7
Ну, справедливости ради стоит отметить что СССР развалился все же не из-за военной интервенции, так что по поводу адекватности военной доктрины я сказать ничего не могу.

Мне кажется надо было прокачивать ЯО и средства доставки(хотя вроде они были достаточно прокачены), но я не военный и не знаю всех возможных вариантов ведения боевых действии и что конкретно предполагалось этими танками делать в случае войны. Возможно предполагались варианты военных столкновении без применения ЯО, какие-нибудь пограничные конфликты.
То что СССР развалилась без интервенции - просто продемонстрировало что армия со всеми танчиками в стратегическом плане бесполезна и даже вредна, её удел тактические задачи, в лучшем случае кризис-менеджмент на короткий срок.

Ядерного оружия там тоже прилично наклепали и оно примерно так же себе гниет по шахтам и ракетным бункерам, только фонит ещё. То что ЯО оружие сдерживания это конечно так, но вечно стоять с занесенной ядерной дубиной тоже не выход, если прямо говорить то это просто безумие и неограниченно долго так продолжаться не может, очевидно надо какие-то другие методы разрешения конфликтов придумать.
mixail mixail 06.09.202018:26 ответить ссылка -1.8
Лично я идеалист и обоими руками за придумывания другого способа разрешения конфликтов и вообще за мировое государство, космическую интервенцию и т.д. Но к сожалению я пока не вижу для этого реальных возможностей.

С другой стороны, несмотря на весь ужас перед тотальной ядерной войной, я считаю что доктрина ядерного сдерживания спасла нас и спасает до сих пор от тотальной мясорубки. Потому что, к сожалению, люди не настолько разумны что бы их нельзя было настроить и погнать на очередную тотальную войну за переделку каких-нибудь ресурсов или рынков сбыта.
Если армия бесполезна, то почему Штаты не развалились?
Чтобы армия была способна решать кризисы в короткий срок - она должна быть регулярная и жрать дохрена ресурсов. Для решения тактических задач - опять же, нужна боеспособность. А это вливание ресурсов и опыт.
Самый простой ответ потому-что процент в ВВП на военные расходы у них был сильно ниже.
retiff retiff 06.09.202019:34 ответить ссылка 0.1
Да не то чтобы сильно ниже, у Союза были проблемы куда более серьезные, нежели раздутый военный бюджет
Зачем, спрашиваешь? Генералы всегда готовятся к прошедшей войне, чего только стоят укрепрайоны буденовские, рассчитанные на конницу.
В военном планировании СССР в годах (наверное 80х) были такие сведения, что в случае войны, блок НАТО сможет нарастить производство танков, с которым ВПК не в силах будет сравняться, и потому ВПК массово клепал танчики сейчас, чтобы за первые полгода-год не остаться с голой жопой. Другое дело, что сведения о таких возможностях противника были явно преувеличены, притом что у армии никто не спрашивал, что они хотят, а она хотела хотя б финансов на обслуживание уже существующего своего парка.
В каком-то военном журнале интервью давали представители военного планирования (и все как один сетовали, что они по другому хотели, а их не послушали).
Ampula Ampula 06.09.202006:00 ответить ссылка 2.8
Что там "преувеличено" было, если один единственный танковый завод в Лиме вообще не напрягаясь мог выдавать 120 танков в месяц? Полноценных, самых современных М1А1. Какой-нибудь УВЗ бедные Т-72 выпускал не сильно активнее, максимум на 300 машин больше
"Генералы готовоятся к прошедшей войне". Танковые соединения показали свою мощь на полях Второй мировой, вот только СССР считало, что танки будут всё также эффективны и надеялось на фронтовую сухопутную войну.
Ну а к какой им войне еще готовится? Технический прогресс не стоит на месте и идет семимильными шагами. Вон та же авиация В 30-х годах сравни и под конец сороковых.

Из кукурузников с пулеметиками самолеты превратились в реактивных монстров с 30 мм автопушками, которые херачат чуть ли не под 1000 выстрелов в минуту и на которых висит еще и десяток ракет.
Сука, тут после балансного патча в какой-нибудь доте не способны определить, что будет метовым сетапом, и при этом "ох тупые генералы не знают, как будет идти война".
Ну, таки за бронетехнику и прочие вундерваффе, порешавшие на полях сражений под занавес пмв все вовлеченные были в курсе, но некоторые знаменные и орденоносные порешали иначе, в меру личного разумения, из-за чего собственно создавались вещи принципиально некорректные текущему моменту с дохрена большими последствиями. И эта беда не только союза, авторитеты засидевшиеся на своих местах и продолжающие генерировать креатив, вещь крайне специфичная, особенно если оные уходят в какую-то свою, параллельную реальность, напрочь игнорируя эту, но при этом талантливо/убедительно присаживаясь на уши вышестоящим и иже с ними.
Такни в ПМВ не зарешали ничего, ибо фронты как не были непрорываемые так и остались.

