Большинство ныне живущих доживут до своего тысячелетия. / Обри Ди Грей :: старение :: омоложение :: Живи вечно или умри пытаясь

Живи вечно или умри пытаясь старение омоложение Обри Ди Грей 

Большинство ныне живущих доживут до своего тысячелетия.

Живи вечно или умри пытаясь,старение,омоложение,Обри Ди Грей

Обри Ди Грей, наверное, главный в мире популяризатор возможности продления жизни, здорового долголетия и омоложения. Начинал как математик, но потом перекатился в биологию. Занимает множество руководящих должностей в разных организациях, занимающихся старением и омоложением, в частности в фонде SENS. Ему принадлежит концепция основных признаков старения (Hallmarks of aging). Когда он ее представил, то выделил 7 признаков; в 2013 году группа ученых расширила этот список до 9 и теперь это число считается базовым. Их работа стала самой цитируемой во всей геронтологии. Настолько популярной, что ее полностью перевели на русский язык, что для научной статьи само по себе большая редкость.

Также Ди Грею принадлежит идея скорости убегания от старения(СУС). Это ситуация, когда средняя ожидаемая продолжительность жизни населения за один год увеличивается больше, чем на год - т. е. люди стареют недостаточно быстро, чтобы дожить до естественной смерти.

10 лет назад Обри предсказывал, что мы достигнем СУС через 25 лет с вероятностью 50%. Недавно в твиттере он опубликовал пост, где сказал, что мы достигнем СУС к 2036 с вероятностью 50%.

.	, Aubrey de Grey
rf , @aubreydegrey
I now think there is a 50% chance that we will reach longevity escape velocity by 2036. After that point (the "Methuselarity"), those who regularly receive the latest rejuvenation therapies will never suffer from age-related ill-health at any age.
3:29 AM •

Как видите, прогноз сохраняется, не отодвигаясь в будущее. 

На днях Обри дал интервью порталу Longevity Technology и объяснил немного подробнее, что имел в виду.

Про омоложение мышей и переход от мышей к людям.

Мы теперь значительно ближе к достижению устойчивого омоложения мышей, чем были 10 лет назад. Переход от омоложения мышей к омоложению людей теперь тоже, насколько я вижу, приближается довольно быстро.

Про СУС - насколько молодым нужно быть, чтобы успеть воспользоваться достижениями.

Я думаю, что для нынеживущих шансы того, что они успеют воспользоваться плюшками достижения СУС и никогда не будут болеть, в среднем значительно выше 50%. Скорее 80 или 90%. В данный момент, скажем у 53-летнего шансы 40 или 50%.

Про стволовые клетки и сенолитики.

Я абсолютно уверен, что терапия стволовыми клетками будет одним из основных подходов в омоложении. У нас в фонде SENS прямо сейчас проходят исследования, где мы комбинируем стволовые клетки и сенолитики для уничтожения сенесцентных клеток.

Про цены: будет ли это доступно только богатым?

Сколько это будет стоить конечному покупателю? Ноль. Причина в том, что старение настолько дорого обходится, что для любого государства будет экономическим самоубийством не сделать эти вещи доступными для всех, кто достаточно стар, вне зависимости от возможности платить. Эти терапии оплатятся многократно за счет сохранения здоровья и возможности работать для стареющих.

А заголовок, который я выбрал для звучности, - это тоже цитата Обри:

Настолько громкие заявления невольно вызывают скепсис, правда? Но к кому еще прислушиваться, как не к главным авторитетам в области? По крайней мере, ясно одно: когда-нибудь мы, человечество, добьемся этого. И от усилий буквально каждого зависит, насколько быстро. Я делаю свой небольшой вклад, пиля посты на Джое.


