В журнале Significance британского Королевского статистического общества и Американской статистическ / Россия :: наука :: статистика :: страны :: COVID-19 (2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума)

COVID-19 Россия статистика наука 
В журнале Significance британского Королевского статистического общества и Американской статистической ассоциации вышла статья с оценками избыточной смертности 2020 года в России.
Суть на диаграмме: РФ абсолютный чемпион по лжи.
В статье также говорится о том, что данные могут не отражать смертность только из-за Covid-19. Например, смерть могла произойти и из-за того, что пациент с другим заболеванием не получил лечение.
В любом случае, примерная смертность от ковида в России составила где-то около 380 000 человек (до 1-го января 2020 года), что пипец как много.
От себя добавлю, что мне очень обидно наблюдать за текущим состоянием оттечественного здравоохранения и за теми событиями, которые к нему привели. Также меня прям бесило наплевательское отношение людей к масочному режиму в частности и карантину в целом. Если блин, противники этих мер прекрасно понимали, что в мире пиздец и что Россия не сможет сделать что-то экстраординарно эффективное против этого пиздеца, то почему они не сделали ничего для личной защиты в плане соблюдения мер биобезопасности или банальной помощи окружающим и медикам? Что это за позиция такая: "В россии всё плохо, поэтому я не буду ничего делать, буду страдать".
Источник на статью: https://rss.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1740-9713.01486
П.с., Радует хотя бы то, что то, что Спутник V у нас прошел третий этап испытаний и, я надеюсь, тотальная вакцинация поможет выйти из этой ситуации.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32896291/
На счёт второй вакцины ЭпиВак пока ничего не ясно, но, по слухам, антитела она даёт.
United States Brazil India Mexico Italy
United Kingdom France Russia Iran Spain Argentina Colombia Peru Germany Poland South Africa Indonesia Turkey 8elgium Ukraine
1.3 |Ecl
6.S [OKI
N
Undercount: excess deaths / dally reported Cov«i-!9 deaths (Source)
Daily reported Covid-19 deaths
Подробнее
United States Brazil India Mexico Italy United Kingdom France Russia Iran Spain Argentina Colombia Peru Germany Poland South Africa Indonesia Turkey 8elgium Ukraine 1.3 |Ecl 6.S [OKI N Undercount: excess deaths / dally reported Cov«i-!9 deaths (Source) Daily reported Covid-19 deaths Estimated excess deaths 137 101 248 211 171 102 256 164 152 87 269 48 218 104 184 78 100.000 200.000 300.000 Number of deaths as of 1 January 2021 400.000 Estimated excess deaths per 100.000
COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,Россия,страны,статистика,наука
Еще на тему
Развернуть
До 1-го января 2021
Сорь, очепятался :с
Я там ещё и ссылку на статью неправильную кинул. Вот результаты третьей фазы: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext
DeadRa DeadRa 07.02.202115:27 ответить ссылка -2.6
Вакцина не исправит. Количество людей желающих привиться слишком мало.
Антипрививочники - это которые не желают прививаться давно исследованными вакцинами, потому что в интернете сказали что это плохо и от этого жопа отваливается, а не те, кто не хочет прививаться свежевыпущенной вакциной, которая "точно работает, вы что, нам не верите?"
Makky Makky 07.02.202113:55 ответить ссылка 8.5
Я просто знаю что существует лоббирование и что ни одно государство в мире сейчас не заинтересовано в отсутствии вакцинации
Makky Makky 07.02.202114:40 ответить ссылка 0.2
Ну, вообще-то не как антивак. Да, я не верю слепо в типа авторитетные издания, потому что вся история человечества, и в особенности последние пара веков пронизаны скандалами вокруг лоббирования исследований в медицине и науке. Ученые - те же люди, святых альтруистов среди них не больше чем среди всего остального человечества, заказные статейки, статьи, написанные так, чтобы иметь цитируемость повыше, а не ради донесения сухой правды - реальность, с которой стоит смириться, а не смотреть с удивлением каждый раз, когда выпускается статейка по современной повестке.

Но в отличии от антивакцинщиков, я верю, что самостоятельно проведенный метаанализ, пусть и поверхностный, может дать плоды, если подойти к нему с умом. Для метаанализа необходимо, чтобы статей в публичном доступе было достаточно и шумиха вокруг предмета статьи была не так уж ярко выражена. А для этого необходимо время. Вот я и жду, ношу маску, и не посещаю публичные места.
Makky Makky 07.02.202117:33 ответить ссылка 1.1
Угу. Вот только в составе вакцин в принципе нет ничего такого, что могло бы вызвать негативные последствия в долгосрочной перспективе.
Состав вакцин как бы не сильно большой секрет, даже вообще не секрет. Вот в упор не понимаю, ЧЕГО в вакцине от ковида вообще можно бояться?
Idler Idler 07.02.202114:21 ответить ссылка 9.0
Страны производителя)
Cave Cave 07.02.202114:30 ответить ссылка 2.3
Некоторые и качеству Pfizer не очень как-то доверяют :)
Idler Idler 07.02.202115:20 ответить ссылка -1.4
И? Когда у тебя УЖЕ есть антитела, то самый максимум - ты просто зря потратишь деньги на прививку. А ежели тебя прививали бесплатно - то и ваще пофигу...
Да и прививку делают только через полгода после того как ты ковидом переболел.
Применительно же к спутнику V твоя ссылка подходит мало, ибо именно тот кусок вируса, используемый в вакцине, к мутациям как-то не сильно склонен, потому как отвечает за проникновение в клетку, и в случае мутаций свои функции просто перестанет выполнять.
Idler Idler 07.02.202115:15 ответить ссылка -1.1
Я смотрю ты статью даже не открывал, вот тебе кусочек

Кроме того, эти антитела ингибируют активацию наивных В-клеток, которые могли бы вырабатывать более эффективные нейтрализующие антитела ко второму варианту вируса. Это приводит к менее эффективному иммунному ответу, к антителозависимому усилению инфекции и/или рецидивирующим инфекциям. В результате организму может потребоваться больше времени для борьбы с инфекцией[9].

