Чехия открывает онлайн-доступ к документам НКВД о репрессированных советским режимом чехах и словака / Чехия :: сквозь время :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: страны :: CCCP :: фэндомы

#сквозь время фэндомы CCCP Чехия политика 

Чехия открывает онлайн-доступ к документам НКВД о репрессированных советским режимом чехах и словаках.Преступления советских "дедов" против еще двух народов в тестовом режиме можно найти по адресу: https://archivkgb.zcu.cz

https://ruski.radio.cz/chehiya-otkryvaet-onlayn-dostup-k-millionu-dokumentov-nkvd-o-repressirovannyh-v-8721687

центральный арх
вч н-огпу-н н в д
OvX» I 7
по делу Wo . >
.Шпионам'йширеисыно* к г
(plOfU/JOUtM ¿XfJfCirv VlÜJCí » и> ил
шпи.’С'г /ÇjjÇ. *
57288.И
635Í7
X,сквозь время,фэндомы,CCCP,Чехия,страны,политика,политические новости, шутки и мемы

Подробнее
центральный арх вч н-огпу-н н в д OvX» I 7 по делу Wo . > .Шпионам'йширеисыно* к г (plOfU/JOUtM ¿XfJfCirv VlÜJCí » и> ил шпи.’С'г /ÇjjÇ. * 57288.И 635Í7 X
сквозь время,фэндомы,CCCP,Чехия,страны,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Legionarii Legionarii 03.07.202113:29 ссылка
-54.9
А предатель тот, кто надо.
Шмат Сала Шмат Сала 03.07.202113:32 ссылка
+36.2
Кажется скоро у кого-то пригорит. Хорошенько пригорит.
Ash_Fox Ash_Fox 03.07.202113:22 ответить ссылка 25.5
А потом найдут удобную отговорку.
Типа: "ну это единичные случаи, если бы всех так, то другое дело а так и говорить не о чем"
"Перегибы на местах" - это стандартная отмазка... и похуй, что из этих "перегибов" весь режим состоял.
Armcael Armcael 03.07.202113:30 ответить ссылка 35.0
Именно, потому что пиздец как сложно доказать обратное. Да и кто этим будет заниматься то? Пара историков идеалистов? Ну так под них всегда статью найти можно, это еще Лаврентий Палыч доказал. Кто не в курсе смотреть процесс вокруг Дмитриева, который раскопал Сандармох (это где НКВД массово расстреливали), но теперь сидит по надуманному делу
Neonaft Neonaft 03.07.202113:40 ответить ссылка 19.3
Обожечки давайте вспомним как тут глава Мемориала резко опедофилился, после того как слишком глубоко копнул по захоронениям. Астоп это он и есть.
Bradabar Bradabar 03.07.202114:47 ответить ссылка 11.9
Ну возглавить самое оно. Давай вспомним во что при совке выродились профсоюзы.
Потому что повторять достойное смысла нет, берут то что режим обслуживало.
А достойного и не было. Назови любое "достойное" что стоило бы перенести в современную Россию и расскажу тебе на чьих костях оно построено и кому придется сдохнуть чтобы повторить.
ManKey ManKey 03.07.202115:13 ответить ссылка 7.3
Да кагбэ другие страны тоже много чего на костях строили. не то чтобы специально но так вот получилось.
Но вот космос просирать не стоило, например.
Ну и сколько в США погибло чтобы запусть Армстронга на луну? Пускай даже негров.
Пиздец на костях запускали, людоеды проклятые. А нашим в то же время давали именные кружки
Космос был уже просран на этапе высадки на Луну. Дальше СССР мог только туалеты в космосе строить. Илон Маск забил гвоздь в любые космические програмы
Imebal Imebal 03.07.202115:23 ответить ссылка -2.0
Нет не был.
Не забил.
Остальным ваще похуй на Маска, что Китаю, что Еврокосмосу.
А вот просрать деньги "с извоза" хуй знает куда тоже талант нужно иметь.
Bradabar Bradabar 03.07.202115:29 ответить ссылка -6.3
лол че? А что, кроме луны других небесных тел уже не осталось? Или тот факт что СССР до этого дохуя всего первым в космосе делал, мы благополучно забыли? Вот на луне первыми не были и все, космос просран. Бля, я не фанат совка, но что за черно-белое мышление?
Извини, но он прав. Людям похуй на то сколько луно и марсоходов кто-то послал и куда. Гагарина все помнят, Армстронга тоже. А на куриосити и прочих роботов на марсе всем насрать. Как и на Луноход-1 и Венера-3. Таков человек, ему похуй на всех кроме таких как он.
Neonaft Neonaft 03.07.202118:36 ответить ссылка -0.4
Ты количество просмотров на трансляциях и роликах-то посмотри.
Похуй им, как же.
И сколько это в процентном отношении к населению земли?
Neonaft Neonaft 03.07.202118:58 ответить ссылка -2.5
Ну т.е. ты реально считаешь, что сферический овцеёб из кишлака решает бюджеты на освоение космоса?
От кого зависит те помнят и интересуются, а остальные не так уж важны.
Кстати, овцеёб ещё узнает про Маска, когда в его зажопье привезут базовую станцию старлинка с абонплатой по цене пол-овцы в год, что было ранее немыслимо.
Овцеебу похуй вообще на все кроме собственной отары которую он ебет. Людям из более приличных стран похуй на космос, из тех кто по образованней (среднее образование) похуй на НЕ людей, те самые куриосити и луноходы про которых я и сказал. А те кто остался это 1-2% населения земли. Да они следят за запусками Маска и прочей инновацией, но их как я сказал 1-2%
Ну поболе-поболе. Ракеты летают, интернет раздаётся - значит это кому-то надо. Было б надо полутора процентам - никто б и париться не стал.

