Подробнее
/ ^ л Красный не был предателем Остался один предатель 2 ДУМАЮ, КРАСНЫЙ/ ШЕШ ШШПШП г один из нас > ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЧИНОЙ ДЕТСКОЙ АГРЕССИИ шщ ЙШШО : ш
смешные картинки,фото приколы,Among Us,Игры
Еще на тему
смешные картинки Among Us Игры
Подробнее
/ ^ л Красный не был предателем Остался один предатель 2 ДУМАЮ, КРАСНЫЙ/ ШЕШ ШШПШП г один из нас > ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЧИНОЙ ДЕТСКОЙ АГРЕССИИ шщ ЙШШО : ш
смешные картинки,фото приколы,Among Us,Игры
Подробнее
/ ^ л Красный не был предателем Остался один предатель 2 ДУМАЮ, КРАСНЫЙ/ ШЕШ ШШПШП г один из нас > ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЧИНОЙ ДЕТСКОЙ АГРЕССИИ шщ ЙШШО : ш
смешные картинки,фото приколы,Among Us,Игры
Принято называть академическую европейскую музыку классической музыкой, образцом музыкального искусства.
Есть признанные эстетические идеалы в изображении человеческого тела, которых достигли в Античности и в Ренессанс.
Есть признанные выдающиеся внежанровые образцы прозы в противовес массовой жанровой литературе.
Но даже в жанровой литературе есть признанные образцы качества и образцы графомании и безвкусицы.
"Импрессионизмом, а потом и авангардом"
Импрессионизм и авангард были высказываниями в определённом культурном контексте, и вне этого контекста воспринимать их сложно. Но тем не менее это было ВНЕЖАНРОВЫМ искусством - для определённой, подготовленной и образованной аудитории.
Рэп - это ЖАНРОВОЕ искусство, нацеленное на подростков.
Как романы про попаданцев, нацеленные на шовинистов.
Как мальчиковые поп-группы, нацеленные на девочек.
Как юношеские антиутопии, нацеленные на девочек.
Как эскапистские романы про фэнтезийные миры и космос или аниме-исекай, нацеленные на стремящихся к "эскейпу от реальности" юношей.
Как любовные романы, нацеленные на молодых женщин.
Как иронические детективы, нацеленные на домохозяек.
Короче говоря, рэп - это ЖАНРОВОЕ искусство с узкой, непритязательной и необразованной целевой аудиторией - городских подростках из нижних социальных классов. Кроме того, рэп играет на самых примитивных и низкий чувствах своей аудитории - потребности в самоутверждении.
Сравнивать рэп следует не с импрессионизмом, а с российской блатной музыкой, с мальчиковыми поп-группами, с историями о попаданцах.
Рэп никогда не станет классической культурой, как скульптура античного Рима или как греческие трагедии, как пьесы Нового времени, как лучшие романы XX века.
Рэп - это аналог бульварной литературы.
Это объективно дно человеческой культуры.
Кто тебе сказал такой бред? Реп это всего лишь форма исполнения и ритм музыки, но более того. Что при этом ты будешь исполнять, и какая именно музыка при этом будет звучать совершенно не относиться к тому реп это или не реп. Вот для примера самый актуальный трек прошлого года
Да это реп. Потому что читка и ритм музыки, плюс использование семпла Летова в качестве хука. А теперь смотря на это рассказывай о том что это направлено на непритязательную аудиторию и создано для потребности в самоутверждении.
Реп - это жанр. Жанр - это род произведений в области какого-либо искусства, характеризующийся теми или иными сюжетными и стилистическими признаками. Почитай, пожалуйста, про жанровое и внежанровое искусство.
Совет: умерь свой максимализм и поднаберись опыта, ума и знаний.
Как обычный фанбой, ты пытаешься доказать, что за невзрачной формой скрывается глубокое эзотерическое содержание.
Как у критика, у меня есть претензии и к форме, и к содержанию рэпа - в равной степени.
То, что кажется тебе глубиной, для меня пошлость.
Я кандидат наук и научно-популярный писатель. Можно ли узнать, какая у тебя научная степень?
"хейтер"
Хейтер - это человек, который ненавидит. Ненависть чаще всего связана с обидой, завистью.
Следует отличать ненависть и конструктивную критику.
"Если говорить по металлу то, я тебе могу показать как минимум десяток его поджанров".
Поджанров - в рамках жанра.