Антигенный импринтинг был описан и для цитотоксических Т-клеток[10]. Было показано, что во время вторичной вирусной инфекции (другим вариантом серотипа вируса лихорадки Денге) Т-клетки, вместо лизирования инфицированных клеток, только стимулируют продуцирование цитокинов. В результате увеличивается проницаемость сосудов и усугубляется повреждение эндотелиальных клеток, что сопровождается осложнением болезни
kosoi kosoi 07.02.202115:54 ответить ссылка -7.2
Мдяяя...
Ты вот зачем приводишь много умных слов, не понимая их смысла?
Попробуй-ка объяснить приведенный тобой кусочек статьи простыми понятными словами, а потом погляди, что я тебе ранее сказал :)
Idler Idler 07.02.202116:22 ответить ссылка 1.5
а за эти полгода у тебя есть шанс переболеть пару а то и крайний раз в твоей жизни.
JIUNn JIUNn 08.02.202103:43 ответить ссылка 0.0
у меня пара знакомых переболели и, спустя пару недель, сдали кровь на анализ антител. Титр не выявил антител к ковиду. Так что я не думаю, что стоит уповать на иммунитет после болезни
DeadRa DeadRa 08.02.202106:57 ответить ссылка 0.0
Тем более с "печенками" в лёгких.
JIUNn JIUNn 08.02.202109:28 ответить ссылка 0.0
Выработка антител действительно прекращается через некоторое (зависит от тяжести протекания болезни, чем тяжелее тем оно больше) время после победы над вирусякой. Что вполне естественно, ибо нахуя зря тратить ресурсы организма? Но этот совсем не значит, что твой иммунитет полностью забывает про злодейский вирус. Нет. Совсем нет. Ибо некоторые Т-лимфоциты заняты тем, что хранят знания об антителах, которые когда-то вырабатывались организмом. И при повторном заражении специальные антиковидные антитела (тот самый иммуноглобулин-Гэ из тестов) начинают производиться сильно быстрее (день уже на третий).
Так что на иммунитет уповать все-таки вполне можно. Усё учтено :)
Idler Idler 08.02.202113:35 ответить ссылка 0.0
Чуть не соглашусь, РНК вакцины точно ничего долгосрочного сделать не смогут, а вот на основе вирусного ветора, могут. Если что, я привит именно спутником т.к. она понадежнее будет и раньше можно было привиться.
А вообще, от такой вакцины для направленной генной инженерии взрослого организма всего пол шага.
Я делаю привиться, просто жду публикаций о побочных эффектах от разных вакцин, чтобы выбрать наиболее приемлемую
Makky Makky 07.02.202113:53 ответить ссылка -7.2
А что ты сможешь выбрать? Есть пфайзер, который не достать тут, спутник, который не достать там, ну ещё китайская, которую не достать ни там ни тут. Выбирать не из чего нигде.
MDED MDED 07.02.202113:59 ответить ссылка -1.4
Ну нельзя же прививаться говном только потому что выбирать не из чего. Придется продолжить изоляцию и ждать пока нормальных вакцин завезут
если только так
MDED MDED 07.02.202114:04 ответить ссылка -2.4
Ну можешь тогда ждать японских вакцин. Ну возникнет от них сильный побочный эффект - и мутируешь в какую-нибудь кошкодевочку... Досадно, конечно, но в принципе-то не смертельно :)
Idler Idler 07.02.202115:26 ответить ссылка -2.8
Японскую, казахскую, польскую - мне подойдет любая, официально признана мировым научным/медицинским сообществом
Мирового научного/медицинского сообщества не существует, на самом деле. Есть источники, которые считаются авторитетными, проводят консилиумы и выдают некую точку зрения, с которой условно согласные какие-то "люди в халатах". Вспомни скандалы вокруг ВОЗ и Китая в прошлом году, или вокруг олимпийского комитета (или других спортивных комитетов)

Мы живём в мире пост правды, стоит с этим и анализируй информацию и источники информации самостоятельно, а не жди, когда тебе скажут "вот это можно, а это - нельзя", по крайней мере, в тех сферах, которые ты считаешь важными.
Makky Makky 07.02.202116:10 ответить ссылка -2.0
Это сейчас так, со временем это должно измениться
Makky Makky 07.02.202114:07 ответить ссылка -1.6
Так-то Новосибирская вакцина на подходе. Которая получше спутника вроде будет
Stamaks Stamaks 07.02.202114:14 ответить ссылка -0.6
>>Количество людей, сделавших прививку от коронавирусной инфекции, превысило количество заболевших за все время пандемии. Об этом рассказал глава Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Адханом Гебрейесус, сообщается на странице организации в Twitter.
Tatsu Tatsu 07.02.202114:07 ответить ссылка -0.5
И как это относится к России, в которой готово привиться что-то около 40 миллионов населения?
"Например, смерть могла произойти и из-за того, что пациент с другим заболеванием не получил лечение."

вот это на самом деле неплохо компенсируется сдувшейся эпидемией гриппа, так что подавляющее большинство мёртвых именно коронавирусные.

