Почему я ссыкую прививаться / Sputnik V :: вакцина :: пандемия :: COVID-19 (2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума) :: коронавирус

коронавирус пандемия COVID-19 вакцина Sputnik V 

Почему я ссыкую прививаться

Плюсы вакцины Спутник V — иммуногенность, наличие двух формуляций (жидкой замороженной и лиофилизованной), сравнительно неплохая безопасность. К минусам можно отнести то, что вакцина исследована пока всего на 40 людях — 20 получили оба вектора в одном исследовании и 20 — в другом (введение одного вектора не планируется использовать для вакцинации, поэтому вакцинным продуктом может считаться только два вектора), причем большинство — это здоровые молодые мужчины, средний возраст участников не превышал 31,4 года. Между тем известно, что именно у пожилых иммунный ответ вырабатывается хуже. 

Для сравнения: в исследовании вакцины компании AstraZeneca (англо-шведская фармацевтическая компания), разработанной совместно с Оксфордским университетом, приняли участие 1077 человек, из которых вакцину получили 543. Исследование было рандомизированным (участников случайно распределяли в группу вакцины или плацебо) и ослепленным (участники не знали, в какой они группе). Компания AstraZeneca получила разрешение российского Минздрава на проведение фазы 3 своей вакцины в России. Получается, что вопреки утверждению, что «в России нельзя начать широкую третью клиническую фазу испытаний новой вакцины (то есть с вовлечением групп риска), не получив от Минздрава временную регистрацию такой вакцины», основанному на интервью с сотрудниками института Гамалеи, так сделать все-таки можно. 
А, вторая фаза вакцины CanSino (Китай) была проведена на 509 добровольцах, из которых 382 получили вакцину. Исследование было двойным слепым (то есть ни добровольцы, ни персонал, дававший препараты, не знали, в какой группе пациент), плацебо-контролируемым, и эта вакцина будет проходить третью фазу в России в сотрудничестве с Петроваксом. 
Еще один важный аспект, который сказывается на разработках вакцин в России — несовершенное законодательство в области разработки лекарств и недостаток экспертизы в этой сфере. Достаточно сказать, что ни одно лекарство, зарегистрированное на глобальных рынках за последние двадцать лет, не имеет российского происхождения. Зато в любой российской аптеке вы найдете анаферон, арбидол и кагоцел (кстати, разработка института Гамалеи), которых нет в развитых странах. 
Еще одна проблема — крайняя «закрытость» Минздрава. Так, в нарушение статьи 37 Закона 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств» Минздрав не публикует экспертные заключения, по результатам которых регистрируются лекарства, в то время как американское агентство FDA и европейское ЕМА публикуют многостраничные отчеты, и каждый желающий может познакомиться с основаниями для регистрации. Оно и неудивительно: регистрацией новых лекарств в FDA занимается около 6000 человек, в ЕМА — около 4500, в российском Минздраве — около 60
К сожалению, видимо, регистрация Спутника V открыла ящик Пандоры: в конце августа новосибирский центр «Вектор» сообщил, что они разработали «единственную эффективную вакцину против коронавируса не только в России, но и в мире», которая уже протестирована на 100 добровольцах. Надеюсь, к этому моменту читатель уже понимает абсурдность таких претензий. Публикаций пока никаких нет, но в октябре уже ожидается ускоренная регистрация, а только потом — исследования фазы 3.