PS Нео, тебя заждались кое-где.
rjhdby rjhdby 03.07.202123:30 ответить ссылка 0.0
А что заждались то? Я оттуда хз когда ушел и как то не тянет обратно. Надоели эти бесконечные срачи по одному и тому же сценарию. Так что меня и тут все устраивает, движуха, иногда вылезают интересные личности, часто реально интересные. Да и поговорить можно на очень разные темы
Neonaft Neonaft 03.07.202123:35 ответить ссылка -1.2
А как-же ламповость?
rjhdby rjhdby 03.07.202123:41 ответить ссылка 0.0
Скорее замкнутость. Движа нет, контингент один и тот же. А значит темы будут одни и те же, да и что обсуждать то если и так знаешь как ответит каждый, потому что ты уже который год с ним общаешься. Короче скукота и никакого развития.
Neonaft Neonaft 03.07.202123:44 ответить ссылка -1.2
Ну чтож, респект и уважуха, коли так. Привет тебе от
rjhdby rjhdby 03.07.202123:46 ответить ссылка 0.1
Дело не в памяти, а в технологиях. На начальном этапе СССР вырвался вперёд благодаря возможности режима резко концентрировать все ресурсы на желаемом направлении (в то время как в США шла грызня за каждую бюджетную копейку) и ставке на ракетное вооружение (поскольку несмотря на успешную авантюру с Ту-4 и британскими реактивными движками дальнейшие перспективы были туманными). Если кто не в курсе, советская космическая программа всю дорогу была побочным детищем военных разработок.
Но очень быстро стартовая фора начала сдуваться, поскольку невозможно конкурировать при настолько разных технологических базах и возможностях по субконтрактам. В СССР если тебе была нужна новая сверхсложная деталь, тебе приходилось создавать её производство фактически с нуля, пробираясь через номенклатурно-бюрократический ад, и скорее всего всё равно закупая оборудование за бугром. А для НАСА это был лишь вопрос доступного бюджета, потому что при рыночке капиталисты сами стремятся совершенствовать своё производство без указки от мистера президента, и даже если нужную деталь произвести пока негде, всё можно организовать в кратчайшие сроки самому, поскольку всё доступно (в то время как в совке процветали коррупционные схемы по распределению простейших автозапчастей, например). Посмотри на "Теслу" или "СпейсХ" - они как раз пошли по такому пути.
Особо заметным разрыв стал к 80-м, когда за бугром вовсю развивалась микроэлектроника, а в совке ещё не до конца отошли от максимы про "кибернетику - продажную девку капитализма". Когда блок наведения ракеты на заграничных деталях был в десять раз компактнее, чем на советских, и при этом ещё работал лучше (поскольку проклятые буржуины не допускали такого разлёта в номиналах радиодеталей).
Эффективность советской системы была на уровне плинтуса, даже уёбищная путинская система работает лучше. Просто по причине других тараканов в голове пыни, он предпочитает не концентрировать ресурсы на мегапроектах, а просто воровать и позволять воровать своим корешам. Впрочем это уже совсем другая тема.
Я же просто хотел сказать, что как только американские элиты смогли убедить народ, что им охуеть как нужен космос, и туда пошли реальные бабки, СССР опомниться не успел, как оказался в догоняющих. И это не происки жидомасонов или ещё какая-то хуйня про предателей или что там ещё задувают на эту тему вестники дури. Это системная проблема, просто не могло быть иначе.
C "Вырвались вперед" про СССР вообще сложная история.

Практически все, что "вырвало" было создано......на лендлизовских станках. Более того, до самого развала СССР советские станки создавались на лендлизовских и на станках, отобранных у Германии в виде репараций. В 90стых, когда мне приходилось "выживать на металлоискателе", я постоянно видел как в утиль вагонами уходили с крупных заводов иностранные станки в ахуенном состоянии. Целые, комплектные германские станки с датами от 1922 до 1955, длинной от пары метров до 15 метров (с план шайбой трехметровой и двиглом на 220киловатт в мой рост). Сами владельцы металоприемки чуть не плакали, но говорили что они просто никому больше не нужны, стояли по 20 лет (тоесть с начала 1970тых) и нет спецов на них работать. Вымерли\ушли на пенсию те, кого учили зарубежные спецы и всё.....

Весь "рывок" совков был возможен исключительно на технологиях, которые были украдены. Вся ракетная программа - на костях германских инженеров. Вся авиация - на выкинутых проектах США, Англии, Франции (много советских самолетов можно сравнить с выпущенными ранее образцами империалистических КБ с поправкой на хуевые возможности отечественного производства), весь ВМФ - на темах Японии, Германии, Англии. Вся электроника - отставание на 15-20 лет от США и Англии. Высокочистый кремний был всегда крайне хероватым, а германиевые транзюки шумели так что мы на радио кружке даже делали генераторы белого шума, пользуясь хуевостью кристаллов. Про бытовые приборы и копипиздинг даже говорить не надо - есть целые сайты этому посвященные.

И по факту.....рывка то не было.....было больше человекочасов......Солдаты-рабы могли работать сутками на стройках. Ресурсы - добывались заключенными. Инженеры - дохли за кульманом от переутомления, но по домам не шли. Рабочие-ударники за хуй собачий и идею дышали сваркой по три смены. Вся страна советов нищала, вымирала, но рвалась в никуда.
Однако все начало стопориться немедленно, как прекратилась возможность эксплуатировать зарубежные ресурсы. Как только в 1985м КГБ перестало поставлять прогресс, исчезли носители экспертизы взятой у зарубежных спецов, людям стало похуй по причине бессмысленности творимого, так сразу и пошла страна советов во тьму.
ManKey ManKey 04.07.202116:40 ответить ссылка -0.4
СССР 15 республик моща милионов рук, и Россия умудрившеяся ходить в туалет вверх ногами (по большому).
ultimo ultimo 03.07.202119:35 ответить ссылка -0.9
ты еще забыл добавить их "гордость " Белку и Стрелку.
Батут, роскосмос, Юра мы все..
ultimo ultimo 03.07.202119:27 ответить ссылка -1.0
Жертвами успехов медицины стали сотни тысяч осужденных, над которыми проводили эксперименты по вирулентности штаммов и эффективности вакцин. До сих пор власти бздят что некоторые места типа полигона «Бархан» устроят привет из прошлого.

Один из преподов в моей школе при военном городке (1980е) был отставным КГБшником с мед образованием, решившим по роду деятельности продолжить карьеру учителем биологии. Дед любил вспомнить молодость и постращать нас. Он рассказывал как при совках под его присиотром изучали функцию мозга человека. Брали осужденного по глупому проступку на долгий срок и убалтывали на эксперимент под условие сокращения срока. А потом вскрывали черепушку и изымали участки коры головного мозга, докапывались до ствола, желез и секторов мозжечка. Смотрели что отключится, чего прибавится. После эксперимента, как правило, "материал" отправляли "доходить" в спец барак, где он довольно быстро умирал от воспалений вызванных заражением. Заодно и антибиоту на некотрых тестировали. Поциент не возражал. Так собственно и выяснили о важном значении именно коры головного мозга, о электро активности разделов, связанных с органами чувств, о переназначении функций при повреждениях. Кору ГМ, кстати, умудрялись даже полностью удалять с помощью заморозки. Оставляя тело жить.
Все это он показывал на срезах реального демонстрационного био материала датированного 1950ми. При этом с наслаждением рассказывал, что школ строилось много, в каждый кабинет биологии надо было поставить наглядное пособие. Поэтому студенты медики "трудились" на благо Родины после учебы. Источником материала были близлежащие спец бараки и хранилища.

Ну что? Повторим? Пойдешь добровольцем на испытание новой вакцины от болячки из под ДНК принтера, которой еще даже название не дали?
ManKey ManKey 03.07.202115:48 ответить ссылка 8.7
Так и не осталось без внимания.
https://ru.krymr.com/a/podopytnie-krasnoarmeitsy-ispytaniya-himicheskogo-oruzhiya-v-sssr/29685462.html
https://minval.az/news/25076

Но знаешь что? Ведь всем похуй. Это же чужие люди, заключенные. Тем более что СССР - страна победитель. А учитывая лет 30-40 секретности, это еще и люди в прошлом, которые не имеют никакого видимого значения для настоящего (ну кроме того что благодаря из жертве мы умеем лечить арахноидельную кисту, опухоли ГМ, аневризмы и многое другое)
ManKey ManKey 03.07.202116:08 ответить ссылка 9.3
Знаешь как таких как ты называют? "Я допридумаю что не дочитал"
- Где я написал что эксперимент был один? Нигде не написал!
- Где я написал что все жертвы были "оформлены" в ходе одного эксперимента \ в одном и том же месте? Нигде!