интересно, за каких идиотов правительство считает население, когда пишет, что смертность ниже той же франции, несмотря на большее количество заражений и плохое состояние медицины.
ну, чем больше вакцин, тем лучше на самом деле - их в ес жутко нехватает. я, если честно, на любую прошедшую испытания согласен, лишь бы снова получить возможность путешествовать.
Много профильных больниц перевели на ковид и не принимали людей с хроническими заболеваниями. Онкология, кардиология например. Много стариков померло от сидения дома.
За идиотов, которым просто насрать
asd072 asd072 07.02.202114:55 ответить ссылка -0.1
> интересно, за каких идиотов
В смысле за каких? Я встречал людей на полном серьезе верящих что рас у нас страна бухает то меньше подвержена вирусу. Еще кто-нибудь будет думать что на западе там ГМО свое жрут и здоровье подорвано. Пидоры там хлюпенькие, люди разнеженные и все такое прочее, а нас закаленных типа такая зараза брать не будет. Не надо переоценивать интеллект масс, во все времена он был не на очень высоком уровне, чаще всего с годами накапливается лишь житейская бытовая мудрость и никак не умение анализировать.
wafk wafk 08.02.202109:19 ответить ссылка 0.0
Дело тут не только в Лещенках. Ковид даже религиозные организации считали божьей благодатью или вовсе отрицали, пока не начали всякие попы умирать. В другом же, в том же транспорте, многие без масок. В магазины и банки правда не пускают без них, а на улице вообще никто не ходит в масках, а просто убирают куда то, чтобы достать при входе в банк или магазин, а на выходе опять в сумочку положить.
arit arit 07.02.202113:26 ответить ссылка 1.4
А какой смысл ходить по улице в маске? Влажная маска (а от дыхания она становится влажной) сама быстро становится источником инфекции, стоит ей зацепть вируса в свои поры. Кроме того, 99% масок вообще не обеспечивают никакой защиты, хотя бы по тому, что не плотно прилегают к лицу, область вокруг носа у всех открыта, можете проверить. Просто пальцами маску вокруг носа прижмите и понаблюдайте, как изменится проходимость воздуха через маску. По факту масочный режим - попытка правительства прикрыть свою жопу, ну и за одно получить дополнительный рычаг давления/повод для наказания. Я при этом не антимасочник, всегда ношу маску в общественных местах, где есть вероятность контакта с людьми. Я просто пытаюсь сказать, что меры защиты гораздо сложнее, и у подавляющего большинства населения не хватает мозгов их осознать, вот и ухватились за то, что просто и понятно - маска! Она нас защитит! Ага, как же....
Roloman Roloman 07.02.202113:37 ответить ссылка 13.9
Из всего предложения ты только про улицу увидел? У нас её уже даже на носу не носят, просто в сумку складывают и в транспорте многие без маски. Доставать грязными руками её откуда то такое себе соблюдение.
arit arit 07.02.202113:57 ответить ссылка 1.2
Вообще-то да, маска вполне защищает. Ибо для заражения необходимо некое критическое количество вирусных частиц, попавших внутрь (порядка миллиона для вируса гриппа, например). Так что просто не надо использовать одну масочку на всю эпидемию :)
Idler Idler 07.02.202114:16 ответить ссылка 2.4
Полностью согласен, только повторюсь, маска - это одна из целого комплекса мер, и она снижает вероятность заражения не так сильно, как хотелось бы, и только при правильном использовании.
Вообще, похоже, мы тут одно и то же друг другу повторяем :)
Единственный комплекс мер, который работает - закаливание, физические нагрузки (включая регулярный секс, ага), правильное питание и отсутствие стрессов и вредных привычек.

Но просто носить масочку как-то сильно проще и дешевле, чем ЗОЖ :)
Idler Idler 07.02.202118:26 ответить ссылка -2.8
Вот только закаливание не работает, а так да
Маска в основном защищает окружающих от крупных капель мокроты, содержащих вирус. И количество выдыхаемого вируса она снижает в несколько раз. Это вовсе не "никакой защиты". Да и от внешних капель отчасти защищает. Разумеется, 100% эффективности у неё нет, но этого никто не ожидает. Вот выжимка из научных публикаций о ковиде. Про маски там тоже есть: https://vk.com/@eugenes_notes-uhanskii-koronavirus-sut-iz-100-materialov
маски- хороший бизнес
Продажа гробов тоже неплохой бизнесс. Всем кто продаёт гробы, выгодна смерть, значит они убийцы?
DeadRa DeadRa 07.02.202120:44 ответить ссылка 1.5
Блин, да это просто убойный аргумент! Теперь я знаю, что ковидиотам и сторонникам теорий заговора говорить!
brastak brastak 07.02.202121:32 ответить ссылка -0.7
Так-то не я автор этого шедевра
DeadRa DeadRa 07.02.202121:38 ответить ссылка 0.9
Улица улице рознь. Когда вокруг ни души, какой смысл.
...раз...я промышленность "краснодипломников" неспособная в экстренном порядке наладить производство эффективных мер защиты(целое ...дь МЧС .й).
JIUNn JIUNn 08.02.202104:06 ответить ссылка -0.3
Когда всё начальство состоит из друзей и родственников, контора быстро идёт на дно
kosoi kosoi 07.02.202113:27 ответить ссылка -0.7
Пусть гуляет, если у тебя вентиляция в виде дырки в стене, то высок шанс, что часть воздуха с нижних этажей заходит к тебе, а на улице риск заражения минимальный
kosoi kosoi 07.02.202113:28 ответить ссылка -2.1
Никогда не понимал подобных мыслей про вентиляцию. Я, конечно, не претендую на экспертность и безапелляционность, но пока еще не видел единого вентиляционного канала с дыркой в стене на каждом этаже. В домах до 5 этажей вентиляционные каналы вообще индивидуальные со смещением по длине стены (видно по "скворешнику" с "дырочками" на крыше), а в многоэтажных домах возможно наличие общего вентканала, но со специальным примыканием индивидуальных (как на картинке). Короче сомневаюсь, что коронавирус таким образом придёт в твой дом. Бред пишете какой-то.
	и ы	
т \		Ч 4' «Л 1
щ	й	К] 3-
	щ	К] 2-
м|	и	«I 1н
Общий вытяжной канал, выходящий на кровлю
VIUR VIUR 07.02.202113:58 ответить ссылка 2.7
У знакомого, как не приду в гости, в квартире куревом воняет от соседей через вентиляцию
kosoi kosoi 07.02.202114:00 ответить ссылка 5.8
Не знаю - может просто забился вентканал с годами, а может строители-разболбаи херни не по проекту настроили. В любом случае поступление воздушных масс с вентиляции - это абсолютно не норма, особенно если есть газовое оборудование. Тут нужно понимать, что для нормального функционирования вытяжки нужно обеспечить нормальную приточку воздуха. Очевидно, что при задраенных пластиковых окнах и герметичных входных дверях никакая естественная вентиляция не будем работать.
VIUR VIUR 07.02.202114:07 ответить ссылка 1.0
У него половина только пластиковые, остальные деревянные, дом вроде начала 80-х постройки, но тут точно не скажу
kosoi kosoi 07.02.202114:54 ответить ссылка 0.0
я когда вытяжку на кухне включаю на максимум при закрытых окнах (зима, холодно), то из вентиляции в ванной воздух засасывать начинает, потому всякое бывает
Вполне естественный процесс при закрытых окнах. Выше написал про это. Тут против физики не попрешь. Речь же была о том, что в инете частенько форсились мемасики про то, что карантин делает еще хуже, потому что у людей в квартирах одна вентиляция на всех и все дышат общим воздухом)
VIUR VIUR 07.02.202114:16 ответить ссылка 1.8
Конечно общий воздух. Ты просто не болел ковидом, потому не знаешь. На деле, всем, кто заболел, приносят в квартиру компрессор, подключают его к больным людям, и весь воздух, который те выдыхают, заканчивается в общую вентиляцию. Каждый день все соседи ОБЯЗАНЫ минимум на пять минут прижать лица к вентиляции, чтобы подышать этим воздухом. Это делается, чтобы снизошла благодать, прошёл понос и укрепились скрепы. Это уже всем известно, странно, что ты не в курсе... Ты точно нормальный человек? Не из этих, которые верят, что живут на шаре, случайно?
*опуская глаза, смущаясь, спрашивает поникшим голосом* - А..а черепаха на утро выйдет? А, дяденька?
VIUR VIUR 07.02.202119:16 ответить ссылка 0.0
Были случаи в Китае, навярняка не только там.
Вентиляция не всегда идеально работает, она не проектировалась чтобы защищать от заразы.
не все то, что НЕ проектировалось защищать от заразы, обязательно ее разносит. Думаю с вентиляцией точно так же. Как по мне - слишком абсурдна эта мысль.
VIUR VIUR 07.02.202119:18 ответить ссылка -1.1
Ну раз это выглядит абсурдно этого не может бють, так?

