Подробнее
Откуда капиталист берет прибыль? Прибыль - это плата за риск, я рискую потерей своего капитала Но капитал создан из труда рабочих, получается вы рискуете не своим
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,эксплуатация труда,разная политота
Еще на тему
Во вторых есть множество законных способов собрать базовый капитал и начать свой бизнес, например взяв кредит, накопив с зарплаты, и прочее.
Дивиденты с акций так просто не появляются, для этого акции должны участвовать в финансовых торгах.
Если продаёшь свой труд на чужом предприятии, а получаешь с произведённого тобой, лишь часть, как зарплату, то ты пролетарий.
Если работаешь сам на своих средствах производства и продаёшь сам свою продукцию/услуги, то ты мелкий буржуа.
Если ты в носу ковыряешь и живёшь с того, что произвели твои сотрудники, то ты капиталист.
Что-то у тебя как-то мутно всё и не чётко. Как ты с таким подходом решил бизнес вести. Или ты диванный капиталист, который даже учебник логики не освоил?
Может лучше пролетарию объединиться и эту порочную систему сломать? В рамках отдельных стран это хорошо вышло. В России до сих пор живём за счёт проедания остатков результатов той борьбы.
Сказки про нелюдя Ленина и упыря Сталина можете нам тут не приводить, их уже сто раз разобрали как фэйки. То, что делали при Хрущёве и далее - это уже постройка капитализма, поэтому тыкать нас в Новочеркасск, дефициты и партократию не надо. Гржданскую войну, для справки - начали белогвардейцы с их иностранными интервентами, ко второй мировой привели капиталисты - это тоже сто раз разобрано.
2)Люди накапливают уверено даже когда вроде денег вроде только на пожрать, если провести ревизию расходов даже голодные студенты внезапно обнаруживают значительный накопительный потенциал. Например есть у меня знакомый вечно без денег, каждый день покупает 2 литра пепси, пачку сигарет и большой пакет чипсов. От всего этого может отказаться со значительным плюсом по финансам. Уверен что и в других аспектах у него тоже полно вариантов учитывая как часто он рассказывает про бухло.
3)Огромный отбор это норма, плохо это когда искусственно поддерживается бизнес с отрицательным выхлопом. Там рабочие фактически сливают свой труд с отрицательным результатом.
4)Ломаем порочную систему получаем зажравшиюся номенкулатуру которая ничем не лучше капиталистов, и даже хуже в куче аспектов. И как вишенка на торте номенкулатура потом мутирует обратно в капиталистов со взрывным эффектом.
Мы, приверженцы коммунизма, учитываем старые ошибки, а капиталисты научились перестать создавать постоянные кризисы? Вроде пара веков прошла, а как жили капиталисты за счёт грабежа простого люда и решения проблем за счёт войн, так и продолжают это делать.
На что дрочат капиталисты? Больше 300 лет дрочат уже, а как были эксплуатация, кризисы и войны так и не закончились.
То, что вы не видите других коммунистических движений - не значит, что их нет.
В тех же США коммунистическую партию никто не запрещал, было крайне удобно для них. Почти все агенты КГБ в стране имееют или имели парт.билет этой партии. Хорошо.
Ну и если я их не вижу, значит их нету. Именно так политика работает.
Что-то не могу вспомнить, чтобы на выборах в США кроме демократов и республиканцев были кандидаты от коммунистов.
Это называется коммунистическое движение не подавляли?
Президентские кампании
В 1920-е — 1980-е годы партия выставляла кандидатов на президентских выборах. Лучший результат партия показала на фоне Великой депрессии на Президентских выборах 1932 года, сумев набрать 103 317 голосов избирателей (0,26 % от всех голосов), в остальные годы кандидаты от Компартии США никогда не достигали планки даже в 80 000 голосов:
1924 — Уильям Фостер (кандидат на должность вице-президента — Бен Гитлоу), получено 38 669 голосов, 0,13 % ;
1928 — Уильям Фостер (Бен Гитлоу), получено 48 551 голосов, 0,13 %;
1932 — Уильям Фостер (Джеймс Форд), получено рекордное число 103 317 голосов, 0,26 %;
1936 — Эрл Браудер (Джеймс Форд), получено 79 315 голосов, 0,17 % ;
1940 — Эрл Браудер (Джеймс Форд), получено 57 003 голоса, 0,10 %;
1948 — кандидата не было, поддерживали кандидата от Прогрессивной партии Генри Уоллеса;
1952 — кандидата не было, поддерживали кандидата от Прогрессивной партии Винсента Халлинана;
1968 — Шарлин Митчелл (Майкл Загарелл), получено 1077 голосов, 0,001 %;
1972 — Гэс Холл (Джарвис Тайнер), получено 25 597 голосов, 0,03 %;
1976 — Гэс Холл (Джаравис Тайнер), получено 58 709 голосов, 0,07 %;
1980 — Гэс Холл (Анджела Дэвис), получено 44 903 голоса, 0,05 %;
1984 — Гэс Холл (Анджела Дэвис), получено 36 386 голосов, 0,04 %.