Подробнее

. , Aubrey de Grey rf , @aubreydegrey I now think there is a 50% chance that we will reach longevity escape velocity by 2036. After that point (the "Methuselarity"), those who regularly receive the latest rejuvenation therapies will never suffer from age-related ill-health at any age. 3:29 AM • Mar 15, 2021 • Twitter Web App
Could Humans That Are Alive Today Live to 1,000 Years Old? | WebMD,Science & Technology,aging,anti-aging,immortality,lifespan,life expectancy,health,wellness,longevity,"I think there is at least a 50/50 chance that most people alive today will live to 1,000 years old." Dr. Aubrey de Grey discusses emerging medical technologies that could not only pause aging, but reverse it, in the surprisingly near future. Read the full story here: https://wb.md/3tLV0C9 Special thanks to: https://www.sens.org/ Subscribe to WebMD: https://www.youtube.com/user/WebMD Follow WebMD: Website: http://webmd.com Facebook: https://www.facebook.com/WebMD/ Pinterest: https://www.pinterest.com/webmd/ Twitter: https://twitter.com/WebMD Instagram: https://www.instagram.com/webmd/
Живи вечно или умри пытаясь,старение,омоложение,Обри Ди Грей
Развернуть
Каждый год этот пиздёж постят.
Но пока то это, грубо говоря пиздеж.
Скажи это миллионам людей корыте умирают каждый день.
delv13 delv13 24.03.202111:38 ответить ссылка -2.6
Люди продолжат умирать даже когда будет достигнута СУС. При чем тут это?

Кстати, миллион человек в день на Земле не умирает
Mind's I Mind's I 24.03.202111:41 ответить ссылка -2.9
А что по тексту не видно что это пиздёж малообразованного человека?
Этот текст - мой перевод интервью. Хочешь узнать о его образовании - узнай. У него степень и по математике и по биологии.
Но вообще мне, честно говоря, не особо нравится его слушать, тяжело. Гораздо приятнее из этой области послушать Синклера например. Или профессор из Гарварда со своей лабораторией для тебя тоже недостаточно образован?
Это заставляет задуматься соответствует ли он учёному званию, которое имеет.
Т. е. для тебя это пиздеж по умолчанию, а если кто-то его поддерживает, то он псевдоученый? Ни разу не догматичный подход, по-настоящему научный, я бы сказал.
Настоящие учёные не несут такую чушь.
Тыскозал?
Вижу тебе бесполезно что то объяснять, так что дыа.
А ты разве что-то пытался объяснять? Твой единственный тезис был: это пиздеж и никаких аргументов. Это не объяснение, а пук в лужу.
Да тут за один только заголовок нужно гнать в шею из научного сообщества.
И это тоже не объяснение.
Погугли для начала что такое предел Хейфлика перед тем как верить всяким шарлатанам.
Ты думаешь, я не знаю, что это такое? Давай лучше ты погуглишь, кто такая Лиза Пэрриш и через какую процедуру она прошла. Для начала.
Которая была более двух лет назад и с тех пор ни пука в инфопле. Думаешь СМИ стали бы молчать, когда у них на глазах открыли секрет вечной молодости?
Она постоянно дает интервью, желающий найдет. И это не секрет вечной молодости. Укорочение теломер - это всего лишь одна из известных на данный момент девяти причин старения. И по каждому направлению сейчас работают команды ученых: https://www.lifespan.io/road-maps/the-rejuvenation-roadmap/
Показывают дурочкам наштукатуриную тётку и приговаривают: "Смотрите, у неё морщинки разгладились!"
Так что дальше? Как ты уже уяснил, Предел Хейфлика - не проблема, теломеразой уже сейчас можно удлиннить теломеры. Какие-нибудь более внятные аргументы, кроме пекафейса есть?
Откуда ты будешь генетическую информацию брать для удлинения? С потолка?
Понятия не имею, откуда она берется. Но эксперименты с теломеразой на мышах увеличивали их продолжительность жизни до 25%
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3494070/
Откуда эти 25% откуда они знают какой человек сколько проживёт, чтобы высчитать увеличение продолжительности жизни? Может он и так столько бы прожил?
25% - в сравнении с контрольной группой мышей. Ты вообще что ли не представляешь, как проводятся исследования? Нахуй я че-то пишу вообще...
Тут переменных больше чем прыщей на лице лаборанта. Это ёбаное казино, а не исследования.
Переменная всего ОДНА. Применение теломеразы или его отсутствие.
Ага, всего то делов.
Ну да. Так проводятся буквально все исследования лекарств. Одной группе его дают, другой - нет, результаты сравнивают. Ты не знал?
Как они определяют что именно лекарство продлило жизнь?
Никто этим не занимается, делается заключение на основе набранной статистики. Величина, которая показывает, какова вероятность того, что достигнутый эффект получен в результате случайных факторов, а не из-за терапии называется p-значение. Если это значение меньше некоторой принятой величины, например 0,01, то считают, что эффект не случаен. Так абсолютно везде, хоть в исследованиях вакцин, хоть в исследованиях лекарств от рака, хоть от старости.
Тоесть никак.
Не никак, а так, как я сказал. Изучай материал.
Эти данные недостоверны.
Мммм... Ну тебе виднее очевидно.
> Но к кому еще прислушиваться, как не к главным авторитетам в области?
Пока что в этой области все авторитеты и пропагандисты либо уже умерли, либо продолжают стареть.
Такое положение дел сохраняется уже много тысячелетий.
ValD ValD 24.03.202111:37 ответить ссылка 2.4
Мышам жизнь продляют на 25-30 процентов. Такого положения дел не было никогда.
Mind's I Mind's I 24.03.202111:42 ответить ссылка -1.4
Кхем, кажется, недавно была статья, что все ингибиторы старения дают эффект меньше, чем просто здоровый образ жизни. Или это про приматов было?