https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(20)32558-3/fulltext
https://www.thetelegram.com/news/canada/covid-19-likely-spread-by-building-ventilation-say-canadian-researchers-working-on-an-hvac-fix-442278/
Я не отрицаю такой возможности в теории (про что и пишут исследователи в пруфах). Но если принимать это за бесспорный путь распространения, то почему тогда наши человейники за год пандемии не повыздыхали все? Не это ли главный аргумент в том, что если такая возможность и есть в теории, то реализуется она в единичных случаях при стечении кучи благоприятных факторов.
VIUR VIUR 07.02.202122:25 ответить ссылка -0.6
А если сообщить о ней куда следует?
brastak brastak 07.02.202114:14 ответить ссылка -0.6
То ровным счётом нихрена не произойдёт. Это по телевизору только и койкоместа есть, и заболевание под контролем, и бригады к больным выезжают. На деле же тебе с той стороны трубки в лучшем случае ответят "не беспокойтесь, бригада приедет через пару дней", а как правило - будут короткие гудки.
Я про полицаев ващет
Так про них и в том числе, я в целом говорю о ситуации, испытав на собственной шкуре. Скажут что-нибудь типа "мы не санитары, чё сделать-то можем?" - и всё.
Вирус то один и тот же, а вот уровень медицинского обслуживания не один и тот же, гений.
Плюс в других странах серьезные карантины введены, а не то что там в РФ хуй пойми что.
Да. Живу в Бельгии - угадай сколько раз в очереди я был в "поликлинике" за 6 лет проживания.
0.
Угадай сколько раз не было у врачей необходимого оборудования и медикаментов - 0.
Угадай сколько раз людям было отказано в медицинской помощи потому что "ооооййй у нас все ковидными забито, простите, можете сколько угодно плакать в трубку, мы вас не возьмем" - 0.
Нет, не тип топ. Несколько волн жестких карантинов. Но прикинь, по этому больницы и не переполнены. Жесткий масочный режим. Все что можно проходит онлайн. Люди в группе риска изолированы и уже прививаются. Маски носят даже всякие чучмеки из Сирий и Афганистанов которыми "заполонили всю Европу" как у вас принято говорить.
Правда справедливости ради наибольшее число заболевших в стране приходится на Антверпен и Брюссель и как там дела обстоят я не знаю. Но то что ковид не сильно за их пределы распространился не смотря на факт что люди в Брюссель ездят на работу каждый день буквально со всей Бельгии что то да говорит.
А ты сам в каком городе живёшь?
Не знаю как в РФ сейчас с тестами на Ковид, но тут позвонил, договорился на следующий день, приехал, сделал без очередей и прочего говна, заплатил 2 евро и в течении 2 дней ответ получил.
А еще прикинь, если у нас тест на ковид подтвердится, то тебе и запишут диагноз - ковид.
А не как моему дяде, который на родине живет, и который переболел ковидом - ему вот внебольничную пневмонию вписали. Хммм... Да и в целом вроде нервы потрепали, подробностей уже правда не помню ибо было это месяцы назад.
Не только отсталая, а зачастую просто отсутствующая
iNji iNji 07.02.202114:05 ответить ссылка 0.5
Китайцы города закрывают нахер из-за одного выявленного и устраивают им массовое тестирование. И они какой то своей вакциной начали всех вакцинировать, в процентах населения пока не много привито, но по абсолютным цифрам дохера
kosoi kosoi 07.02.202113:31 ответить ссылка 0.3
спутник прошел 3 фазу, и результаты опубликованы в журнале "The Lancet"
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext
На каком уровня познания в вирусологии, генетике и иммунологии открывается понимание что гены "воздействуют на вирус", интересно? Там должен быть белковый материал вируса, который пропишется в клетки памяти через пару посредников. Все остальное, если это не прям боевые вирусы или живые бактерии или что-то, будет из крови вычищено и схавано макрофагами и прочим. И чет я сомневаюсь что туда что-то такое (зачем, чтоб хуже было и их завернули на стадии исследовании на почве "херли у вас пациенты болеют чем-то левым"?), кроме аденовируса, за счет которого как раз идет "доставка", кладут.
На самом деле ты пидор. Если результаты прошли рецензию Ланцета значит им можно доверять. А твое мнение гроша ломанного не стоит,
*пидор в плохом смысле
Возможно, он и пидор, но ни одна вакцина третью фазу еще не прошла. Это статистические испытания эффективности, результаты которых будут видны в основном через год.
Сейчас 4 активных испытания спутника на третьей стадии:
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT04530396
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT04564716
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT04642339
https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT04656613
И результаты самой ранней ожидаются 1 мая. Притом, я уверен, что их сократили, а раньше сроки были примерно на август 2021. Это не повод усомниться в публикации в Ланцете, просто нужно понимать, что результаты предварительные, и сбор данных продолжается.
Я чето не успел поймать момент, когда информационный фон успел поменяться со "спутник - хуево" на "спутник - пиздато". Вообще еще первой статье про спутник в "авторитетном журнале ланцет" предъявляли, что статистические данные сфальсифицированы, причем ответа на эти претензии как не было, так и нет, просто тема как-то заглохла сама собой.
Так устал от всей это политико-коронавирусной возни. Столько неподтвержденных фактов и махинаций вокруг... Иногда хочется выйти в окно чтобы просто не слышать этой грязи и лжи ото всюду и не видеть постылые озлобленные лица вокруг.
г у СТАЛ—I
□Т СИСТЕМЫ. DT ФАЛЬШИ И ЛЖИ?
В БОМЖИ!
kosoi kosoi 07.02.202113:33 ответить ссылка 11.7
В посте написано "прошел третий этап испытаний", но дальше по ссылке - результаты 1-2 фазы.
clif08 clif08 07.02.202113:33 ответить ссылка 1.8
Прошу прощения, не та ссылка.
Вот ссылка на третью: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext
DeadRa DeadRa 07.02.202115:23 ответить ссылка 2.8
Умер двоюродный дед. Переболел коронавирусом, а через месяц отказало сердце.
Я думаю много смертей не регистрировались и по миру, т.к через месяц или через пол года, я переболел без последствий, а потом стало постоянное давление, ну такое себе.
Ну вот прям недавний случай... у соседа(50-60 лет) брат в Питере помер, похоронил,
приехал домой в тул. обл. и через две недели сам сосед помер, сказали что у обоих короновирус. Ну еще с 10 человек наберется за все время в основном предпенсионного возраста.
У меня, у друзей, много стариков переболело, не очень хорошо у кого то, но переболело, а из знакомых 2е молодых, одному 31 другому 32. (Бейсовский и Шагинян)
Как может умереть 38 знакомых, если у меня их всего двое?