Я привел пример истории, которую узнал еще при совках.
Я дал две ссылки, одна из которых ведет на эксперименты над людьми ДО войны а вторая на послевоенные (которая, кстати в аккурат ведет на вивисекцию головного мозга). Если погуглить, то можно найти еще больше разнообразной инфы на тему жестоких экспериментов над людьми в СССР (начни с "Тоцкий полигон")

То что у тебя в голове каша и ты не способен делать выводы, искать информацию, стоить логические цепочки - это не моя проблема. Обратись к врачам-убийцам. Они тебе помогут.
ManKey ManKey 03.07.202116:48 ответить ссылка 6.0
О самой мирной стране интересная книга К.Алибеков "осторожно, биологическое оружие"
Ну тут двояко.
Разрабатывали в том числе чтобы и методы противодействия выработать. Оказалось, что их не существует.
...
Договорились запретить и хуярить всяко, кого заподозрят в.
Привет Ираку.
Победа над полиомиелитом вакцинации американца Солка и мигранта из Белостоке в Америку Сейбина? Ахуительнейшая победа над Америкой))
Imebal Imebal 03.07.202115:53 ответить ссылка -0.6
Общее дело американскими вакцинами. Еще раз сильнейшая победа над Америкой!
Imebal Imebal 03.07.202116:10 ответить ссылка -1.5
Сэйбен и Чумаков работали параллельно в одной области, создавая живую вакцину для внутреннего применения, а Солк создавал инактивированную. Иначе говоря, твое заявление о единственной в мире вакцине крайне некорректно.
irrlicht irrlicht 03.07.202116:25 ответить ссылка -2.5
чумаков лишь внедрил в ссср вакцину сейбина, которую тот спецом не патентировал чтоб она была всемирно доступной. "работали паралельно" это на уровне один создал автомобиль, а второй на нем таксует.
Imebal Imebal 04.07.202110:18 ответить ссылка 0.0
Имебал, ты такой имебал. В штатах программу запустили в шестьдесят втором (сразу по окончанию клинических испытаний), а развернули массово к шестьдесят пятому основываясь на друг основных группах вакцин. В союзе была одна группа (разработанная под руководством Чумакова) и программу начали внедрять в пятьдесят седьмом, а массово развернули к пятьдесят девятому. Несколько лет разницы и работа в одном направлении дали возможность перенять часть опыта, что в целом нормальная практика в подобного рода вопросах и не более того.
все правильно. нахрена клинические испытания проводить, если для этого есть советский союз. тем ваще пофиг.

кстати, а какой опыт переняли американцы в данном случае? а то в соваременных исследованиях, те кто проводят клинические испытания вообще не упоминаются, в отличии от того как вы тут таких ученых представляете главнее самих изобретателей
Imebal Imebal 04.07.202114:45 ответить ссылка -2.1
Да, американскими вакцинами, и что с того? А вот Китайцы первыми порох придумали, так что нахуй всех ученых и инженеров прошлого, они ведь китайским порохом пользовались, так что ли по твоей логике?
так эти инжинеры хоть что-то свое принесли в конструкцию оружия (не порох главный в конструкции оружия), а чумаков просто скопировал чужую бесплатную вакцину не внеся в нее ничего нового.
Imebal Imebal 04.07.202110:23 ответить ссылка -0.9
Колмогоровские летние школы
Кости:

"Участвовал в антилузинской кампании 1936 года, в т. н. «деле Лузина», в числе её наиболее активных участников-математиков (П. С. Александров, А. Я. Хинчин, С. Л. Соболев), считавших деятельность Лузина как администратора негативной и обвинявших его в личной непорядочности."

Летние школы:

https://summercamphub.com/best-math-summer-camps/
https://oxfordsummercourses.com/mathematics/
https://www.gcu.ac.uk/study/collegeconnect/summerschool/mathssummerschool/
https://www.stem.leeds.ac.uk/mathematics/summerschool-2-2/

и прочие. Коммунизм для них не нужен.
Supert Supert 04.07.202113:16 ответить ссылка -1.0
Я вообще не надеялся что-то найти на Колмогорова, но даже искать не пришлось.
Supert Supert 04.07.202113:17 ответить ссылка -1.2
Да я знаю, я сам в такой в детстве учился. Ты просил назвать достойное - я назвал. А коммунизм вообще ни для чего не нужен и его никогда не было.
Это не у нас плохо это везде так?
monitor monitor 03.07.202114:03 ответить ссылка 18.2
Обратный карго-культ в деле
-Есть своих врагов это нормально! Белые люди тоже едят, просто они это скрывают!
apreobr apreobr 03.07.202114:45 ответить ссылка 10.0
"Вера в то, что у белых людей самолёты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются"
А австралопитек Ыух вообще убил двух своих соседей на охоте. И не жалел об этом!
Так что давайте не будем ворошить прошлое
тут весь тред из ворошения прошлого.
Только вот во всех перечисленных тобою странах это все известно и открыто.
Там никто не отрицает на серьезных щщах, что этого не было.
Там никто не запрещает тебе писать/снимать на тему и доносить все это до общественности.
Там не каждый 5 лет продлевают секретность документов на следующие 5 лет.
Там, сука, тебя не посадят по сфабрикованному делу о педофилии за попытки донесения этой инфы до людей.

Если ты в этом все ещё не видишь разницы, то ты - имбецил.
Artik Artik 03.07.202120:36 ответить ссылка 8.3
Я ставлю на "это всё сфабриковано!".
Зачем оправдываться, когда можно в очередной раз напиздеть?
Вы фсе врёте, они пытаются исказить нашу историю, подлыми уловками переписать достижения наших дидов. Срочно запретить публиковать архивы ещё 10 лет, запретить говорить о СССР в плохом ключе, и учебник не забудьте, там как будто не про нас.
Хочу тарелка борщ , жена-доярка.
Указом Президента України Вам буде видано: "кішка-дружина" у кількості одна штука та шмат сала.
Пиздёжь какой. Мне только кошку выдали. :(
Будете выёбываться - заберут кошку.