Не то что эти ноунейм коммунисты которых КГБ вербовала пачками, удобно же планы по вербовки исполнять среди коммунистов США. А США удобно их потом ловить, все в плюсе
И конечно же он сам человека в космом запустил. Сам провёл коллективизацию, сам провёл индустриализацию, понасоздавал университетов и НИИ, и космодром в степи сам построил, никто за ним не стоял. И он конечно же единственный конструктор в своём КБ был, других конечно же не было.
Сразу видно, что короткий видеоролик вы жопой смотрели.
Этой осенью Архив Национальной Безопасности (Университет Дж. Вашингтона, США) под давлением американских и индонезийских правозащитников и активистов, кинематографистов и ряда американских сенаторов, рассекретил очередные 39 документов из общего числа в 30 тысяч страниц записей посольства США в Джакарте о событиях в Индонезии в 1964-1968 годах.
Из документов следует, что США имели хорошее представление о происходящем и поддерживали действия индонезийской армии по массовому уничтожению коммунистов и разгрому рабочего движения в стране.
Напомним, что в 1965 году после неудачной попытки государственного переворота и убийства генералов армии в Индонезии вооруженные силы и исламские группировки провели одни из самых масштабных (и самых замалчиваемых на Западе) репрессий в двадцатом веке, в ходе которых, по разным оценкам, за несколько лет было убито от 500 тысяч до 4 миллионов человек. Чистки не ограничивались Джакартой, а распространились на Центральную и Восточную Яву, Бали, Северную Суматру.
Коммунистическая партия Индонезии и сочувствующие социалистическим идеям жители страны были ликвидированы в прямом смысле этого слова, а власть от первого президента Индонезии Сукарно, добившегося независимости страны от Нидерландов после Второй мировой войны, перешла на тридцать лет к новому президенту Сухарто.
Ждём, когда очередные документы рассекретят.
2) Где в твоей информации указано что поддерживали?
Из документов следует, что США имели хорошее представление о происходящем и поддерживали действия индонезийской армии по массовому уничтожению коммунистов и разгрому рабочего движения в стране.
>>>
- Выходит Маркс ненастоящий коммунист ибо его кормил буржуй?
Есть ещё случаи, когда пролетарии, обработанные капиталистической пропагдой, будут с пеной у рта кричать, что коммунизм - это репрессии и дефицит, и не понимает при этом, что его проблемы вызванны как раз капитализмом. Ему как раз наоборот - надо сплачиваться в независимые профсоюзы и этих капиталистов душить всеми доступными способами.
- Я тебе больше скажу, класс буржуазии в целом никого не будет финансировать ибо это не единый механизм, а куча людей у каждого из которых свои личные убеждения. Аналогично не будет подавлять ибо это не единый организм
"и не понимает при этом, что его проблемы вызванны как раз капитализмом."
- То есть репрессии Ленина, Сталина, Пота, Мао и прочих были из-за капитализма?
Честный рабочий при Сталине работал себе спокойно, имел пайку, крышу над головой, доступ к медицине и его дети могли учиться на академиков или стать космонавтами, и самое главное он был уверен в завтрашнем дне.
А что при капиталистах? Заболел тяжело внезапно и всё, вот тебе счёт за лечение большущий, вот тебе пропуски по оплате ипотеки и тебя полицаи высылают на мороз.
https://rg.ru/2020/08/03/desiatki-millionov-amerikancev-mogut-poteriat-svoi-doma.html
Миллионы американцев оказались под угрозой выселения из своих домов с окончанием в минувшие выходные моратория на выплату займов и повышение арендной платы со стороны государства. Этот мораторий был введен американской администрацией в марте с началом пандемии, чтобы избежать социальных потрясений в Соединенных Штатах. В основном это касалось людей, проживающих в домах, которые оплачиваются за счет гарантированного государством займа. Это помогло защитить интересы владельцев и съемщиков почти 12 миллионов домов, уточняет Washington Post. По данным инвестиционной компании Stout Risius Ross, с окончанием моратория выселение угрожает не менее 17 миллионам американских домохозяйств.
запросто можно быть буржуем,дворянином и помогать партии ,но после революции будьте любезны частная собственность на средства производства будет обобществлена
- Это комментарий к следующим словам Мансера ""А зачем буржуям кормить настоящую коммунистическую партию?"". Я сам никогда не утверждал что буржуа не может поддерживать коммунизм
А теперь посмотрим каких успехов добился в экономике Советский Союз при Сталине - это из отсталой аграрной страны создать индустриальную державу - не так уж и просто.