"Тебе не нравятся Фейс и Моргинштерн"
Я не знаю, кто это такие.
"Эминема, Тупака, Run DMC".
Мне это тоже ничего не говорит.
"ты научишься ценить разные жанры музыки."
Ты не доказал, что Моргинштерн и Тупак - это разные жанры. В лучшем случае, ты доказал, что это разные поджанры в рамках одного жанра.
"Обычно такие как ты ничему не учаться"
Тебе следовало написать "учатся". Проверка: что делают? - Учатся.
Теперь я понимаю, почему тебе так нравится рэп - ты глупый.
Запомним это
>"Тебе не нравятся Фейс и Моргинштерн"
Я не знаю, кто это такие.
>"Эминема, Тупака, Run DMC".
Мне это тоже ничего не говорит.
>Теперь я понимаю, почему тебе так нравится рэп - ты глупый.
Глупый это в первую очередь тот кто лезет в разговор не понимая о чем он. Ты не знаешь реп, вообще. Ты сам только что это подтвердил. И ты за каким то хером пытаешься его оценивать и при этом считать это конструктивной критикой. Короче ты не глупый, он хоть понимает что нельзя лезть туда куда не понимаешь и изображать при этом знающего, ты просто идиот. Потому что только идиот, пытается что-то доказать. При этом говоря что в этом он не понимает. О чем он говорит и сам подтверждает это. И при это считает что он высказывает объективное мнение.
Я и блатную песню практически не знаю.
Тем не менее я хорошо понимаю признаки блатной песни, как жанра.
Вообще, фанбой, успокойся. Ну не нравятся кому-то твои любимые Моргинштерн с Тупаком, и ты с этим ничего не поделаешь.
Тем не менее я хорошо понимаю признаки блатной песни, как жанра.
Нет, ты нихера не знаешь этот жанр. Потому то что ты думаешь называется "блатной песней" есть лишь ее вершина которую ты знаешь в исполнении Вороваек, Круга и их подобных. А тебе известно, что этот самый "блатняк" пели например Утесов и Высоцкий? Или тоже скажешь что они пели что-то типа этого?
Y: Нет, это лишь один из жанров, вот трек не для быдла или детей.
X: Умерьте свой максимализм!
Приводит тред для детей или быдла.
Это какой-то человек, который под какое-то сопровождение рассказывает скороговоркой про переживания городских подростков.
Взрослому человеку такое не интересно.
Музыкальные предпочтения - это частность.
Я не являюсь фанатом чего-либо.
Но у меня есть эстетические стандарты,и я не всеяден.
Фиолетовый стиль для меня - пример плохой прозы.
Подростковая метафизическая интоксикация - пример плохой философии.
Подростковые общие категоричные рассуждения о том, сколь сложна жизнь, которые лежат в основе рэпа - я считаю глупостью.
Ничего, потом это проходит
Фанат обиделся.
Я не знаю, как звучат твои однокурсники. Но я преподавал, и мои студенты казались мне умнее, чем ты.
Ну и да, я тоже учил людей в аспирантуре и чо? Это никак не относится к спору так что харе выебываться
Хорошо, что ты сам себе не нравишься. Это очень самокритично.
Кстати Каста довольно музыкальная, хотя и использует каноны попсы (меньше фактуры, больше вирусности в пользу простоты композиции i.e. напева). А текста да, хотя местами и неплохо - "Решено" явно к "дворовой романитеке" аппелирует
Ребёнок, пойди и подрочи!
Ну и касательно всего остального у тебя весьма жидовская логика, присущая снобам, толком не смыслящим в искусстве. Жаль, что можно хоть все вольные размышления рандомной Марии Ивановны, по случайности пробившейся в сферу культуры, заучить, а умнее от этого не станешь. Честно, мне лень конкретно тыкать во все взаимоисключающие параграфы в твоём сообщении, которые ты потом будешь прикрывать "ой, ты ничё не понял, искусство нужно воспринимать особым способом, а если тебе не нравится *вещь которую искусство-шизойд считает идеалом классики*, то ты быдло ебаное иди слушай говно всякое". Лично я реп не люблю, но как ты заявлять, что целый жанр, который сейчас ввиду огромной популярности шире чем вся классическая музыка, является объективным говном -- это уже даже не излишняя смелость заявления, а откровенная тупость.
А, ну и рофла ради загуглил про нежанровое искусство. Мне считай сам гугл прямым текстом подтвердил, что это хуита для претенциозных личностей, которые ничего путёвого из себя выдавить не могут.