В общем, за мышек рад (ну или нет, учитывая, что там с ними вытворяют), но в целом всё так же тоопчемся на месте.
ValD ValD 24.03.202111:48 ответить ссылка 0.8
>что мы достигнем СУС через 25 лет с вероятностью 50%
Кто,блять,мы?
Ly40k Ly40k 24.03.202111:42 ответить ссылка 0.6
Вероятно человечество, но 50% это как шанс встретить белого медведя на Красной площади, либо встретишь либо нет.
Ba1l Ba1l 24.03.202111:43 ответить ссылка 1.9
Кстати, а шанс встретить красного медведя на белой площади тоже 50%
Вообще шанс 50% означает что мы вообще ничего не знаем - т.е. все события равновероятны и мы никак не можем предсказать развитие ситуан.
hefeal hefeal 24.03.202111:46 ответить ссылка 0.1
Сколько это будет стоить конечному покупателю? Ноль. .... Самая наивная хуйня, которую я в жизни слышал. При желании люди бы давно победили голод и в мире уже не было бы ни одного голодающего. Даже если технология и будет создана, люди у власти будут предпринимать все силы чтобы даже информация о существовании подобной возможности не распространилась.
> При желании люди бы давно победили голод.

Нивапрос. Просто такого желания нет. Те кто может победить и так не голодают, а те кто голодают нихуя не могут. А в продлении жизни заинтересованы все.
Нет, не заинтересованы. При такой технологии будет небольшой круг "избранных, уже скорее богов, а не людей, способных жить веками" и делиться подобным с массами по доброй воле никогда не будет.
Melotron Melotron 24.03.202111:52 ответить ссылка -2.0
Да с чего вдруг не заинтересованы-то? Человек - это ресурс, в который государство вкладывается, начиная с его рождения и заканчивая старостью. Какой-то выхлоп от него начинается лишь по достижению совершеннолетия. А теперь скажи что выгоднее: продлевать жизнь и работоспособность дееспособной единице или содержать на горбу целую кучу недееспособных пенсионеров, доживающих остаток жизни, а вместе с ними ещё вкладываться во взращивание как минимум до 18 лет новых человеков?
Смотря какой строй.
Приплетать не хочется, но иногда куда проще "безнадёжно испорченное" нескрепное и неправославное поколение слить и вырастить новых, максимально тупых и с правильно промытыми мозгами.
Благо с каждым новым поколением эффект наслаивается и закрепляется.