Северная Коря в условиях жёсткой нехватки ресурсов до сих пор жива и имеет ядерное оружие с баллистическими ракетами, Китай. А это ведь страны ещё без коммунизма, его там только строить начинали.
А что сдели страны капитала? Грабили колниии и устраивали расслоение своего населения? Из-за капиталистичеко конкуренции гадят на экологию и избыточно расходуют ресурсы? Устраивают войны. Не подскажите зачем бомбили Ирак, Ливию и Сирию? Только не говорите, что это из-за демократических ценностей, НАТО нужен был доступ к нефтерождениям и нефте/газо-проводы.
То, что после Сталина - это уже поворот в сторону рынка, все эти дефициты и прочее кумоство с теневыми рынками - это всё уход от плана и прекращение репрессий буржуйских элементов.
Или вам важно то, как посчитали ВВП по количеству помытой дома посуды и услугами проституток?
До войны у тойже Японии был кусок Китая.
После войны они были частью блока НАТО, который имел колонии.
Современные капиталистические гиганты позволяют себе много чего с моральной точки зрения нехорошего, с этим соглашусь. Но там развивается технология и наука. Даже Китай создал хитрую ядреную смесь из капитализма и социолизма.
Мое мнение - коммунизм был возможно неплох в свое время, сейчас это отсталая идеология. Мне нравится строй, который построили в Швеции, Дании и Голландии. Вот это реально похоже на будущее просвященного человечества
Теория коммунизма была описана в середине 19 века и продвигала всеобщее равенство возможностей, что была частично реализовано при Сталине.
Коммунизм не может быть более отсталым, чем капитализм по определению.
Если Северная Корея - это сплошной концлагерь, то почему она ещё жива? Сколько лет прошло, должны были все сдохнуть. И кто кстати сделал так, что её обложили по самое нехочу санкциями и закрыл все границы?
В Китае сейчас НЭП под руководстваом компартии. Свою эффективность и возможность мобилизовать ресурсы они недавно показали в городе Ухань, когда началась эпидемия. Кто из капстран смог такое сейчас сделать?
2)Потому что КНДР выгодна США , пожтому США регулярно поставляет гум.помощь им.
3)То что большая часть насселения разъехалась до закрытия и тем самым перекрытие города ничего не дало это такое
Выгодно посылать гуманитаруню помощь в Корею. Чего? Где тут логика.
В том, что другие страны вовремя не закрыли границы Китай не виноват.
https://yandex.ru/search/?lr=213&text=%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81&src=suggest_B
2)Таки такой рассадник пиздеца позволяет дескридетировать идеи коммунизма, иметь повод для удержания военным сил в этом регионе и тд.
3)Тем что равное распределение не даёт мотивации нужной, из за чего даже низший класс получает меньше чем в капитализме
И причём здесь виноватый коммунизм, коотрый ещё не построили, когда капиталисты думали: "терпеть убытки из-за закрытых границ, или может вдруг обойдётся".
>>Тем что равное распределение не даёт мотивации нужной, из за чего даже низший класс получает меньше чем в капитализме>>
Нет мотивации? А тогда откуда в СССР были инженеры, академики, космонавты. Они на 99% вышли из кретьянских и рабочих семей. А при капитализме, если ты родился в нищей семье, то у тебя не будет доступа к нужным знаниям и у тебя два выход - работать за гроши на дядю или - в бандиты.
2)Вы о чём?
3)О да только даже в Римской Империи из рабов в Императоры выходили. Поэтому смешно
Северная Корея жива, да. Почему она должна умереть? Но такой жизни врагу не пожелаешь
- Капитализм + диктатура это не что-то новое
- Ты про капитализм?
При этом там вполне рыночная экономика, а высокие налоги прежде всего на население, в то время как для предприятий даже в той же Швеции(где для населения налог до 60%) корпоративный налог лишь 22%
P.S. Монархия может существовать при любой экономической системе
Законных способов много, да, вопрос в другом: много ли открытых малых частных предриятий не закрывается в течение первого же года? Я сейчас не приведу точную статистику, но историй о том, как кто-то взял кредит на своё дело и прогорел, на всю жизнь оставив себя и родственников в долгах, по интернетам более чем достаточно. У кого есть богатые родители со своим бизнесом и со связями, тот так не рискует, и истории практически любой крупной современной IT компании тому пример.
2)Мало, потому что очень мало людей имеют способности , опыт и другие нужные вещи для ведения бизнеса. Очень много бизнеса открывается такими хлебушками что ужас.
3)Кредиты нужно брать подъёмные, не нужно уходить в большие минуса, лучше пару лет подкопить перед прыжком чем сразу вышел из универа и в бой.
4)Что не мешает золотой молодёжи гробить состояния родителей массово. Если посмотрите в топах списка Форбс всё новые люди, а не золотые семьи.