Подробнее
коронавирус,пандемия,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,вакцина,Sputnik V
Еще на тему
Развернуть
Ты шо, конченный?
Tims Tims 07.09.202020:21 ответить ссылка 4.0
последователь мастера хуёв обыкновенный. Подражает авторитету, пытается привлечь внимание
Tims Tims 07.09.202021:33 ответить ссылка -1.1
Как раз в бюджет пошел работать, ссыкую тоже =(
Слово "нет" никто не отменял.
Nameless Nameless 07.09.202019:50 ответить ссылка -0.8
Бюджет в рашке на то и бюджет в рашке, не факт, что будет варик отказаться, а если и будет варик отказаться, что за этим не последуют санкции. Если ты про отказаться от бюджета то, ну, это значит отказаться от интересной мне профы.
Если ты готов сделать что угодно, что тебе скажут "сверху" (вплоть до прямого риска своему здоровью, аки с крыши прыгнуть) лишь ради того, чтобы не потерять своё место - то ты лишь подтверждаешь мои слова. Иди вкалывай себе вакцину. Я должен быть уверен, что она нормальная, прежде чем себе вколоть. Не приятно? Ну извини. Я лишь называю вещи своими именами. Можешь меня за это ненавидеть. Но в глубине своего сознания ты прекрасно понимаешь, что я прав. Иначе бы не писал, что тебе страшно.
там фишка что тебя не могут заставить прививаться, но могут отстранить от работы как непривитого.
а это сразу отсутствие зарплаты итд.
собсно я по этому вопросу тоже напрягся, даже уже думал искать новую работу, уточнил у нашего директора, он сказал что наш губернатор отказался и прививать в ближайшее время не будут.
lopus lopus 07.09.202020:57 ответить ссылка -1.0
не могут, это уже дискриминация.
anon anon 08.09.202007:36 ответить ссылка -1.2
если работаешь с детьми - могут
lopus lopus 08.09.202008:46 ответить ссылка 0.8
> Можешь меня за это ненавидеть. - Не могу, мне похуй на тебя, ты ебанутый.
> Если ты готов сделать что угодно - Что за "если"? где ты в моем сообщение вычитал хотя бы отдаленно похожее на это? Конечно не готов, страшно оказаться перед выбором - отрава или потеря интересной мне профессии, очевидно, выбор будет не в пользу отравы.
> чтобы не потерять своё место - опять же жопой читаешь, я ничего не писал про место, я писал про самореализацию в интересной мне стезе, которая возможна +- только в бюджетной сфере.
так тебя оставят на интересной работе когда станешь инвалидом или помрешь? Все лучше чем нищенство, да?
Еще один дурачек, если интересен мой ответ, прочитай, что я ответил флешу. ничего про то, какой я сделаю выбор и уж тем более про нищенство я не писал, о чем вы говорите?
я цыган и вижу будущее.
Карты мне говорят:
Есть госслужащий. Госслужащий останется на работе, если станет подопытным. Госслужащий не останется на работе, если не станет подопытным. Госслужащий не хочет остаться без работы. Госслужащий становится подопытным.
Ну и мразь ты
Мразь - это учителя, которые учавствуют в фальсификации выборов. Мразь - это врачи, которые скрывают информацию об эпидемии, отправляют потенциально больных ковидом домой, фальсифицируют статистику, скрывают смертность, переписывают диагнозы и причины смерти. Мразь - это менты, ломающие жизни другим людямради статистики и "палок". Мразь - это работники остальных бюджетных учреждений, позволяющие использовать себя, как ебаное мясо, голосующее на пеньках в угоду режиму. Вот это - мразь. И не надо пиздеть, что они подневольные и их уволят. Это лишь подтверждает то, что они рабы. Которые еще и пошли на сделку с совестью. Тут сегодня был пост от чувака, который был наблюдателем на выборах в 2018. Или посмотри на эти прекрасные лица тех, кого мне, по вашему мнению, должно быть жаль.
Nameless Nameless 07.09.202020:22 ответить ссылка -0.2
Ну вообще, то, что они мрази и то, что мразь ты, это вещи не взаимоисключающие, во-первых, ничто не абсолютно, и желая вреда всем бюджетникам ты загребаешь огромную кучу отличных людей, во-вторых, с теми, что ты перечислил все тоже очень неоднозначно, какие-то врачи что-то фальсифицируют а какие-то спасают жизни, угробим всех? ну хз. Касательно учителей... нет, конечно, они поступают неправильно НО а собственно зачем им поступать правильно? каждые епаные выборы появляется уева туча видосов с вбросами и прочей дрянью и что? они дают какой-то эффект? кто-то что-то сделал с этими видосами? ты с ними что-то сделал? ну хорошо, тысячи марьиванн лишатся работы что бы вы знали правду, которую вообще-то и так знаете, и что они получат взамен? да ничего, потому что ты не меньший раб (если живешь в рашке) чем они и жрешь все тоже говно, как-то так.
Обвинение в проблемах рашки кого-то но не себя это всегда епаное лицемерие, тут все знают всю праву и каждый не делает ничего но с какого-то хуя требует действий от других.
лол, так он то не собирается никого вешать. Всех повесят без него хахаха
Хах. Забавно. Я перечислил конкретных людей, даже с уточнениями, которых я с чистой совестью могу записывать в мрази. А ты вменяешь мне, что я сгребаю всех в одну кучу. Интересно. С таким уровнем понимания написанного имеет смысл дальше диалог вести? Особенно с оправданием этих людей классическим "ну они же люди подневольные". Нет блять. Это основная опора этого ебаного режима. На этих нафталиновых старухах из приемных комиссий, орков в ментовских формах и прочих охуительных личностях и держится эта ебаная власть. Не на обычных работягах, которые спокойно работают, не идя на сделку с совестью. И даже не на охуевших чинушах из властных кабинетов. Нет. Всё делается руками именно таких вот мразях,о которых я писал выше. И не моя вина, что их среди бюджетников каждый второй. А с риторикой "всё не так однозначно" можешь проследовать направо по коридору и прямиком на хуй. Картина как никогда однозначная.
Все еще не отменяет того, что ты мразь, которая ничего не пытается изменить и только обвиняешь всех вокруг.
Как то просто озлобленный лузер. Не надо так.
uegene uegene 07.09.202021:17 ответить ссылка 1.3
- Смертность бюджетников выросла на 47% по сравнению с показателями прошлых лет после начала испытаний вакцины
- Это никак не связано с вакциной! Они все борщом потравились, вот! А теперь в очередь на обязательную вакцинацию и не задерживайте, молодой человек
это естественный прирост убыли бюджетников в связи с сезонными колебаниями рынка труда
А теперь следующий на вакцинацию, не задерживайте очередь
А ты раб-небюджетник? Или небюджетные организации живут по какому то отдельному закону?
закон называется - прибыль компании
Прибыль наверняка снизится, если её прикроют.
ссылку на Российскую Газету с соответствующим нормативно правовым актом или пиздабол
(нужно некий "Закон" показать "Об обязательном прививании от COVID-19 в негосударственных учреждениях", ок? И я рассчитываю на раскрытие органов контроля за соблюдением "Закона", что бы потом указать на любовь проверяющих органов к взяткам)
Ты дебил? Пруф для предположения? Еще раз спрошу, ты дебил или не знаешь когда запрашивается пруф?
пиздобол
Я ювелир. Мне похуй. В мастерской могу хоть голый сидеть.
Nameless Nameless 08.09.202001:15 ответить ссылка -1.2
Знакомый дизайнер также хвалился, что из дома работает на иностранных заказчиков
А потом заказчики кончились, ввиду того, что у них кончились свои заказчики и пр.)