Ну опять же, такие вещи невозможно протестировать и предсказать, ибо решает только практика.
То есть ну кто мог бы знать, что линкоры и крейсера, утыканные зенитками по самое не могу, окажутся совершенно бесполезными и неспособными что-либо сделать против авианосцев? Ну и в таком же духе.

А какая там практика была? Ну разве что у совка и СССР во время гражданской войны в Испании, где они тестировали свои вундервафли.
>То есть ну кто мог бы знать, что линкоры и крейсера, утыканные зенитками по самое не могу, окажутся совершенно бесполезными и неспособными что-либо сделать против авианосцев?

Ващет могли. Прост у Оси были лютые траблы с системами управления зенитным огнем. А янки вот японские литаки только в путь гоняли.
Вообще вопрос танков и линкоров это еще мелочь, в конце 19-го века в военных кругах со всей серьезностью обсуждали нужна ли солдату магазинная винтовка, или же хватит однозарядной. Многие действительно верили, что солдаты в панике будут расстреливать весь магазин сразу же.

А к той же ПМВ какие-нибудь французы считали что повышать огневые возможности самих солдат не нужно, куда продуктивнее будет просто замотивировать их хорошенько. Артиллерии и мотивации хватит на всех.
Ну в принципе придумывание тактики - это гадание на кофейной гуще. Потому что пока ты там что-то продумываешь, какой-нибудь Кристи изобретает подвеску для танка, какие-нибудь литейщики придумывают как наварить побольше брони, и твои "противотанковые орудуя" превращаются в "колотушки".
Ну в принципе тактика не совсем гадание, это все таки больше анализ и работа над ошибками
Ну практика практика и практика. Как я уже говорил, за гражданской войной Испании наблюдали как за огромным таким полигоном, чтобы посмотреть, что имба а что уг.
Примерно то, чем щас заняты в Сирии.
Да как бы в Сирии заняты хрен пойми чем, учитывая что за "удачный сирийский опыт" у нас приняли потешные тачанки и наклепали на базе УАЗ-ов и прочих Нив кучу бесполезных машин.
Так как бы танки все еще дюже эффективны, что в 45-ом, что в 91-ом, что в 2003, что в 2015-ом. Ни возможности списать, ни хотя бы как-то заменить танк нету и вряд ли предвидится
Доктрина СССР предполагала, что в случае войны города с танкоградами будут в руинах после ядерных ударов, и производство остановится вообще, потому клепали про запас. Также множество подразделений, не только танковых, считались "кадрированными", то есть тоже запасными, там должна была быть вся матчасть, офицеры, а срочников набирали постольку-поскольку, для поддержания повседневной службы. При настоящей войне такие кадрированные части предполагалось пополнять резервистами-"партизанами", которые вроде как уже считались обученными.

И все военные части, как боевые в восточной Европе, так и боевые и кадрированные в СССР, тоже считались целями для ядерных ударов, и предполагалось, что какая-то их часть будет уничтожена почти сразу, даже не пройдя пополнения и не добравшись до транспорта. Потому и воинских частей было столько, что в итоге у СССР было танков больше всех остальных в мире вместе взятых.

Только Хрущев в свое время попытался один раз немного сократить армию, но и то вышло грубо и без адаптации уволенных в обычную жизнь и производство. Дальше на "оборонку", на "святое" никогда денег не жалели.
Да как бы нет, доктрина СССР не предполагала остановки производства. Конфликт, разумеется, виделся ядерным - но не с полным уничтожением танковых заводов, их, все таки, было несколько, один из которых в самой глубине территорий


Кукурузо не столько сократить пытался, сколько все подряд на ракеты подсадить.
> зачем надо было столько танков

Потому что при Бровастом ребята из ВПК по факту взяли контроль над всем. И армия получала не то, что нужно, а то, что завод выпустит, перевыполнив план с гарантией. Отсюда и Т-64/72/80 с параллельной разработкой проектов еще ДВУХ танков.
Нет, проблема 64\72\80 немного сложнее и тут не обошлось без лоббирования