Ну да, это оставание (опять) от более продвинутых моделей общества, но кого это волнует из верхушки, у которой и так есть доступ ко всему?
ValD ValD 24.03.202114:21 ответить ссылка -0.5
Во-первых такая технология даст еще более высокий классовый разрыв, люди всегда стараются жить лучше остальных, как путем улучшения жизни себе, так и путем ухудшения жизни окружающим. Это блять основа человеческой психологии, я как с детьми разговариваю, в самом деле. Я уже привел пример с едой, уже давно могли бы решить этот вопрос полностью, увеличилось бы число людей (вот только нахуй никому не нужен такой ресурс). Люди не делятся ресурсами, тем более такими важными и потенциально опасными просто так, вы тут дружно розовые очки одели что ли? Во-вторых, с такой технологией сильно вырастет средний IQ, что тоже нахуй не нужно. Властям не нужны слишком умные люди, им достаточно небольшой % умных людей двигающим науку, развивающих бизнесс и т.д., но массы должны быть как можно тупее, тем проще их контролировать. Человек у власти, никогда не захочет ей делиться, а эта технология как раз создает угрозу. В-третьих у нас в ближайший век угроза перенаселения (что снизит уровень качества жизни почти всем), этого "человека-ресурса" итак избыток, а с продлением жизни будет очередной резкий скачек вверх. И что в итоге, перенаселение и запреты на рождения, как в Китае, а то и более жесткие? Это то прекрасное будущее которое вы видите?.
И с другой стороны, есть возможность поделиться этой технологией с крайне небольшим кругом людей, раздуть свое ЧСВ с уровня высшего человека до уровня бога и увеличить и закрепить свою власть еще более крепко, да на следующее поколения. Вот уж действительно вопрос века, как власти поступят.
Melotron Melotron 24.03.202114:25 ответить ссылка -1.1
> перенаселение и запреты на рождения, как в Китае

Сразу видно эксперта по геополитике. Запреты на деторождение Китае окончательно отменили еще в 2015 и сейчас они начинают пожинать их последствия, потому как дозапретное население состарилось, а нового нарожалось так мало, что эту толпу стариканов они уже не тянут. Причем несмотря на отмену запретов, всплеска рождаемости не произошло, сейчас рождаемость там еще ниже чем в запретные времена. Так что массовое омоложение им как манна небесная.
Вот и попробуй прикинуть, что будет через сотню другую лет с такой технологией, сто миллиардов людей с % стариков куда выше чем в Китае. Ахуенное светлое будущее, и как вообще можно думать что в таком не заинтересован вообще кто-либо.
Melotron Melotron 24.03.202114:42 ответить ссылка -1.8
Стариков не будет, это омоложение, чувак. Ты вообще пост читал?
В том чтобы своевременно покушать тоже все заинтересованы. Человечество давно производит еды больше чем потребляет. Голод можно было бы победить, но нет бабла, нет еды. С долголетием тоже самое будет.
Как будто рен-тв включил
vsaR1SK vsaR1SK 24.03.202111:38 ответить ссылка 3.7
Было бы неплохо.
Я смертен, а мои любимые 2D-тян - нет, не хотелось бы оставлять их одними.
Чудесно. Путин будет бессмертным богом императором
Warhder Warhder 24.03.202111:41 ответить ссылка 1.2
если верить цифрам из поста, то у деда шансы не очень
Да пофиг. На первых этапах технология гарантированно будет убердорогая. И все тираны быстро сделают операцию. Если величайшему злу современной рашки обосрашки повезет, то его правление будет вечным.

Будет потом кричать группе повстанцев "Мое правление вечно! Россия - это Я!"
У нас в холодильнике ещё десяток дедов лежит, не страшно.
Лекарства уже давно продляют жизнь и диктаторам и прочим сволочам. Но это не повод их не изобретать.
убегаешь убегаешь, а потом хуяк и уже никуда бежать не нужно...
"властям невыгодно, чтобы люди старели и умирали". стоп блять, а размножаться тогда будем по талонам?
ты только подумай, сколько доп.налогов и взяток можно срубить на разрешениях.
ValD ValD 24.03.202111:49 ответить ссылка 1.4
Взамен на право пользоваться таблетками, пока колонизировать новые площади не начнем.
На самом деле, было б здорово иметь такой выбор
yenni yenni 24.03.202111:57 ответить ссылка 0.1
> Я думаю, что для нынеживущих шансы того, что они успеют воспользоваться плюшками достижения СУС и никогда не будут болеть, в среднем значительно выше 50%.