Все гораздо глубже чем кажется на первый взгляд и ковид только ускорил крах пост-индустриальной экономики, про который эксперты говорили ещё давно
А вот что будет дальше, никто из этих экспертов предположить не берется
Правда, этот крах почему-то совершенно незаметен за пределами России, но то такое.
Эти пидоры скорее угробят еще несколько тысяч или десятков тысяч, чем признают что обосрались и с вакциной тоже.
Скорее, эта вакцина будет очередным фуфломицином. От которого ни вреда, ни пользы.
Зато на ней попилят колоссальные деньги.
Смущает то что вакцины других стран будут тестироваться на россиянах.
Но с другой стороны никто не уйдёт непривитым.

Может не так плоха вакцина, примерно того же уровня что вакцины от гриппа.
Как то прививался член семьи от гриппа. В итоге гриппом(скорее всего, по симптомам) и заболел. В итоге просто не было температуры (а для, и от чего повышается температура гуглите сами). Грипп прошёл достаточно болезненно, хуже чем обычно, зато без отрыва от производства. Слава богу у меня на работе мастер хоть в чём-то адекватен - сам договаривается о росписях за "поставленную прививку".
Не факт конечно что тут так-же, но я вообще не очень доверяю всемирно-непринятым вакцинам.
Эффективность вакцины от гриппа в США 35-65%, в разные годы по разному. Т.е в самом лучшем случае твой шанс заболеть уменьшается всего в 2-3 раза. Не думаю, что в России лучше.
Хотелось бы, чтобы вакцина от коронавируса была надежней.
blockan blockan 07.09.202021:11 ответить ссылка -0.2
Это твой личный шанс заболеть, если вирус до тебя добрался уменьшается в полтора-три раза.