И выдадут кота.
Я щитаю это притеснение! И недовыдача сала!
a cat is fine too
заберут кошку и выдадут жену (сорри за жесть)
Ща тебя забанят, что не под тегом такое постишь.
А сколько миллионов тебе надо, чтобы признать людоедский режим людоедским?
Supert Supert 03.07.202113:39 ответить ссылка 27.4
"Дальше-то что?"
Ебать савецких баб, чтобы еще нарожали. Машина репрессий нуждается в мясе.
А что мешало бывшему полковнику КГБ выложить это 20 лет назад? Боязнь пто на приговорах подпись его деда?
80 миллионов у него было пострадавших так-то. Но реально цифра, конечно, много больше. Большинство живущих в России и сегодня продолжают страдать от тяжелейшего травматического ментального наследия совка.
А некоторые ещё страдают от половцев и печенегов
Это только один человек. А испорченная совком ментальность касается всех.
Эти все случаи вполне соответствовали уровню дикости своего времени, окружения, количества и качества контактов с иноземцами. А вот когда при уровне связей 20го века, достижениях гуманистической мысли и развития социальных институтов, ты не идешь в ногу со временем, а берешь и устраиваешь что-то по уровню дикости приближающееся к монголам, это безусловно непростительное надругательство над ментальностью.
В двадцатом веке был отличный уровень культурных и иных связей. Книги издавались, радио приходило в жизнь человека, были телеграф и телефон, люди путешествовали, и писали заметки о чужих странах, а торговые связи охватывали мир уже вполне глобально.
Вспоминать фашистов не дурной тон, наоборот. Как и партократы, фашисты остаются уроком, нуждающимся в повторении вслух, чтобы не получилось повторения в делах.
Если говорить о японцах и корейцах, они да, по состоянию институтов все еще местами отстают, но не так критично, как мы. Китайцы же, а в большей степени северокорейцы, все еще получают колоссальный ментальный урон, который не даст их потомкам еще поколение-другое оправиться.
Сегрегация. Да, она была. Но у нас-то "сегрегировали" в могилы и лагеря. Стоит ли уравнивать две эти реальности в жестокости? Вот уж вряд ли. Сегодня мы находим ебанутыми практики даже самых на тот момент гуманистических стран. Но если американская сегрегация попадает в условный желтый уровень дикости, то Сталин, Гитлер, Пол Пот и подобные - в инфракрасныйвыжигающийглазамозгидушунахуй. Именно это стоит подчеркивать. А насчет невыученных уроков прошлого я с тобой согласен. И я с этим, как мне представляется, борюсь, насколько это в моих скромных силах.
А предатель тот, кто надо.
Аннексируешь Чехию, кто из чехов не рад - тот предатель советского народа. Логично? Логично.
Supert Supert 03.07.202113:39 ответить ссылка 33.7
ну да, логично.
lopus lopus 03.07.202113:54 ответить ссылка 1.0
Всегда работало!
Украина, кстати, давно начала рассекречивать, оцифровывать и выкладывать в свободный доступ инфу у проделках КГБ. Ну, конечно, ту ее часть что не похоронена в архивах в самом мордоре.
А можно определение "предателя нации"?

Говно которое собственнолично ставит отрицательский росчерк на сверхважном развед-донесении о готовящейся атаке - "предатель нации"? Или "предатель нации" тот, кто считает вышеупомянутое говно предателем нации?

Я уже помолчу о том как от словосочетания "предатель нации" разит нацизмом, т.е. национал-социализмом...
Loser2 Loser2 03.07.202123:21 ответить ссылка 3.3
Тот, кто совершает заведомо вредные для общества и страны действия, преследования свои идеологические или корыстные цели?
А как определить заведомую вредность? В хрустальный шарик будущего заглянуть?

Я промолчу о том, что такое определение полностью освобождает идиотов от любой ответственности, чего нет ни в теории, ни на практике...
Loser2 Loser2 03.07.202123:57 ответить ссылка 1.9
Незнание не освобождает от ответственности. Скажем, пропускать фуры с наркотой, передать логины/пароли третьему лицу, помощь при проведении террактов... такие вещи.
А идиоты и так защищены. Если тебя посчитают невминяемым, то ты будешь не сидеть а лечиться.
Тут серьёзно размытые границы. Например, на каком уровне последствий похуизм/жадность/гордыня превращаются в предательство? Фура с наркотой - предположим, предательство, фура с недекларированным хамоном - предательство?

Напоминаю, что на практике правило-то было проще - мыслит, следовательно предатель...
Loser2 Loser2 04.07.202100:20 ответить ссылка 0.7
А фура с транзитной наркотой предательство? Чтобы не снижать накала, хуле.
А ваша основная работа часом не оправдательные приговоры единоросам выносить? Фура с едой и фура с наркотой настолько примерно одно и тоже что это серьезно размытые границы? А уровни последствий определяет УК.
> А ваша основная работа часом не оправдательные приговоры единоросам выносить?

Если бы...

> Фура с едой и фура с наркотой настолько примерно одно и тоже что это серьезно размытые границы?

В каждом деле существуют миллиарды обстоятельств, которые я считаю необходимым учесть при назначении наказания.

> А уровни последствий определяет УК.

Если бы он соблюдался.
Loser2 Loser2 05.07.202105:25 ответить ссылка -0.6
Ты точно не юрист? Миллиарды обстоятельств, блять. Вот такие миллиарднобстоятельственные еду бульдозерами давят, а наркотик дипрейсами возят. Обстоятельства, вообще ничего не поделаешь.
Да я не про виновность в общем-то имел в виду, а при назначении наказания, так чтобы и сам человек, и общество - что-то вынесли из этого, а не просто расстрелять/10 лет лагерей/сгноить в тюрьме как делали коммиблядки.
Loser2 Loser2 05.07.202111:48 ответить ссылка -0.4
Не понял. Ты заявляешь, что "коммиблядки" расстреливали/ссылали просто так? Не из за виновности или даже так, что бы общество что-то вынесло из этого?
Да. Да.

Первое в общем-то не вопрос мнения, массовую необоснованность советских репрессий подтверждают советские же реабилитационные комиссии начиная с 50-х, не говоря уже о более поздних.

А что общество вынесло например из крайне жестокой расправы в Залещиках? (Если кратко: 14 вагонов с 50-70 арестантами в каждом загнали на мост, облили горючим, и подожгли вместе с мостом, ни одного выжившего).
Loser2 Loser2 05.07.202119:40 ответить ссылка -0.4
Ну, в каждом деле есть миллиарды обстоятельств, которые необходимо учесть. Взять например Великую Французскую революцию, там тоже народу порядочно перебили, а коммунистами и не пахло. Закономерности перемен, они такие к сожалению.
> Взять например Великую Французскую революцию, там тоже народу порядочно перебили, а коммунистами и не пахло.

Число политических жертв там оценивается примерно в 17 тысяч. Как минимум на три порядка меньше чем большевики, и четыре - суммарные жертвы коммунизма в мире.
Loser2 Loser2 05.07.202121:47 ответить ссылка -0.4
Ну, выходит коммунизм эффективней.
В бессмысленном, беспощадном, и необоснованно жестоком уничтожении людей ни за что - да, ничего, включая исламский терроризм, не превзошло коммунистов в этом деле за всю историю человеков.
Loser2 Loser2 06.07.202110:45 ответить ссылка 0.8
А вы уверены что ваша нелюбовь к коммунистам не заставляет вас преподносить события тех времён в преувеличенно-гротескном виде? А то из ваших слов выходит что коммунисты(провели электрофикацию, ликвидировали безграмотность), хуже исламских террористов (руководствуются в жизни понятиями раннего средневековья).
> А вы уверены что ваша нелюбовь к коммунистам не заставляет вас преподносить события тех времён в преувеличенно-гротескном виде?

События даже из чисто математической оценки числа фрагов очень сложно преувеличить. Просто статистически - коммунизм - самая "успешная" террористическая идеология в истории.

> (провели электрофикацию, ликвидировали безграмотность)

Успехи в электрификации коммунистами сильно преувеличены - электрифицированы были частично зоны в примерно 100км вокруг индустриальных центров. До начала урбанизации можно сказать что примерно половины населения союза электрификация вообще не коснулась, а для той половины которой коснулась - она и так шла до коммунистов.
Даже сегодня в Москве из 3.8 миллионов домохозяйств (в черте города) наличествуют 58000 без доступа к электричеству. В 2021 году.
С "ликвидацией безграмотности" дело обстоит примерно таким же образом.

> (руководствуются в жизни понятиями раннего средневековья).