Плюс у тебя с математикой плохо. 380к умерших на 142кк населения - это шанс смерти 0,27%.
Чтобы умерло 38 знакомых, у тебя их должно быть больше 14000.
В предыдущие годы общая смертность примерно 1,8 млн была. В этом, скорее всего, примерно столько же, а 380к - добавленная. Ты замечал эти 1,8 млн, гений математики?
Умерла лучшая подруга тёти, зять бабушкиной подруги, коллега по работе, коллега по работе жены, ну и кто-то ещё из малознакомых, так сходу не вспомню. Ещё 5 человек знакомых болели пиздецки, но вытянули. И это всё официально подтверждённые.
Для минусов.

1. Статистика смертность есть только по ноябрь. Автор считает гениально:
"В качестве альтернативы, простое вычитание смертей 2019 г. из числа смертей 2020 г. дает 242 600 дополнительных смертей, а вычитание среднего показателя за 2017–2019 гг. Дает 230 800 дополнительных смертей. Здесь мы используем 264 100 в качестве наиболее надежной точечной оценки дополнительных смертей"
То есть мы считаем смертность, отталкиваясь от прогноза, что она должна была уменьшиться по сравнению с 19-м. То есть по ноябрь умерло на столько-то больше, чем должно было умереть, если бы прогноз сбылся. Насколько это надежный метод подсчета? Не знаю.
2. Каким образом он наскалил 380к за 12 месяцев - загадка, расчетов нет.
3. Чем запруфнута избыточная смертность в других странах не понятно. Ход мысли примерно такой: "мы возьмем максимально возможный показатель избыточной смертности за 10 месяцев, от него наскалим плюс еще 120к за два месяца, а потом сравним с картинкой, на которую расчеты вам не покажем".

При это вся избыточная смертность - она от коронавируса. Ведь не мог же кризис привести к росту числа сердечно-сосудистых, к росту домашнего насилия, смертей от невыявленных вовремя болезней и т.д. Также смерть от коронавируса и смерть от его последствий - одно и то же.

Не знаю, зачем я это пишу. Все уже всё знают.
Как минимум - для + от меня, тк только прочитав твой коммент я понял что пост - не какая то туфта, где соотношение смертности от ковида к вообще всей смертности означает что "РФ абсолютный чемпион по лжи"
Rudolf88 Rudolf88 07.02.202113:56 ответить ссылка -2.9
Я думаю у Британии очко порвалось что смертей в 2 раза больше вот и все, но если смотреть на общую стату по странам, то мы видим что у Испании примерно такая же статистика по ковид, как у РФ, хотя они опережали вначале, время примерно размыло рамки и грани и уровняло у 2% в среднем.
Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика.