А теперь представь что привито абсолютное большинство. Эпидемия длится или набирает обороты если в среднем один больной успевает заразить одного или больше человек. Если меньше, то она идет на спад. Когда большинство привито коэффициент распространения падает и этого обычно хватает чтобы она пошла на спад.
Я понимаю, но это работает, когда привито хотя бы не абсолютное большинство, а хотя бы 50%. Прививики от гриппа сделали около 30% населения: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5db7cf9c9a7947b447cb9b50
Так что рассчитывать придется только на личные шансы. А если человек, думая, что прививка дает 100% гарантию, будет общаться с больными людьми, наличие прививки может нанести вред, внушив необоснованный оптимизм.
По поводу вакцины от ковида, я слышал планы достичь производства 5 млн доз в месяц к декабрю. Населения РФ 146 млн, и вакцину скорее всего будут продавать в соседние страны. Считай, какой процент будет вакцинирован.
blockan blockan 07.09.202022:31 ответить ссылка -0.9
Вы не путаете прививки с вакциной ?
Прививка - это вакцинирование. Вакцина - это, чем делается вакцинирование. Или что вы имеете в виду?
Но высокая температура первый и основной симптом гриппа, по каким таким другим признакам ты определил что член семьи болел гриппом а не ОРЗ многие из которых могут как раз проходить без высокой температуры но тяжелее гриппа по другим симптомам?
Кроме гриппа есть еще куча ОВРЗ с похожими симптомами - ото всех не привьешься. Тот же COVID, нет, не 19, а предыдущие, более безобидные итерации, - не покрываются большинством противогриппозных вакцин, а симптомы весьма схожие. Коклюш еще, но там удушающий кашель. Сотни их, понимаешь. И у каждой куча штаммов, разновидностей и подвидов, и не факт, что ты "угадаешь" с конкретным вариантом вакцины с необходимым коктейлем.

Так что, как написали выше, эффективность антигриппозных вакцин не очень высока. Это скорее про повышение шансов не заболеть, чем про гарантии. С другой стороны, COVID19 - это конкретный штамм. Против него будет четкий вектор, и конкретно против него эффективность будет выше.
Хорошее объяснение, благодарю. Но останусь при своём мнении. У нас (конкретно на нашем предприятии) прививки ставят не для того, что-бы человек не заболел, а для того что-бы человек НЕ МОГ уйти на больничный.
К ковиду-19 это конечно не относится, ибо на него нас тестируют отдельно, и пока что.
Нормальная практика, нужен б0льший охват разных групп людей и плюс независимые лаборатории, никто не скажет, что производитель сам себе результаты нарисовал
kosoi kosoi 07.09.202020:39 ответить ссылка 0.0
Уворачивайся как можешь, чел
Urres Urres 07.09.202020:06 ответить ссылка 0.5
"добровольцы" пару недель спустя
Скажем так. Вакцина, судя по испытаниям, работает.
Вопрос в другом. Для того, чтобы показать, что СССР - родина слонов, не все испытания завершены. В первую очередь непонятны побочные эффекты. В принципе, блевануть на рынок сырую вакцину - это не так уж и плохо, если у тебя что-нибудь типа эболы, когда большинство побочек лучше, чем получить эболу. Но в варианте вируса очень неприятного, с долгосрочными последствиями, но не с адовым процентом смертности, который к тому же, довольно вероятно, смутирует в паскудный, заразный, но не настолько поганый штамм, т.е. будет в итоге тупо еще одним гриппом, выпустить вакцину без нормальных тестов - мудатцтво.

Другие страны не выпустили вакцины, так как они как раз проводили дальнейшие тесты, и в общем-то вакцины примерно одинаковые у всех.
Adoff Adoff 07.09.202020:22 ответить ссылка 3.1
>Вакцина, судя по испытаниям, работает
Наличие антител ни о чём не говорит, кроме их наличия, надо ждать более широких испытаний и когда появятся случаи заражения вакцинированных, вот тут уже будет видно работает или нет
З.Ы. в мире уже около 20 штук разных на 2-3 стадии испытаний, наши пропагандоны просто разорались, что наши танки самые быстрые и лучшие, а по факту у всех примерно одинаково
kosoi kosoi 07.09.202020:45 ответить ссылка 1.2
Так и есть, хотя после испытания на 40 здоровых и молодых добровольцах - хз какие побочки от неё могут вылезти у старых и больных. И более того вполне очевидно что автор поста прав и в том что ажиотаж с вакциной и её усиленное пропихивание - открывает ящик Пандоры по ускоренному пропихиванию непроверенных лекарств в продакшен, вон и закон уже соответствующий приняли для ускоренного одобрения (https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73750814/) и информационную кампанию развернули и кажется уже и пару лекарств под это дело пропихнули.
Как результат в долгосрочной перспективе - "3-я фаза" для многих если не всех российских лекарств будет проводиться прямо на покупателях, тем более что судов у нас уже нет и если пару сотен или тысяч людей вдруг помрет в процессе - фармацевтам ничего кроме прибылей и экономии не будет, правда и зарубежом в приличных странах такое покупать не будут...
В общем очередной гвоздь в крышку российской медицины.
mixail mixail 07.09.202020:48 ответить ссылка 0.0
Наступает осень, скоро зима. Сезон ослабленного иммунитета и разнообразных ОРВИ, за которыми ты коронавирус можешь просто не заметить, пока поздно не станет. Школьники пошли в школы, будут усиленно разносить. Студенты поехали в другие города учиться в вузах, живя в общагах. Вирус более заразен, чем грипп, и рано или поздно с ним столкнутся почти все. По текущим данным Росстата, летальность коронавируса в России 4.5%, т.е. нет никакого российского чуда медицины, мы на уровне многих других стран.