А чем постулаты коммунизма отличаются от любой средневековой религии? Тем что они якобы "научные"? Ну дык кафедры теологии тоже так считают. И последовательное уничтожение учёных и науки проводилось коммунистами ничуть не хуже, чем это делают религиозные фанатики.
Вообще, чем больше изучаешь вопрос, тем сильнее сходство СССР и ИГИЛ проявляется. История образования того и другого вообще до курьёзов сходна. Боюсь, ещё немного, и их будет сложно различать.
Loser2 Loser2 06.07.202112:02 ответить ссылка 0.8
А кто проводил чисто математическую оценку? Можно ли ознакомиться с материалами?
Ну а дальше по накатанной. Это как так, коммунисты уже 80 миллионов учёных расстреляли а образованные которых царь-батюшка наплодил так и не кончились. А вся инфраструктура построенна исключительно силой репрессий, учёных же всех перебили. Кстати, а Павлова почему не трогали?
Ну, и если ты считаешь постулаты исламских террористов и коммунистов идентичными то я тебя переубеждать не буду, мышление у нас сильно разное. Я то считаю что забить женщину камнями за неправильную одежду и уравнять женщину в правах с мужчиной это разные вещи.
> А кто проводил чисто математическую оценку? Можно ли ознакомиться с материалами?

Математических оценок много разных, я предпочитаю статистические методы как наименее спорные, согласно которым жертвами большевиков стали примерно 32 миллиона человек (НЕ считая жертв войны).
Самые публично доступные исследования есть например в Чёрной Книге Коммунизма, которая оценивает число уничтоженных большевиками в 20 миллионов, но у них более строгие критерии.

> Ну а дальше по накатанной. Это как так, коммунисты уже 80 миллионов учёных расстреляли а образованные которых царь-батюшка наплодил так и не кончились. А вся инфраструктура построенна исключительно силой репрессий, учёных же всех перебили. Кстати, а Павлова почему не трогали?

Мы как-то в прошлой ветке попытались оценить вклад именно советской науки, кроме копипиздинга западных технологий (что автоматически уводит из рассмотрения ракетостроение и автомат калашникова), в жизни людей в СССР. Спойлер: из оригинала нашли разве что Пасту ГОИ. Других следов советской научной деятельности, не состоящей из копирования западных технологий, обнаружить не удалось. Это популярный миф, что совок был индустриальной (на самом деле нет - не мог обеспечить население самыми базовыми вещами, в РФ производится вдвое больше товаров) и научной (на самом деле нет - см выше) "сверхдержавой", но это просто миф советской пропаганды, не более того.

> Ну, и если ты считаешь постулаты исламских террористов и коммунистов идентичными то я тебя переубеждать не буду, мышление у нас сильно разное.

Потому что сольёшься. Замени "неверные" на "империалисты", а "джихад" на "мировую революцию", и разницу надо будет искать под микроскопом!

> Я то считаю что забить женщину камнями за неправильную одежду и уравнять женщину в правах с мужчиной это разные вещи.

Уравнение в правах на уровне нуля (у советского населения не было прав) - это не уравнение, это отбор всех прав что были. В этом террористические режимы ИГИЛ и СССР просто неотличимы.
Loser2 Loser2 06.07.202114:44 ответить ссылка 0.2
Мне только для понимания. Если в СССР права на уровне нуля, то в РИ отрицательные значения получаются?
В РИ ситуация с правами и их соблюдением была ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше чем в СССР. При переходе в коммунизм население утратило очень много прав - например, на обращение в суд с оспариванием действий чиновников (это право вернул Горбачёв в 1989 году), да и просто на справедливый суд (после судебной реформы справедливость суда в РИ выросла до передовых значений в мире, после чего лично Ленин из нелюбви к царским судам, заменившим ему полагающуюся казнь на высылку, уничтожил юриспруденцию). Право на жизнь - с ним всё понятно, уничтожившие четверть страны большевики в грош его не ставили. Я промолчу что творилось с правом на свободу выражения, избирательным правом (большевики де-факто убрали выборность, кандидатов назначала партия, голосовать можно было "за" и "не возражаю"), со свободой передвижения (строгий паспортный режим - просто нахождение вне места прописки без объяснения причин каралось штрафом и депортацией), с презумпцией невиновности (коммунистическое право не признавало такого понятия до 1978 года, признав в урезанном виде после), я уж промолчу про право на личную неприкосновенность и свободу совести, тут без слёз вообще лучше не начинать.

Собственно, с каким по вашему правом дело в СССР обстояло лучше чем в РИ?
Loser2 Loser2 06.07.202117:39 ответить ссылка 0.2
Крепостное право? Армейская служба по 25 не лет? Кровавое воскресенье? Кого и куда выбирали в царские времена? Неприкосновенность и свобода совести? При абсолютной монархии? А если не растекаться,то, что по итогу народ предпочел большевиков, т е какими бы красные не были бы хуевыми, белые были ещё более хуевой альтернативой.
> Крепостное право?

Забавно что о нём упоминаете, потому что в РИ оно было отменено, но возвращено большевиками в ходе коллективизации, и существовало вплоть до последних лет СССР.

> Армейская служба по 25 не лет?

Сокращён в 1834 году до 20 лет, потом в 1874 году до 6 лет плюс девять лет пребывания в резерве, а в начале XX века так вообще до 3-4 лет с сокращением для образованных до 2 лет. В СССР 3-4 года так и осталось, но сокращение было отменено.

> Кого и куда выбирали в царские времена?

Земства и городские советы - фактически органы власти - были полностью выборными (хоть и имели сословный ценз). Тем не менее, какая-то выборность лучше абсолютно никакой в совке.

> Неприкосновенность и свобода совести? При абсолютной монархии?

Напоминаю, что абсолютная монархия не означает беспредел. Тоталитаризм фундаменталистского типа как СССР - куда беспредельнее. Абсолютная власть принадлежит исключительно монарху, остальные - как и сейчас - в пределах полномочий.

> А если не растекаться,то, что по итогу народ предпочел большевиков

Народ не предпочёл большевиков - большевики подчистую всрали выборы Эсерам. Большевики узурпировали власть террором и развязанной ими гражданской войной с миллионами жертв, репрессировав Эсеров.

> т е какими бы красные не были бы хуевыми, белые были ещё более хуевой альтернативой.

Альтернатив было в начале века много много больше чем красные и белые. Просто только белые сопротивлялись. Те же Эсеры имели линию партии на исключительно политическую борьбу, и все представители всех альтернатив которые были за мирную политику - были уничтожены озверевшими террористами.
Не желая ударяться в сослагательное наклонение, всё-таки спрошу - что могло быть ХУЖЕ чем последователи самой успешной террористической идеологии в истории? Самые натуральные террористы в полном смысле этого слова (тот же Джугашвили был неоднократно судим за терроризм, совершенно за дело).
Loser2 Loser2 06.07.202119:07 ответить ссылка 0.2
Это как это народ не предпочел большевиков? Как по выборам можно выиграть мы и сейчас знаем. На бумаге у эсеров могло быть и 146%. А на деле, во время гражданки на вилы поднимут тех, кого больше всего не любят.
И, кстати. Ты достаточно подробно объясняешь свою позицию (и без перехода на личности), я правда такое в людях ценю. Но всё же. Как так вышло что электричество в мою родную деревню провели коммунисты (примерно 300 км от условного Барнаула). Почему Павлова не расстреляли? Он же был умный, и оригинальность его исследований выходила далеко за уровень пасты ГОИ. Что я считаю коммунистов (они хотя бы своих врагов мочили). Гораздо-гораздо более стремным я считаю расстрел людей, которые несут тебе петицию со своими проблемами.
> Это как это народ не предпочел большевиков?