Раздражают мамкины разоблачатели. Кто вам правду скажет? Показатели в посте как могут отражать правду, так и быть брехней и в большой минус, когда реально людей от ковида и его последствий умерло в 2-3 раза больше, а так же и в плюс, когда всепропальщики плюсуют к статистике все, что под руку подвернулось. В наш век доступности информации вот таких манипуляций - воз и маленькая тележка и зерно истины все сложнее найти, все покрывают мегатонны говна.
Есть ложь, есть наглая ложь, а есть тупые цитатки из интернета. Нахуй иди
brastak brastak 07.02.202114:20 ответить ссылка -1.0
Соглашусь с джентльменом, "ложью и статистикой" заебали вкрай. Есть Правильно проведенный статистический анализ, который даст правильные результаты. А есть умышленные, либо неумышленные подтасовки, которые, соответственно, являются ложью либо некомпетентностью.
До сих пор не могут подсчитать сколько померло от свиного гриппа, а тут пандемия ковида ещё не закончилась, но уже все понятно.
rom113 rom113 07.02.202114:22 ответить ссылка 1.8
Добавочная смертность, алё. Её уже посчитали, да. Точность там процентов 20, наверное, если не меньше (поскольку точно неизвестно, какая доля именно к ковиду относится), но цифра достаточно большая, чтобы ужаснуться
brastak brastak 07.02.202114:39 ответить ссылка -1.4
А вот тут есть разница. В одних странах дрочат на статистику, и вертят ей как хотят. В других просто считают, так как там просто нет стимула подделывать статистику.
Приехал на вызов, мальчик 3 года, ангина. Инфекционное отделение нашего города берёт только с ковидом с хорошей сатурацией. Солнечногорск берёт с ковидом с плохой сатурацией. Звоним в диспетчерскую, дают место в Химках. Привозим, там берут мазок и кровь для экспресс-теста на антитела. Оба иммуноглобулина положительные. Т.е. оба переболели и выздоровели, но их не берут, т.к. они могут заразить других. Дали место в Красногорск.
В итоге покатались 6 часов.
Не буду говорить за всех, только свою историю. В августе 2020го похоронил бабушку. Поймали ковид с мамой. Два дня сидели дома с температурой и затрудненным дыханием. Вызванная скорая так и не приехала. На третий день сестра самостоятельно отвезла их в военный госпиталь, где им поставили ковид и поражение легких 50% у бабушки и 35% у мамы. Маму отправили домой с лекарствами и антибиотиками. Бабулю подключили к ивл и назначили кучю дорогих лекарств. Еще через два дня бабуля впала в кому, несмотря на попытки врачей привести в сознание. К слову, в этом госпитале работает сестра и её муж. Поэтому врачи старались как могли. После смерти нам предложили два варианта. 1й Причина смерти ковид19 и тело необходимо кремировать. 2й Запишем сердечная недостаточность и тело можно захоронить как обычно. Мама категорически не хотела кримировать бабушку. Выбрали 2й вариант. Выводы об уровне смертности от ковид в России делайте сами.
Maviad Maviad 07.02.202114:09 ответить ссылка 7.7
аналогично
usogon usogon 07.02.202115:21 ответить ссылка 0.6
Ссылка на третью фазу: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext
Прошу прощения, что в самом посте скинул ссылку на результаты предыдущих фаз. К сожалению пост отредачить я уже не могу
DeadRa DeadRa 07.02.202115:24 ответить ссылка 1.1
К вакцинам тоже есть вопросы, на самом деле. ЭпиВак - это не вакцина. Вот неплохая статья на Хабре для желающих разобраться.
https://habr.com/ru/post/538850/
Hantivic Hantivic 07.02.202115:36 ответить ссылка -1.5
В статье же написано, что это белковая вакцина. Он даже в примерах есть
DeadRa DeadRa 07.02.202115:52 ответить ссылка 0.0
Вот цитата из статьи:
"Помимо вышеперечисленных вакцин существует сыворотка ЭпиВакКорона, которая, строго говоря, вакциной не является (однако как вакцина рекламируется и освещается в СМИ). Она не вызывает устойчивую наработку специфического иммунитета, и содержит короткие фрагменты вируса, вызывающие немедленный иммунный отклик. Тип сравнительно редкий и исследований таких вакцин проведено мало."
в сверхдержаве всё хуево в плане ВСЕГО
каким то ебучим образом подхватил болезнь (бла бла потеря вкуса и запаха бла бла )-никогда такого не было за годы жизни . пошел в больницу там тык мык и нихуя не сказали
не брали никаких анализов сказали что тебе не так хуево что бы что то брать и ложить в больницу выписали какие то таблетосы и капли в нос вот и вся суть а таких как я нихуя не мало в моем ебучем городе тем более по ебучей стране никакой помощи нет.финансов у больниц нет
врачи увольняются люди дохнут пидорасы депутаты воруют
так еще и в стране пидорасов-воров изобрели вакцину которую будут испытывать на учителях.врачах. и др. которые находятся на нижних слоях
так что я не удивлен что так всё плохо
Спутник V признали на международном уровне. Если уж вы гоните на него, то я бы с радостью почитал ваши комментарии по поводу молекулярных механизмов его работы. А то какая-то безосновательная критика у вас получается
DeadRa DeadRa 07.02.202116:20 ответить ссылка 2.8
Кто производит тот и доказывает эффективность и прочее, для того чтобы доказать эффективность и безопасность есть испытания, которые Спутник до конца не прошёл.