Ты сперва научись внятно свои мысли излагать, а уже потом советы раздавай.
Какой же ты тупой ребёнок.
Ну и прекрасно.
Ну и молодец.
Странное зрелище.
Много лет назад мне было интересно спорить с такими глупыми, наглыми щеглами, как ты - и побеждать. Но сейчас я потерял к этому всякий интерес.
Но ты воспринимаешь моё отсутствие интереса к спору с дурачками вроде тебя - как "обосраться в сраче". Понимаешь, когда я с ходу посылаю шавок вроде тебя, вместо того, чтобы долго и нудно спорить с тебе подобными - я не "обсираюсь в сраче". Я просто не вижу смысла в пустой болтовне, которая ни к чему не приведёт.
Просто ты пока не понимаешь и доли того, что понимаю в жизни я.
Тебе сейчас примерно 19 лет.
В тот год, когда я защитил мою первую научную степень, тебе было лет 9 или 10, и папа с мамой вряд ли пускали тебя гулять одного дальше двора. Ты бы не сильно умнее моей собаки, тебе было СЛОЖНО написать диктант, решить уравнение с одной переменной или пробежать 500 метров.
Тебе и сейчас очень сложно изложить своё мнение грамотно и развёрнуто. Твой интеллектуальный и личный потолок - самоутверждаться, тявкая в стае на того, на кого по-твоему тявкать - безопасно. Любую серьёзную научную дискуссию, судебный конфликт, дебаты - ты бы позорно проиграл, поджав хвостик.
Ты тявкаешь на меня сейчас не потому, что я прав или не прав, а потому, что ты почувствовал солидарность с окружающей толпой. Несколько детей вроде тебя образовали эхо-камеру и воображают, что те несложные банальности уровня "в любом жанре есть выдающиеся экземпляры", которые они говорят - являются большим интеллектуальным достижением. Ты решился присоединиться к этой эхо-камере, к этой своре единомышленников, потому что хочешь набрать воображаемых "баллов" правоты. В твоём возрасте это важно.
Мне совершенно безразлично, что ты и тебе подобные интеллектуальные карлики, могут думать обо мне. Твоё мнение не изменит ровным счётом ничего, потому что для меня ты - никто. Мне попросту лень тратить время на тебе подобных.
Собственно, желанием набраться "баллов правоты" несёт от тебя за милю, и на меня свои хотелки не проецируй. Будь это не так, то ты либо опроверг хоть один из моих тезисов, которые я тебе изначально выдвинул, либо уже давно бы выпилился из этого спора, чем ты уже второй день грозишься. "Мне совершенно безразлично, что ты и тебе подобные интеллектуальные карлики, могут думать обо мне. Твоё мнение не изменит ровным счётом ничего, потому что для меня ты - никто. Мне попросту лень тратить время на тебе подобных." - очень убедительно звучит.
А ключевое различие между нами в том, что я вот вообще не боюсь проиграть в споре или дискуссии. Я отдаю себе отчёт в том, что знаю далеко не всё, ибо это невозможно физически. И даже если бы я сел и досконально изучил какую-то область, то энивей шанс, что я когда-то окажусь неправ в тематическом споре, остаётся.
Однако, всё вышеописанное не касается игры в одни ворота, как сейчас. Даже из Neonaft'а бы вышел противник серьёзнее. Его аргументы хоть и глупые, но они вообще есть, что выгодно выделяет его на твоём фоне.
Твой слабый рассудок сводит всё к примитивным, но понятным предложениям.
Ты убеждён, что ты прав по двум причинам:
1) Твой возрастной максимализм, категоричная уверенность в своей правоте;
2) Эффект Даннинга-Крюгера. Ты даже не способен осознать, насколько ты некомпетентен и глуп.
"то ты либо опроверг хоть один из моих тезисов"
У тебя нет тезисов, о которых можно было бы говорить.
Ты прибежал возмущаться, хамить и осуждать, но не сказал ничего по существу.
"что я вот вообще не боюсь проиграть в споре или дискуссии"
Боишься - поэтому и пишешь возмущённые телеги. Мне лично безразлично, что обо мне думают 18-20 летние подростки вроде тебя.
"Я отдаю себе отчёт в том, что знаю далеко не всё"
Ты даже не отдаёшь себе отчёт в том, что не способен внятно изложить собственные мысли.
Всего хорошего, сынок.