Вот так. Собственно, учитывая что в первой половине десятых XX века рейтинг РКПб устойчиво был в районе 3%, большевики потому и даже не думали участвовать в политике - их ставка была только на террор и вооружённую узурпацию, потому что их точно никто не выбирал и не выбрал бы.

> Как по выборам можно выиграть мы и сейчас знаем. На бумаге у эсеров могло быть и 146%. А на деле, во время гражданки на вилы поднимут тех, кого больше всего не любят.

Даже когда выборы в учредительное собрание проводили сами большевики, на нём всё равно победили Эсеры. После чего террорист Ленин избранное учредительное собрание разогнал нахер, и установил тоталитарную диктатуру, а всех кому это не понравилось поднял на вилы. Достаточно почитать его полное собрание сочинений, где он требовал ширить революцию "акциями массового террора".

> И, кстати. Ты достаточно подробно объясняешь свою позицию (и без перехода на личности), я правда такое в людях ценю. Но всё же. Как так вышло что электричество в мою родную деревню провели коммунисты (примерно 300 км от условного Барнаула).

Ну тут логика очевидна - необходимость электрификации пограничья, чтобы предотвратить массовые побеги.

> Почему Павлова не расстреляли?

Статус нобелевского лауреата и личное письмо Ленина (написанное, как модно сейчас говорить, в целях пиара) защитили.

> Гораздо-гораздо более стремным я считаю расстрел людей, которые несут тебе петицию со своими проблемами.

В Новочеркасске рабочие несли петицию с требованием "хотим масла", протестуя против сокращения зарплат и роста цен на мясо и масло. Чем закончилось напомнить?
Loser2 Loser2 06.07.202120:07 ответить ссылка 0.2
Народ то почему поддержал? Какими силами Ленин разогнал и установил? Реальная поддержка делом была у Ленина.
Электричество от побегов? А роддома чтобы младенцев поедать в одном месте, а вакцинации чтобы коммунизмом чипировать. Ну, а там где неделю назад спорили про науку, можно напомнить что наряду с пастой ГОИ ещё и целый Нобелевский лауреат есть.
> Народ то почему поддержал?

Народ не поддерживал большевиков фактически ни разу. От начала и до конца.

> Какими силами Ленин разогнал и установил?

Ленин вооружил абсолютно всех маргиналов, которых набралось 300 тысяч человек. Революция была в опасности только раз - когда объявили что красноармейцев будут отправлять на фронт, тогда весь этот сброд чуть не дезертировал в полном составе. На пике своей популярности большевиков поддерживало примерно 10% населения, что меньше поддержки ЕР сейчас (12%).

> Реальная поддержка делом была у Ленина

300000 маргиналов. Примерно равно числу голосов за партию петушария в Украине. То есть, буквально, незначительное число, которое воспользовалось тем, что никто кроме них не хотел кровопролития.

> Электричество от побегов? А роддома чтобы младенцев поедать в одном месте, а вакцинации чтобы коммунизмом чипировать.

То что электрификация пограничья велась исключительно с целью "не выпускать" - не ахти секрет.

> целый Нобелевский лауреат есть.

Получивший нобелевку в 1904 году, когда совок ещё даже не придумали.
Loser2 Loser2 06.07.202121:04 ответить ссылка 0.2
С 300 тысячами маргиналов империю не развалить. Они как, одномоментно вооруженные появились? А у эсеров поддержки не было, зато она была у белых, национальных движений, различных банд. Те же финны не поддержали никого и вуаля - независимость.
Про электричество, так можно любое улучшение быта профилактикой побегов назвать.
Учёных получается тоже далеко не всех переубивали.
> С 300 тысячами маргиналов империю не развалить.

Напоминаю события:
Январь 1917, живущий много лет в эмиграции террорист Ульянов: "Русская революция не произойдёт при нашей жизни".
Февраль 1917, русская революция: *происходит*
Февраль 1917, живущий много лет в эмиграции террорист Ульянов: *Surprised Pikachu.jpg"

Когда немецкое правительство приняло решение отправить это говно в закрытом вагоне в Россию (чтобы не сбежал по дороге), уже не было никакой империи. Вокруг дело шло к учреждению Российской Республики, а империя уже месяц минимум была в прошедшем времени.

> Они как, одномоментно вооруженные появились?

Вокруг стоял пиздец, было очень много бежавших с фронта, и с охраной оружия были большие проблемы. Поэтому да, вооружить маргиналов получилось очень быстро - благо никто другой по сути этим не занимался, устав от насилия в первой мировой.

> А у эсеров поддержки не было

Эсеры имели большинство во временном правительстве по итогам выборов - это была де-факто популярная партия власти, но, к их беде, они в 1911 году поклялись сложить оружие и перейти к исключительно политическим методам борьбы (что в общем-то и сделало их такой популярной партией).
Loser2 Loser2 07.07.202114:07 ответить ссылка 0.0
> Зато она была у белых, национальных движений, различных банд.

Самая жестокая, провозглашающая терроризм как программу, банда - называлась "большевики".

А касательно поддержки белых - вооружённое формирование в сто тысяч человек бы не оставило от красного сброда мокрого места. Но когда мы смотрим реальные цифры, 15 тысяч были размерами крупнейших белых отрядов. Воевать не хотел никто. Включая красных - вся их "гражданская война" была просто актом терроризма, идеологической чисткой в стиле исламской резни, уничтожение десятка миллионов человек из которых и миллиона не было "белыми".

> Те же финны не поддержали никого и вуаля - независимость.

Это какая-то альтернативная история.
Финскую конституцию восстановило в марте 1917 года временное правительство, в декабре по причине отсутствия претендентов на финский трон в соответствии с конституцией собрался финский сенат, который провозгласил независимость, которая, на секундочку, была российской советской республикой (читай - лениным) ратифицирована.

> Про электричество, так можно любое улучшение быта профилактикой побегов назвать.

Для значительной части населения СССР никакого улучшения быта с 1917 до 1991 года не случилось - примерно треть населения жила с той же самой сохой, без электричества, без канализации, и т.д., что и в 1917 году, совок пришёл и ушёл от них никак не повлияв на их жизни - причём не только где-то в глубинке, это происходило в центральных областях, включая московскую и ленинградскую.

> Учёных получается тоже далеко не всех переубивали.

Они старались, но Королёв умудрился выжить в лагерях вопреки им, как и другие. Но остальным из ракетного института такого шанса не дали, просто расстреляв.
Loser2 Loser2 07.07.202114:15 ответить ссылка 0.0
То есть воевать никто не хотел, и Ленин и Ко просто по фану перехуярили десятки миллионов людей, но только фины знали стоп-слово и людоеды из террористической организации фундаменталистского толка никого не стреляя говорят: - Хорошо, вам независимость.
В остальной стране где было очень много бежавших с фронта, и с охраной оружия были большие проблемы, никто им не сопротивлялся тк эсеры поклялись сложить оружие и перейти к исключительно политическим методам борьбы. В итоге гражданская война" была просто актом терроризма. И с 1917 по 1991 на одной трети страны не произошло никаких изменений.
Вопрос. Треть - это очень много. Сейчас электричество есть почти везде. Тебе не составит труда рассказать где и когда в период с 1991 по 2021просходила такая большая работа как электрофикация прокладка дорог. И по смерти-рождаемости статистику пожалуйста, а то у меня почему то не сходится сколько, кого, где и когда расстреляли.
> То есть воевать никто не хотел, и Ленин и Ко просто по фану перехуярили десятки миллионов людей

Идеологическая чистка. Она в том или ином виде прошла во всех очагах заражения коммунизмом/исламом, а иногда и христианством, но коммунисты конечно превзошли всех.