Не могу сказать что он вообще не работает, лучше чем ничего, но доверия на порядок меньше чем к вакцине от Пфайзер.
летом 2020 от короны умер двоюродный дядя и сестра маминой подруги
В инете же куча роликов о вакцинах в общем и о Спутнике-V в частности, чё тут можно ещё разжёвывать то?
Roloman Roloman 07.02.202118:21 ответить ссылка 0.0
Не понимаю логики. Даже если она неэффективна, от того, что уколешься, хуже не будет
Иногда, ошибки при вакцинации могут привести даже к летальному исходу.
Каким образом, например?
brastak brastak 07.02.202121:33 ответить ссылка -1.2
российская вакцина относится к векторному типу и состоит из двух компонентов, введение которых осуществляется с разницей в пару недель. Первичная доза, простым языком, это подготовка организма к вторичной инъекции, которая представляет собой катализатор общего иммунного эффекта.
Дело в том, в российской вакцине усиление действия первичной дозы за счёт вторичной, происходит благодаря использованию разных штаммов аденовирусов, при сохранении неизменным гена S-белка.
После применения вакцины, согласно официальным отчётам, титр антител, синтезация которых и является главной целью любой вакцины, демонстрирует рост. И это прекрасно! Так же рост демонстрирует и клеточный иммунитет, процент жиров в масле и т.д. И это тоже, вроде бы как прекрасно!

Но вот в том-то и дело, что без завершения всех этапов клинических исследований, неизвестно, каков будет показатель титра антител, например, через полгода. Ведь он, как известно, резко снижается, после подобной вакцинной стимуляции, что может повысить вероятность заражения и стать причиной более масштабной 3-й, 4-й, 5-й и последующих волн эпидемии.
Но вот в том-то и дело, что без завершения всех этапов клинических исследований, неизвестно, каков будет показатель титра антител, например, через полгода. Ведь он, как известно, резко снижается, после подобной вакцинной стимуляции, что может повысить вероятность заражения и стать причиной более масштабной 3-й, 4-й, 5-й и последующих волн эпидемии.

Более того, не зря вице-премьер Татьяна Голикова заявила, что в ходе применения вакцины нельзя 42 дня употреблять алкоголь. Это и вправду может нарушить формирование антител с целым комплексом побочных для здоровья эффектов.

Главное же в этой истории не только то, насколько долго хватает действия вакцины, поскольку это так и не известно по сегодняшний день, а то, что совершенно непонятно для чего использованы сразу два штамма аденовируса, если для формирования антител достаточно и одного. Но, именно этот фактор приводит иммунную систему человека в состояние катарсиса.
Наша иммунка буквально сходит с ума, ведь в течение 42 дней её, грубо говоря, атакуют два штамма вируса, для подавления которых достаточно было бы одной разновидности антител, но иммунная система этого то не знает на момент введения вторичной дозы и попросту взрывается как бомба.
Такое перевозбуждение может в итоге людей с ослабленным иммунитетом, здоровьем, либо серьезными хроническими заболеваниями и вовсе довести до реанимации и более того – к смерти.

Именно по этой причине, российская вакцина категорически не подходит людям старшей возрастной группы, ведь для них она может стать смертельно опасной. А для молодого поколения, организм которого способен выдержать такую единовременную атаку вирусного агрессора, в будущем не гарантирует защищённость, а так же чревато последствиями на генном уровне. В том числе, неоднократно отмечалось, что от применения Спутник-V страдает мочеполовая система, а если говорить обобщённо – нарушается функция почек.

И с этого момента тоже стоит поподробнее расписать. Ведь когда говорят, что российская вакцина может возыметь негативный эффект на почки, умалчивают более широкую картину проблематики.

Российская вакцина создаёт в организме человека дисбаланс биологического ритма, одним из следствий которого является, например, нарушение работы мочевыделительной системы. Вследствие этого происходит нарушение процесса фильтрации крови, функции надпочечников, щитовидной железы, газообмена всего организма, уровня кислотно щелочного баланса, водно-солевого обмена, транспортной функции (лепиды, ферменты), теплорегуляции.
Так же в процессе распада белков, отыгрывающих роль строительного материала, происходит выделение аммиака. В больших количествах данный элемент обладает не только отравляющими свойствами, негативно сказывающимися на клетках головного мозга, спинного мозга, печени, селезёнки, сердечно сосудистой системы, но и способствует накоплению мочевой кислоты в суставах, с последующей негативной динамикой, вплоть до их деформации, и скелета в целом.

Таким образом, вакцина Спутник-V не только подрывает иммунную систему человека, буквально разрывая её в кротчайшие сроки, что организм может попросту не выдержать (вплоть до летального исхода), но и нарушает отработанные процессы, дисбалансируя их, с закладкой серьёзной подосновы, для последующих заболеваний начиная с мочевыделительной, сердечно сосудистой системы и заканчивая суставами.
https://zloy-odessit.livejournal.com/3381830.html
В догонку
октябрь 2020 – во время 3-го этапа клинических исследований после вакцинации заразились 10 человек из участвовавших в испытаниях вакцины;

ноябрь 2020 (Алтайский край) – 3 медицинских работника одного из медицинских учреждений, после получения прививки заразились коронавирусом;

ноябрь 2020 (Курская область) – 17 ноября вакцинировано 42-х человек из числа высшего руководства Курской области, полиции и ФСБ РФ. 10 из них сразу же заболели COVID-19, а еще 2 человека из аппарата Губернатора Курской области – умерли.

В Москве в ходе вакцинации сотрудников ОМОН имели место серьезные осложнения, судороги, головокружение и т.д.

В целом по РФ говорят о 5 смертельных случаях среди работников ОМОНа, связанных с прививкой "Спутник-V".

В оккупированном Крыму матрос Максим Чурилов (18 лет) после прививки длительное время находился в реанимации Севастопольского военно-морского клинического госпиталя.