И рэп существует не меньше метала, чтобы их сравнивать как нечто "старое" и нечто "новое", что еще якобы необходимо принять.
И да, максимум рэп-фанбойства - это сравнивать мировых исполнителей с местечковыми. Ты своих Оксимиронов с Арией сравнивай, хотя бы, а не с Металликой.
Конечно он не умер. Он всего лишь неинтересен, а значит он не актуален. А именно про актуальность я и говорю. Она дает развитие, она дает побеги из которых рождаются новые жанры. Так как что если жанр не слушает молодежь, то да этот жанр умирает. Потому что именно молодежь и определяет то что сейчас популярно и актуально. Это было в 50е с рок-н-роллом, это было в 60е с роком, это было в 70е с панком и в 80е с металом, и т.д. Нет молодой аудитории, нет актуальности, нет влияния
Ну и да, рэп-фанбой спалился с абсурдными и кринжовыми сравнениями и восхищениями рурэпом.
И я уверен, что у тебя вышка не в музыкальной сфере
жжошь, потому что ты нихуя не понимаешь что ты говоришь. Берешь значиться какой нить топ самых популярных альбомов какого нить стриминга типа Яндекса или Яблока. Они как раз популярны у молодежи. И смотришь там топ самых популярных альбомов. Гарантирую Горгород там будет, а вот Моргенштерна нет
Джиган, Тимати, Моргенштерн, Клава Кока - современное искусство.
Подросткам часто кажется, что их личные предпочтения являются центром Вселенной, даже если потом последует сильнейшее разочарование.
Это нормальный этап взросления.
"Игра с Огнем" Арии - это произведение на уровне 9й симфонии Бетховена. Технически отточенное, проверенное временем произведение с высшим уровнем композиторского мастерства, исполнения и сведения с множеством необычных музыкальных паттернов, отсылок на мировое искусство, где каждый член группы выкладывается на максимум возможностей и показывает невообразимый уровень исполнения.
Поправка: он лично тебе не интересен.
Ты удивишься, наверное, но многое из того, что интересно тебе - неинтересно окружающим, и наоборот.
Мне не важна "актуальность" музыки.
Я не ищу параллелей между песенной лирикой и своей жизнью.
Поэтому часто мне интереснее слушать абстрактную электронную музыку, которая интересна мне исключительно из-за отвлечённого паттерна.
Вообще, есть даже научные исследования о значимых корреляциях между уровнем интеллекта и музыкальным вкусом, согласно которым умные люди, учёные и инженеры, имели одни предпочтения, а не очень умные люди - другие предпочтения.
А можно быть мудрым и образованным, как я.
Прекрасно.
Заскучал - уйди.
Рэп, выражаясь твоим языком, "хейтят" за то же, за что "хейтят" блатняк.
Объективно, речитатив про афро-американские гетто - это прямой аналог завываниям про вороваек и мусоров под акустическую гитару.
Это объективно низкое искусство для примитивной аудитории.
Именно.
Ты просто нетерпимый фанбой, который в бешенстве от того, что не всем нравится то, что нравится тебе.
Смесь отвращения, изумления и испанского стыда.
А сейчас даже у меня в мухосранском районе нижних залупок по улицам бегают карликовые нойзмарины с кадилаком в колонках.
Особенно в русском репе=)
В большой выборке есть статически значимая корреляция между музыкальными вкусами и результатом стандартизированного теста (SAT).
https://ledgernote.com/features/high-sat-scores-taste-in-music/
Sapienti sat.
Ты только что неиронично использовал уловку Reductio ad Hitlerum.
Reductio ad Hitlerum, also known as playing the Nazi card, is an attempt to invalidate someone else's position on the basis that the same view was held by Adolf Hitler or the Nazi Party. One example would be that since Hitler was against smoking, this implies that someone who is against smoking is a Nazi.
Браво!
https://meduza.io/shapito/2016/05/05/dokazano-vse-onlayn-diskussii-vedut-k-gitleru
Мог бы ты, пожалуйста, привести достойного представителя жанра реп?
Пожалуйста, приведи здесь пример и расскажи, чем он тебе нравится, почему ты считаешь его выдающимся и заслуживающим моего внимания.
Мне стало неиронично любопытно.
Вот исполнитель, который рассказывает что-то по ритмичные звуки.