О какой разработке речь? По мимо принимавшихся на вооружение как правило всегда и везде проводились работы над еще несколькими проектами, дабы выбрать лучший вариант
Я повторю - то есть армии были нужны три тунка? Или все же ВПК-шникам? Во флоте, кстате, с этим еще более пизданутый пиздец был, где под каждый кораблик пытались свои ракеты пропихнуть.
Три танка никому не нужны были, каждый тянул одеяло на свой, а главенствующие решить не могли.
это не так работает. Деньги можно хоть с вертолета раскидывать над городами, толку будет больше, тк точно также деньги просрали, но при этом не потратили драгоценные запасы редких металлов, не закупили оборудование за границей итд
А деньги на танки из тумбочки.
retiff retiff 06.09.202008:32 ответить ссылка 0.1
Как будто впервые сталкиваетесь с армией, причем вообще любой. Не содержать армию - нельзя, технику обновлять - нужно. На самом деле такое "Хранение" это в принципе самый дешевый из трех доступных вариантов: Утилизация и Модернизация требует серьезных финансов. Причем порой тушки можно использовать, американцы так в 2014 году "модернизировали" корпуса М1 из первой половины 80-х, а недавно расконсервировали парочку B-52
Можно минимизировать армию, вступив в оборонительный союз.

Да и Япония вон без армии как-то обходится, хотя у них такие "полицейские" силы, что прямо преступникам не позавидуешь - одни вертолетоносцы чего стоят, понятное дело - браконьеров ловить...
Hellsy Hellsy 06.09.202006:30 ответить ссылка -0.7
Силы Самообороны в Японии - не "полицейские".
а во вторых, чего бы и не объодиться без армии, когда тебя США крышует и держит на твоей территории столько баз и такой контингент, что мало никому не покажется.
Ну емнип силы самообороны ближе к МВД, чем к армии.
Так-то контингент Штатовский там не особо большой, если сравнить например с соседней Кореей.
ну какое МВД. в Японии есть нормальное МВД, с полицией и всеми делами.
Силы Самообороны - это армия на минималках "без наступательного вооружения", но с танками, истребителями, ударными вертолётами, эсминцами и даже мини-авианосцами, которые сами японцы зовут вертолётоносцами. Армия и есть.

Ага, не особо большой контингент. Одна база Кадена чего стоит. Плюс Йокосука, в которой постоянно какминимум один штатовский авианосец тусуется (и вообще Йокосука - штаб-квартира 7-го флота, крупнейшего из флотов США, на минуточку), а это ведь я даже не упоминал базу Ацуги, рядом с которой я живу и кучу прочих вокруг Токио, а ведь ещё и помимо них у янки тут есть базы. Не особо большой контингент, ага.
Что значит "без наступательного" если у них есть, собственно, танки, истребители и прочие ударные вертолеты?

По общей численности он конечно больше, но это в основном обслуживающий, не? Обслуга и корабельные команды, в то время как в Корее собственно 8-ая армия квартируется
Ну, например, считается, что бомбардировщики или, скажем, авианосцы - вооружение чисто наступательное, потому Силам Самообороны не положено. Но вообще это всё очень условно, конечно, потому я и взял это словосочетание в кавычки.

А если 8-я армия и вдруг на 7-й флот налезет, кто кого сборет?))
Чей ТВД - тот и победитель)
а, и кстати, в Корее - около 24 тысяч штатовских военных, а в Японии - в два раза больше, около 50.
Да нет. Такое "хранение" предполагает подготовку к ним танкистов, что совсем не дешево. Один подготовленный наводчик должен выстрелить не менее трех ПТУР из танка или БМП. Один ПТУР по сегодняшним ценам стоит не менее 2 млн рублей.
Если бы танки порезали и переплавили у армии не было бы причины для раздутия штата дорогих офицеров и загона в армию призывников.
retiff retiff 06.09.202008:29 ответить ссылка 1.0
Только на подготовке танкистов экономят безбожно. Вот ты говоришь про стрельбу из ПТУР, так вот это просто не делают. Только по праздникам, когда начальник округа приказ подпишет.