> но только фины знали стоп-слово и людоеды из террористической организации фундаменталистского толка никого не стреляя говорят

Стрельба была потом, дважды, когда людоеды попытались устроить в финляндии красную насильственную узурпацию советского типа. Финны дали отпор, 36000 трупов, но показали, что если бы белые отбивались от фанатиков хотя бы так же активно, красную заразу можно было бы снести. Увы, столько белых комбатантов просто не было.

> В остальной стране где было очень много бежавших с фронта, и с охраной оружия были большие проблемы, никто им не сопротивлялся тк эсеры поклялись сложить оружие и перейти к исключительно политическим методам борьбы.

Ненасильственный характер поддерживали не только эсеры, но и множество других партий всех сортов. Просто эсеры были крупнейшей партией власти, поэтому их случай наиболее показателен.

> В итоге гражданская война" была просто актом терроризма.

"Красный террор" - было её официальное название, пока пропаганда не переписала историю. Это была идеологическая чистка, она подавалась как идеологическая чистка, и осуществлялась как идеологическая чистка.

> Тебе не составит труда рассказать где и когда в период с 1991 по 2021просходила такая большая работа как электрофикация прокладка дорог.

Самая показательная статистика, кстати, в жилом фонде. За период с 1991 по 2017 было введено в строй вдвое больше квадратных метров жилья, чем с 1918 по 1991. Цемент и кирпичи никак не изменились за столетие, но почему-то именно с развалом совка жилищная программа стартанула в десять раз.
Итак, дороги. С 1991 года дорожный выезд на скоростные магистрали получили 250000 населённых пунктов, которые в совке его не имели. Среди них 167 райцентров, не имевших твёрдого выезда на магистраль. Была построена скоростная магистраль "Амур" на 2100км - за всё советское время скоростных магистралей было построено 360км. Темп строительства новых дорог во второй половине десятых шёл так же как жилфонд - с 10-кратным опережением лучших лет совка.
В энергетике всё немного сложнее - там в основном шла процедура замены советского бесполезного говна на современные агрегаты, внедрение энергосбережения и повышение эффективности, в результате которых Россия сегодня вырабатывает примерно на 20% больше электричества, чем пик всего СССР, и это электричество обходится почти в шесть раз дешевле потребителям, что является главным достижением российской энергетики.

> И по смерти-рождаемости статистику пожалуйста

Наметившееся в 80-е тенденции уменьшения рождаемости и увеличения смертности удалось в 90-х переломить, вместо того чтобы расти, падение начало сокращаться, но со сменой курса на возвращение в совок, взрывным ростом ипотечных тарифов в начале десятых по сей день, эта тенденция снова ломается.
Кроме этого, в крупных городах пошёл переход от демографической картины нищей страны третьего мира (СССР) к малой европейской стране второго мира (РФ) с соответствующим падением рождаемости и резким увеличением ожидаемой продолжительности жизни (что так напугало советских реваншистов, что они аж пенсионный возраст задрали заранее от страха).

> кого, где и когда расстреляли.

Во время Большого террора во всех крупных городах работала ячейка НКВД, ежедневно забиравшая на расстрел сотни людей. Людей оглушали ударом деревянной чурки по голове, грузили в фургон с надписью "ХЛЕБ" штабелями, и вывозили за город к заранее выкопанной яме, где добивали выстрелом в затылок, и закапывали всю "партию".
А потом приходят совкодроты, и начинается отрицание репрессий, аж хочется их всех на экскурсию свозить...
Loser2 Loser2 07.07.202121:18 ответить ссылка 0.0
То есть фины все-таки отбивались? И народ наверное помогал? Вот это и есть народная поддержка делом, а не нарисованное эсерами большинство.

В энергетике всё немного сложнее - там в основном шла процедура замены советского бесполезного говна - ты же хотел сказать царского бесполезного говна, советы же ничего не строили.

Людей оглушали ударом деревянной чурки по голове, грузили в фургон с надписью "ХЛЕБ" штабелями, и вывозили за город к заранее выкопанной яме, где добивали выстрелом в затылок, и закапывали всю "партию". А вот это чистой воды вранье, всем известно что людей съедали. А в фургоне с надписью "ХЛЕБ" людей держали до тех пор, пока не оставалось только трое, их вывозили в застенки и обмазывали коммунизмом - так появлялись знаменитые сталинские тройки.
> То есть фины все-таки отбивались? И народ наверное помогал? Вот это и есть народная поддержка делом, а не нарисованное эсерами большинство.

Финны отбивались вместе с остальными скандинавами, которых попросили о помощи. Только своими силами они могли не справиться. Множество добровольцев из соседних стран сильно помогли отбиться.

> В энергетике всё немного сложнее - там в основном шла процедура замены советского бесполезного говна - ты же хотел сказать царского бесполезного говна, советы же ничего не строили.

Советское строительство в энергетике выглядело примерно так:
Заключить контракт с американской компанией, та строит электростанцию и оборудование, потом сварганить подделку под это оборудование, кинуть контрактников, установить подделки, и так продолжать. Вот этот весь советский контрафакт из говна и палок и подлежал замене.

> Бред

Что ты несёшь?
Loser2 Loser2 08.07.202119:39 ответить ссылка 0.0
Да да, это и есть не нарисованная на бумаге народная поддержка, она была у финнов и коммунистов, у эсеров и остальных не было.
Как это возможно построить подделку под электростанцию? Для этого учёные, инженеры, техника нужны. Красные же всё это только уничтожать умели.
И ничего не бред. Это ты совкодрот наверное, и репрессии оправдываешь.
Ты звучишь всё бредовее и бредовее.

Тут, понимаешь, беда в чём - если есть учёные и инженеры, то заказывать строительство и агрегаты за рубежом не нужно. Тот факт, что их в основном уничтожили, и вызвал необходимость привлекать самых натуральных буржуев (больше всех электростанций построили американцы) для строительства. А копировать - не создавать.