Музыки, как таковой, тут нет. Музыка, на мой взгляд, должна представлять собой интересный паттерн, который должен доставлять удовольствие нашему мозгу. Бах - это музыка, Фрэнк Заппа - музыка, Фреди Меркьюри - музыка, Powerwolf - музыка, Assemblage23 - музыка, Dvar - музыка, какой-нибудь трек из ретровэйва или дарк эмбиента - музыка.
А тут музыки нет, есть повторяющиеся звуки. То есть как музыкальное произведение я это воспринимать уже не могу.
Есть только текст.
Не нужно говорить, что это не рифмованная поэзия - даже глупейшая мелодия может выиграть от "Вот и лето прошло" Арсения Тарковского.
Но это не былые стихи, как у какого-нибудь Велимира Хлебникова.
Это не литературное произведение, то есть, например, не баллада с персонажами и конфликтом.
То есть я не могу воспринимать этот текст как литературное произведение (поэзию).
То есть для меня это уже даже не художественное произведение.
Я бы назвал это чем-то средним между публичным выступлением и потоком сознания.
Следовательно, оценивать этот текст я могу только по его содержанию. В чём же его содержание?
"30-летние белоручки, женщины
Пенсионерки юные, с квартирой завещанной
Бородачи зализанные, одинаковые
Вам что-то есть сказать, ну жил и я, как вы"
Аффтар не такой как все, особенный.
"И это не жизнь, была
Гниль и болота, забывал дела
Был развенчан, разболтан в данный момент
Я в своём уме, я в своей Toyotе
И мне нет замен, и мне весело на взлёте"
Афтар разочарован и романтически противопоставляет себя обществу (каждый подросток "не такой как все", им это близко).
Но не забывает назвать марку своей машины (по меркам подростка, живущего с родителями, своя машина - это круто!).
"Ведь бывают же, и счастливые повороты
Вдруг я их пропускаю, в этом потоке работы
А как же свобода, может я не замечаю вообще
Перед собой простых и важных вещей"
Аффтар слишком занят достижением инструментальных целей, вроде работы, забыв про конечные цели - вроде счастья. Это мучительно банально.
"Но это вряд ли, я чувствую, знаю и помню
Что должен воплощать себя, на всю, на полную
Идти вверх неуклонно
А случаи или шансы
Если ко мне есть дело, знают, где нам повстречаться"
Какой-то поток сознания на тему того, что надо больше и выше!
"Ну а что с идеалами, как же с ориентирами?
Добрыми, старыми, со светлыми мотивами
Здесь остаётся база, доброта, честность и разум
У кого этого нет, это люди разве?"
А вот это - философская изюминка текста. Оригинальное, глубокое, моральное высказывание!
Шучу. Опять банальный поток сознания.
Итак, передо мной плохая, банальная, невнятная подростковая "поэзия" о подростковых же переживаниях "романтический герой против общества" (в исполнении парня, которому за тридцать). Эта "поэзия" подана под соусом "музыки" - повторяющихся звуков из синтезатора.
Почему ЭТО должно произвести на меня вообще какое-то впечатление или вызвать у меня хотя бы что-то кроме испанского стыда?
А жаль, мне было бы интересно услышать от молодёжи, что её так привлекает в репе. Подозреваю, что дело в том, что это способ самовыражения с очень низким порогом вхождения, который позволяет множеству исполнителей выразить свои (не бог весть какие) переживания, а ещё большему количеству юных фанатов - сопереживать своим исполнителям.
Так и реп угроза психическому здоровью, которое может повлечь за собой агрессию
кто из них наркоманил, тот таким и остался. остальные наоборот добрые и ламповые
а вот кто слушал шансон и попсу, то там пиздец через одного
нормальныйне пиздец?Например: Stellaris - это невероятно жестокая игра, потому что там можно засунуть инопланетянина в газовую камеру. А дальше по стандартной схеме: сначала ребёнок стреляет в нарисованных монстров, а потом путает виртуальный мир с реальным и начинает крошить одноклассников...
Они пытались доказать, что в репе есть глубина и эстетическая ценность.
Но не ушли дальше хамства, психологической проекции, демагогических уловок и перехода на личности (с грубыми грамматическими ошибками!).
По существу они ничего доказать или показать не смогли, а приведённые ими примеры "творчества" их кумиров - жалкое зрелище, не выдерживающее критики.
И вот я думаю: а что, если реп действительно вреден для неразвитой молодёжи? Подыгрывает низменным потребностям в самоутверждении, выдаёт за глубокие тексты посредственную и банальную "поэзию", ограничивает кругозор и калечит вкусы?