4 января 2021 года руководитель МЧС Сергей Шахов после прохождения прививки умер в госпитале для больных коронавирусом.
https://www.obozrevatel.com/russia/vaktsina-sputnik-v-vyizyivaet-oslozhneniya-i-smerti-ee-ne-hotyat-ispolzovat-dazhe-v-rf-smi.htm
Кстати, вы знаете, что такое клинические испытания? Это когда людям вкалывают либо вакцину, либо плацебо, и сравнивают количество заражённых (причём люди сами не знают, что им вкололи)
>10 из них СРАЗУ ЖЕ заболели COVID-19
О чем это вообще должно говорить? Для выработки иммунитета от вакцины требуется 1-2 месяца. Непосредтсвенно после укола никакого эффекта и не должно быть.
ПЯ ЗАБОЛЕВШИХ В ГРУППЕ (*)
График заболеваемости среди участников исследования «Спутник V»
Вакцина ф Плацебо
ВРЕМЯ ПОСЛЕ первой инъекции (дни;
Извиняюсь, вы в своём уме? Два штамма вируса взрывают иммунитет? Это тот самый, что каждый день выдерживает атаки хрен знает скольки видов вирусов? Кстати, первый комментатор под тем постом выразился примерно в том же духе. А самое главное, я доверяю знающим людям вроде Водовозова и Панчина, которые не побоялись почему-то вакцинироваться и подобных эффектов не ожидали
Брехня, 2 аденовируса для того, что бы если вдруг у тебя уже есть к одному иммунитет сработал второй
На самом деле проблема вообще всех вакцин от коронки одна, нормальные исследования проводятся по 10 лет и выясняются все эффекты вакцины, тут склепали за год и уже начали массово выпускать, а ведь и с правильно проведёнными испытаниями других вакцин факапы были https://www.apteka.ua/article/500104
kosoi kosoi 08.02.202108:50 ответить ссылка 1.0
Сей одессит не только злой, но и тупой...
Все вышенаписанное тупым одесситом опровергается его же первой фразой "российская вакцина относится к векторному типу".
Ибо после попадания в клетку сей кусок аденовируса делает решительное нихуя - он, блять, специально так спроектирован!
Idler Idler 08.02.202113:55 ответить ссылка 0.3
>неизвестно, каков будет показатель титра антител, например, через полгода.
Явно не меньше, чем у невакцинированных людей, у которых антител не будет в принципе.
(тем более, что значение играют не столько сами антитела, сколько наличие информации о них в клетках памяти)

>совершенно непонятно для чего использованы сразу два штамма аденовируса
Понятно для чего. Аденовирусы - вирусы обычной простуды. Из-за их распространённости у многих людей уже имеется имунитет к различным штаммам, что существенно снижает эффективность любой вакцины на их основе. Поскольку вероятность иметь иммунитет к двум штаммам одновременно меньше, чем вероятность иммунитета к какому-то одному конкретному штамму, вакцина с двумя штаммами будет надёжнее.

>Такое перевозбуждение может в итоге людей с ослабленным иммунитетом, здоровьем, либо серьезными хроническими заболеваниями и вовсе довести до реанимации и более того – к смерти.
Теоретически может. Но с учётом коллическва уже привитых на данный момент людей понятно, что таких случаев при наихудшем раскладе будет порядка 1 на миллион. То есть теоретически при вакцинации всего населения в РФ от вакцины может погибнуть несколько сотен человек. Коронавирус же только по официальной статистике уже убил под 100 тысяч(!)
Дальше обыкновенная проблема вагонетки.

>в будущем не гарантирует защищённость
Отсутсвие вакцинации, опять же, защищённость гарантирует куда меньше.

>чревато последствиями на генном уровне
Вырастет хвост, как от ГМО

Дальнейшая логическая цепочка вида
"дисбаланс биологического ритма ->нарушение работы мочевыделительной системы -> выделение аммиака -> деформация скелета"
это дичайшее притягивание за уши на каждом шаге в количественном плане.
Дисбаланс биологических ритмов возникает от чего угодно. Например от того, что ты в какой-то день, читая джой, на час позже спать ляжешь (или если будешь болеть чем-нибудь, например ковидом) - скелет из-за этого не стремится деформироваться от переизбытка амиака.
Кстати интересный получается эффект у росс пропаганды - люди сразу перестают верить во что-то, что пытаются расхвалить через гос СМИ, даже если на это нет веской причины, спутник V тому хороший пример. Кредита доверия абсолютно нет.
jais jais 07.02.202120:47 ответить ссылка 2.2
Редко пишу, но читая пост и комментарии создается впечатление в их проплаченности. Как по поводу самой статьи: начинается с критики, но подводит к мысли о "правильной" вакцине. Так и по ответам: плюсуются комменты в пользу Спутник-V и в минус те кто выражает другое мнение. И такая тенденция наблюдается именно в последнее время..пидорам на заметку.
Если хотите, можем списаться в лс. Могу кинуть свой вк. Мне никто не платил ни за пост, ни за комменты.
DeadRa DeadRa 07.02.202121:27 ответить ссылка 0.4
Просто не всё то дерьмо, что госрекламой пропагандируется. Это как поломанные часы, которые дважды в сутки таки показывают правильное время
Всё.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Развитие событий

Санкт-Петербург

Санкт-Петербург
^ Россия^) (^Мир^)
Главные цифры	у Заражения	За сутки	Выздоровления	Смерти
на 14 декабря	178 257 V		+3 771	100 611 +1903	6 388 64 У
Число новых заражений, выздоровлений и смертей с начала марта Санкт-Петербург
3 771
МАР АПР	МАЙ	И ЮН	ИЮЛ	А
подробнее»

Санкт-Петербург Россия страны статистика политика,политические новости, шутки и мемы COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума

Развитие событий Санкт-Петербург Санкт-Петербург ^ Россия^) (^Мир^) Главные цифры у Заражения За сутки Выздоровления Смерти на 14 декабря 178 257 V +3 771 100 611 +1903 6 388 64 У Число новых заражений, выздоровлений и смертей с начала марта Санкт-Петербург 3 771 МАР АПР МАЙ И ЮН ИЮЛ А
LLLL LL LLLL LLLL LLLL LLLL LLLL LLLL* Данные на 10 июня 2020 г.

199785
случаев выявлено в Москве
113533 выздоровели
3085 скончались
подробнее»

коронавирус COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума статистика Россия страны

Данные на 10 июня 2020 г. 199785 случаев выявлено в Москве 113533 выздоровели 3085 скончались