Танкистов подготавливают в строевые части, экипажи танков резерва должны формировать, собственно, резервисты - то есть запасники, которым не хватило нормальных машин. Срочник всего год на службе и после этого о нем забыть можно. Контрактников, хоть их число и увеличилось серьезно, все еще не хватает.
Металлолом никуда не годен, экипажи к нему готовятся никуда не годные, зато должности офицерские полновесные в наличии. Офицеры поставили на ровную площадку железий и обеспечили себе безбедную жизнь с рабами срочниками в подчинении. Теперь защищают железий от поползновений переплавить его.
retiff retiff 06.09.202010:48 ответить ссылка 0.2
Ну он в принципе годен на модернизацию, другой вопрос - что этого не делают.

Какие должности в наличии разве что "следящих" за хранением.
Экипажи готовятся, я повторю, в строевые части на строевые машины
Что там годно на модернизацию? Бронекорпус? Так стоимость его мала по сравнению со стоимостью танка и бронирование ранних Т-72 устарело.
Зачем ежегодно на строевые машины готовятся срочники? Готовятся в качестве резерва на этот металлолом иначе смысла нет каждый год их менять на новых. Не нужно на строевые машины столько экипажей. Получается 20 комплектов экипажей на строевые машины готовится.
retiff retiff 06.09.202012:17 ответить ссылка 0.0
Да, бронекорпус. Прям как у американцев/

Мала, но это все равно дешевше.
Готовятся они за тем, что на контрактной основе набрать достаточно людей не выходит. А численность армии нужно поддерживать.

Столько это сколько? Каким образом вы там 20 комплектов экипажей насчитали?
Контрактная армия дороже призывной армии. Боевая подготовка солдат во много раз дороже денежного довольствия. Контрактников каждый год с нуля учить не надо.
Не дешевле, в США это особенность бюджета, закупки и капремонт по разным статьям идут и военным выгоднее провести как ремонт, оставив от старого танка болт. Заводы в разных штатах с разными сенаторами.
Каждый год новые экипаж из срочников на строевые машины, от 20 лет до 40 летнего возраста 20 лет резерва. 20 экипажей на строевые танки выучено получается.
retiff retiff 06.09.202015:38 ответить ссылка 0.0
Как бы логично, что контрактная основа - дороже. По этому срочников пускай и меньше, но все еще они основа.

Нет, дешевле, у нас именно из-за дешевизны прекратили в 2010 закупки Т-90 и начали модернизировать Т-72Б до уровня Б3.

Заводы не в разных штатах, по факту практически 90% работ делает Лима.

Да с чего ты экипажи резервистов записываешь на строевые машины? Для резервистов есть танки резерва. И более того, применение этих "резервов" - крайне сомнительная вещь.

Экипажи получаются что-то вроде расходника: Каждый год менять на новый надо, а старый списывать. Важно чтобы здесь и сейчас строевые машины имели экипажи, а что там в резерве и кто там в запасе - не особо важно, все равно не понадобятся
Посмотрел на это и вспомнил брата, который служил в РБ, точнее его рассказа про - если случится война, то наши танки хуй сдвинутся, у нас всё топливо с них давно спизжено и слито.
Тут судя по фото - тоже не мало спизжено )
cofein cofein 06.09.202000:03 ответить ссылка -0.9
Солярка хранится 6 лет в идеальных условиях, заправленная в танки на улице меньше.
Так их с топливом вместе и не хранят. Так-то там и аккумы снимают и узлы-агрегаты консервируют.
Расконсервация это целый процесс, в принципе, как с долго стоявшей машиной в гараже
Ты воюешь не туда
Aululu Aululu 06.09.202000:09 ответить ссылка 6.5
@НЕФТЬ ДЕШЕВАЯ - У СТРАНЫ НЕТ ДЕНЕГ ЗАКАЗЫВАТЬ ТАНКИ
@НЕФТЬ ДОРОГАЯ - ДОРОГО ПЛАВИТЬ МЕТАЛЛ ДЛЯ ТАНКОВ
labanina labanina 06.09.202000:34 ответить ссылка 2.4
Капитализм...
тссс, среди уважаемых пидаров не прилично об этом
realshad realshad 06.09.202013:40 ответить ссылка -1.5
Слышь животное, хочется политоты - обсуждай эту хуйню в личке со своим бойфрендом блять. Не засирай тут коменты.
Типичную тролльскую поеботу пишешь. Фантазию бы хоть включил... Хотя можешь не включать, пиздуй в заблоченные.
JJj			r~ Ш - 'i	t. _*	¡M Д
			If' -*’v'	■ 1 :■ * A	a . V. '■	J V
WKi / Я*1 -CaO*. .Cl.bj.1 Ш11		Ш*	J1		
	Î* C w *¿ <m Vv>n W*M h ¿J*	: 1 • ZTT*.	Щг		
w V^IT^ИгЧ "ТлЕ^^*	:c'*vrfc . 1- k\l	
• -Í-- -ív*sví?r^^^^^' ;
sardauv2 sardauv2 06.09.202002:23 ответить ссылка 16.5
Нужно ещё пару инженерных грузовичков