Очень, мягко говоря, смелое заявление.
Armcael Armcael 24.03.202111:46 ответить ссылка 0.6
Да ну нахуй, не хватало столько жить, я бы точно отказался от такого счастья
так выпелись прям сейчас, зачем долго жить?
Смеха ради, представим что эта псевдонаучная хуета оказалась правдой. Что мы будем иметь ? Немыслимые масштабы перенаселения и безработицы, финансовые кризисы по причине охуеть какой долгой жизни пенсионеров и прочий пиздец. Где тут плюсы-то ? Хотя бы в теории . . .
Droni0s Droni0s 24.03.202111:55 ответить ссылка -7.1
в теории пенсионеров не будет, но это все в теории
А куда они денутся, не подскажешь ?
Droni0s Droni0s 24.03.202115:10 ответить ссылка -4.9
Работать будут как все. Или ты думаешь, что это будут бессмертные развалины?
Задам тот же вопрос, что умнику ниже. Вот так работает, работает, потом хуяк и выключился, да ? Без старения, замедления обмена веществ и прочего ?
Droni0s Droni0s 24.03.202116:38 ответить ссылка -4.3
Вообще то да, то что мы описываем как старение это разрушение организма с которым и борется омолаживающая терапия.
Если организм не саморазрушается > он живёт пока не будет уничтожен другим образом.
Убийства, болезни также будут убивать людей
Droni0s Droni0s 24.03.202116:52 ответить ссылка -4.3
просто предлагать продление жизни вместе с вазэктомией или вообще стерилизацией
Во-первых, в чем псевдонаучность? Критерий истины в науке - эксперименты и наблюдения. В рецензируемых авторитетных журналах вышли уже десятки, если не сотни исследований, где мышам, червям, дрозофилам и прочим модельным организмам продляли жизнь на десятки и сотни процентов. Нет оснований полагать, что однажды то же самое не будет применимо к человеку. Прямо сейчас десятки компаний разрабатывают первые "омолодительные" терапии: https://www.lifespan.io/road-maps/the-rejuvenation-roadmap/

Как тебе уже сказали, пенсионеров не будет - все будут работать. Для борьбы с перенаселением можно будет ввести контроль рождаемости.

Главный плюс для меня лично - я буду жить дольше. Если кто-то не хочет жить дольше - пожалуйста, лично я его уговаривать не стану.
В рецензируемых авторитетных журналах выходило множество статей на тему тёмной материи. А потом учёные - Короче, мы тут слегка проебались, на самом деле всё вообще не так . . . Но, хочется тебе в ахинею верить, ради бога.
Все будут работать . . . То есть периода старения вообще не будет ? Стоял такой у станка здоровый и работоспособный, хуяк и помер потому что срок продления жизни закончился ?
Контроль рождаемости охуенная штука, живущая в неокрепших умах малолетних долбоёбов, к которым ты, собственно и принадлежишь. Китайцы, упорные, максимально крепкие в идеологическом плане ребята, ввели контроль рождаемости. Что у них вышло ? Пиздец и больше ничего. Введи такую хуету у нас или где-нибудь в Европе, да даже не введи, а только заикнись, тут же будешь озалуплен и распят.
Короче, идея как раз для любителей Марвел. Жаль профиль твой поздно открыл, когда уже написал коммент. Сразу надо было нахуй послать.
Droni0s Droni0s 24.03.202115:23 ответить ссылка -4.3
Не темная материя, а темное вещество - так правильно по-русски. И это до сих пор наиболее правдоподобная гипотеза, объясняющая наблюдаемые эффекты, и именно в этом направлении сосредоточен наиболее активный поиск сейчас. Но я ни капли не удивлен, что ты этого не знаешь. Да, ты прав, тебе надо было сразу послать меня нахуй, чтобы я не тратил время на ответы тебе.
тут до полтинника бы дожить - уже челендж
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
The growing organ shortage
150.000
From: UNOS database. 2019