Вакцины пока что нет, и поставлять ее будут крошечными партиями, а ставить - только здоровым добровольцам. Людей будут заносить в базу и учитывать результаты. То есть, по сути, испытания продолжаются. И регистрация, которая получена - временная, с кучей оговорок. Да, присваивать себе первое место было некрасиво, а в остальном никакого криминала нет.
Эта их "вакцина", это просто смешно. Первые две стадии прошло 30 человек, не подтвердили ни эффективность, ни безопасность, а третьей фазы не было вовсе. Заебись. Это не вакцина, это очередной политический выебон. К медицине не имеет примерно никакого отношения. Ставить такое можно разве что под дулом пистолета.
clif08 clif08 07.09.202020:23 ответить ссылка -0.1
А как нужно было проверять эффективность? Антительный и клеточный иммунитет померяли.
А как нужно было? Поставить прививку, а потом привитую и контрольную группу заразить коронавирусом? И убедиться, что в контрольной группе заразилось 50%, а умерло 4%, а в привитой заразилось 10%, а умерло, допустим, 0.5%?
В курсе, что иммунитет не всегда абсолютный? Например, прививка от гриппа эффективна на 35-65%, т.е. даже поставив ее, ты понижаешь шанс сдохнуть от гриппа всего в 2-3 раза?
blockan blockan 07.09.202021:33 ответить ссылка -2.3
Работая в бюджетной медисине, я ЗНАЮ, как делается статистика и отчетность.
И поэтому по меньшей мере пару десятков лет - ДА ИДЕТ НАХУЙ эта вакцина.
А что до обязательности прививок - хе...
Прививки от (обычного) гриппа, гепатитов и прочей хероты никто (среди медиков) и не делает, а пишут, что делают. Все довольны.
tfik tfik 07.09.202020:26 ответить ссылка 1.3
А что, кто-то рассматривал вариант привиться российской вакциной? Ну ты дураков за нас-то не держи!
1nsanie 1nsanie 07.09.202020:33 ответить ссылка 1.3
Я бы привился, если бы дали. Но мне не дадут, сижу дома с людьми почти не общаюсь.
Тем не менее, общая выборка добровольцев, которым кололи Гам-КОВИД-Вак, в семь раз меньше, чем людей, получивших британскую вакцину (и в 14 раз меньше, если сравнивать выборки целиком) — и пять раз меньше, чем тех, кто реально получил китайскую вакцину.
https://nplus1.ru/material/2020/09/07/gam-covid-vac
Клинические испытания вакцины от коронавируса в Китае, Великобритании и России
фсНА(Юх1	©Ас!5-пС<Л/ ф Гам-КОВИД-Вак
Контрольная группа	©	о	□
Контроль	менингококковая вакцина	плацебо	—
Слепое рандомизированное исследование	о	о	□
Число испытуемых	543 (тест)+ 534 (контроль)	253 (тест1)+ 129
surferr surferr 08.09.202009:27 ответить ссылка 5.1
Завидую тем, кто еще верит этим перцам. Они трахали статистику, они вместо специалистов выставляли говорящих голов, на каждый просер говорят, что это или не они, или их там не было. Они регают фуфломиины по упрощенной процедуре. И вертят медициной ради политической необходимости. И эти ребята быстренько сделали рабочую вакцину, которая даже в рандомизированном исследовании не нуждается, раз ее типа пахану вкололи? Не парни, мой кредит доверия исчерпан.
"вертят медициной ради политической необходимости" - ты слишком хорошего мнения о НИХ.
Медисиной вертят ради БАБЛА. Назначили невыполнимый план - но в случае выполнения начальство получит нехуевые премии. Поэтому холопы изъябываются как хотят (в том числе и уголовно), но пишут то, чего от них требуют.
Политика тут - постольку поскольку, не более.
tfik tfik 08.09.202011:35 ответить ссылка 0.1
Вот чел квалифицированно обьяснил что такое эта российская вакцина -
m_r_b_ m_r_b_ 08.09.202015:36 ответить ссылка 0.2
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
....	.	.	.	УДУТ
разыграны 5 комплектов вакцины ВюМТесЬ Рйгег