О
LLLLlLLLLLL-LLLLLLLLLL
LL'LLCÍ ■ШИИТИЮССГ LI--	>, / JvLLLLL
JLäW.LLLLL
fc^MLLLLL M^;.LLLLL HIM LLLLL -LLLLL
LLLLl
LLLLl
LLLLl
LLLLl
LLLLl
ijlUK]
il
53
llíiíl
LLLLLLLLLLL-LLLLLLLLLL
LLLLLI .'IKÜ ÏÏLLLLLI
LLLLl
LLLLl
LLLLl
LLLLl
LLLLl
LLLLl
-LLLL
ЗЯВш
i-LLLLL
«*ЫШП]
nanoo nanoo 06.09.202010:58 ответить ссылка 1.0
было бы полезно на таких проходить учения
26994 26994 06.09.202012:22 ответить ссылка 0.0
26994 26994 30.09.202021:14 ответить ссылка 0.0
какие бурные обсуждения, сколько версий... и даже никто не поинтересовался, где на это можно глянуть в гуглмапсах.
tolkotak tolkotak 06.09.202003:40 ответить ссылка -0.4
я такое под нск нашел таньчики
Kfgjnm Kfgjnm 06.09.202008:17 ответить ссылка 0.6
Перевернуть, как раз левый верхний угол будет, только несколько танков разъехались дополнительно.
вот я-карты таньчики я-карта

если верить подписям внизу страница - то у яндекса 12й год, у гугла 20й
Kfgjnm Kfgjnm 06.09.202008:26 ответить ссылка 0.5
Угу, именно «если чернь взбунтуется против единороссов, патриарха и царя»ю В советских бумагах гособоронзаказа прямо так и было написано, когда эти танки делали.
Видел такую картину 11 лет назад вблизи Омска, на гугл земле по приезду домой даже находил, только уже хрен вспомню координаты(
ExZ0_o ExZ0_o 06.09.202007:05 ответить ссылка 0.0
кладбище налогов
Entvy Entvy 06.09.202011:49 ответить ссылка -0.2
простой искин и такой танк можно отправить в прорыв не рискуя опытным экипажем )
ну эти танки можно привести в порядок но это должна быть масштабная и длительная заваруха. лучше хуёвый устаревший танк чем никакого
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Как же трудно было молодому Петру Первому. Хочешь закончить универ.
А их нет в России. Хочешь после диплома махнуть в Питер - так и Питера нет. Хочешь на лодке по заливу с девченками махнуть - флота, блин, тоже нет! Но он мужик, надо сказать, целеустремленный - захотел махнуть, построил и махнул!
подробнее»

Моя Россия,#Моя Россия, Моя Россия фэндомы Петр I

Как же трудно было молодому Петру Первому. Хочешь закончить универ. А их нет в России. Хочешь после диплома махнуть в Питер - так и Питера нет. Хочешь на лодке по заливу с девченками махнуть - флота, блин, тоже нет! Но он мужик, надо сказать, целеустремленный - захотел махнуть, построил и махнул!
* rvf|| к,1 .	u if tito*	L
	. ' ;>ЗдЯ	m. i « К V л
1 V	1 fj	Ш* \\ r
w ^	b \ will	íáü&. ■■.'-y 'Sk
Ч " \ ?	-»i	>	1	
Fif/ • — ''^2¡5T ' >a		—	I •W
подробнее»

Sci-Fi art,арт Gynoid Z 3 N I T H Sci-Fi art Gynoid Z 3 N I T H

* rvf|| к,1 . u if tito* L . ' ;>ЗдЯ m. i « К V л 1 V 1 fj Ш* \\ r w ^ b \ will íáü&. ■■.'-y 'Sk Ч " \ ? -»i > 1 Fif/ • — ''^2¡5T ' >a — I •W

by lanhai 2023 	
LittleJkeUuro Вше A	1 s'/