А с народной поддержкой у большевиков вообще не ладилось. Первый же раз когда народу предложили выбор народных депутатов в 1989 привёл уже в 1990 к выходу РСФСР из состава совка (да, за полтора года до беловежских соглашений, о чём совки вспоминать почему-то не любят, видимо думают что обратно вступили бы, если бы совочек без республик сохранился). Поэтому, ещё раз, ни разу в нашей истории не было так, чтобы более 10% населения поддержали большевиков. Все 70 лет совка были натуральной узурпацией, удержанием власти на штыках, и периодически выполняемой угрозе стрелять по безоружным, ну и всеми вообразивыми видами местечкового скотства, куда уж коммунисты и без скотства...
Loser2 Loser2 09.07.202104:21 ответить ссылка 0.0
Звучу я бредовее поэтому что твоими аргументами начинаю с тобой разговаривать. Скоро можно будет тебе можно будет тебе возражать копируя доводы из твоих простынь. Совки же контрактников кидали, почему тогда американцы упорно строили электростанции? Почему тупые совки догадались пригласить специалистов? Что плохого в перенимании технологии у более развитых? Да и даже тупо копирование требует квалифицированных кадров и производство.
А про 10%поддержки, значит другие варианты были ещё большим говном.
> Звучу я бредовее поэтому что твоими аргументами начинаю с тобой разговаривать. Скоро можно будет тебе можно будет тебе возражать копируя доводы из твоих простынь. Совки же контрактников кидали, почему тогда американцы упорно строили электростанции?

Спроси у них при случае.

> Почему тупые совки догадались пригласить специалистов?

Потому что своих поуничтожали нахер.

> Что плохого в перенимании технологии у более развитых?

Тот факт, что своих нет.

> Да и даже тупо копирование требует квалифицированных кадров и производство.

Качественное копирование - да. Угадай чего в совке не было...

> А про 10%поддержки, значит другие варианты были ещё большим говном.

Эсеры получали на выборах вчетверо больше. Пока не были объявлены экстремистами в худших традициях совка... а дальше было только два варианта - за большевиков, или против всех, коей позиции в общем-то 90+% и придерживались, считая и после большевиков что любая власть будет такой же мерзкой.
Loser2 Loser2 09.07.202116:06 ответить ссылка 0.0
А не бумажная поддержка всё равно у совков. А нарисовать и 146% можно.
Обмен/покупка технологий нормальная мировая практика.
Это получается всё всё иностранные специалисты построили СССР? За бесплатно?
> А не бумажная поддержка всё равно у совков.

На штыках, да. Политически - нет.

> А нарисовать и 146% можно.

Рисовать совки не были приучены, потому что в этом не было необходимости - нет выборов, не надо рисовать выборы.

> Обмен/покупка технологий нормальная мировая практика.

В основном речь шла о нелицензированном копипиздинге, а не обмене и покупке.

> Это получается всё всё иностранные специалисты построили СССР? За бесплатно?

Совок 20-х годов получил от америки огромное количество благотворительности, и в виде еды, и в виде специалистов. Часть построили за символические, часть получили деньги вперёд, но суть такая, что политический анекдот той поры гласил, что давайте уже не будем кривляться, пусть америка по контракту построит в СССР коммунизм.
Loser2 Loser2 09.07.202118:44 ответить ссылка 0.0
Кстати, по дорогам. Оказывается, по протяжённости дорожной сети есть данные у Росстата, правда не с 90-х:
2000: 584 400км.
2018: 1 529 400км.
Получается с 2000 по 2018 дорог было построено в 2.5 раза больше дорог, чем за весь совок плюс девять лет пост-совка.
Loser2 Loser2 08.07.202119:45 ответить ссылка 0.0
А у Росстата часом про зарплаты медработников тоже такие радужные данные? Ты мне ещё Киселева передачи в качестве довода приведи.
Радужными они стали только после последней смены подчинённости и главы, там вообще всё стало радужным. Но эти данные, они ДО, и в целом сложно с ними спорить - дорожное строительство, освободившись от совка, и правда сильно выросло, хоть и боюсь потому, что на дорогах было удобно "осваивать" бюджеты.
Loser2 Loser2 09.07.202104:14 ответить ссылка 0.0
С какого по какое число данные Росстата является достоверными, а с каких уже нет?
Сложно сказать. Я лишь указал на то, что после смены они стали совсем фантастикой.
Loser2 Loser2 09.07.202116:03 ответить ссылка 0.0
То есть до смены данные были не полностью фантастикой? А может так получится, что например тобой приведенные цифры, это мягко говоря не совсем правда?
Может конечно. Документальные подтверждения тут только в том, что деньги на это строительство и правда выделялись, и по следам госконтрактов можно отследить этот объём строительства, ну и можно попробовать по дорогам на балансе отследить где что было построено - точную методику которой пользовался росстат я не знаю.

Однако, как уже говорилось выше, никакого особенного разночтения с выделяемыми и балансными цифрами у этой оценки нет, поэтому не вижу повода подозревать какое-либо значительное завышение этой цифры.
Loser2 Loser2 09.07.202118:47 ответить ссылка 0.0
Такі справи...
Указом Президента Укра'ти Вам буде видано: "юшка-;
Q КигопоЗ 03.lul.2021 14:15 ответить V ссыпка %
ша” у юлькосп одна штука та шмат
“О© (”
победителей не судят.
mihailuv mihailuv 03.07.202116:45 ответить ссылка -0.8
Если маньяк перед убийством назовёт жертву предателем, то это не считается убийством? Причём таких "причин" можно наворганить сколько угодно: "кулак", "сын кулака", "подкулачник" (это если жертва бедный), "шпионаж на рандомную_страну", диверсионная работа.
И докажи что я тебе в дело эту причину я вписал не от балды.
Байр Байр 03.07.202113:39 ответить ссылка 13.7
Легионер - местный одноклеточный нацик, он сначала якобы набрасывает, а потом якобы остроумно уходит от встречных вопросов.
Supert Supert 03.07.202113:41 ответить ссылка 14.4
Да и вообще - она сама виновата что её изнасиловали, нечего тут ходить с нагими голенями!
*лодыжками и без сопровождения.
Скоро РФ закроет доступ к архивам и поставят гриф "экстремизм", потому что данные бумаги подрывают самодержавие в великой стране правопреемнике ссср.
dengo dengo 03.07.202113:37 ответить ссылка 22.3
РФ уже давно такую позицию заняла: в космос полетели - "мы", а военные преступления совершали - "они".
wooooot wooooot 03.07.202113:52 ответить ссылка 25.7
А чё сразу они-то?
Можно, смотри
А эти архивы были вообще закрытыми?
korall korall 03.07.202114:35 ответить ссылка 13.6
Мне вот всегда было интересно, а зачем подобные бумаги хранят? Тип "Доказательство наших военных преступлений это проблемы потомков"? Нет, мне действительно интересно.
bogdanda bogdanda 03.07.202113:43 ответить ссылка 0.7
Это документация по следственным делам государственного ведомства, по раскрытию преступления и закрытию по нему дела, документы сдавались в архив. Любая организация имеет архивы и хранит их определенное время.
Отчетность, чтоб вертикаль власти работала и знала что где произошло.
Компромат - чтоб если кто во власть пройдет кто в чем то таком участвовал было бы чем за яйца придержать.
Да мало ли еще причин.
Плюс вы помните что идеология, так что по крайней мере для ярых приверженцев идеологии ничего вот прям неправильного сделано не было - мало ли каких предателей буржуев и коллаборационистов там сажают и расстреливают. (это их логика, не моя). Так что с их точки зрения поступки может и неприятные, но необходимые и вот прям как военные преступления может и не рассматривались. (но лучше засекретить конечно, а то народ/союзники не поймут)
Бюрократия страшная штука.
Да, мало кто осознает но та же армия это гигантский офис который ежедневно марает тонны бумажек. Даже пожрать и в туалет сходить порой без письменного приказа не судьба
Ну и вдобавок некоторую часть особо стрёмных документов таки уничтожают, и потом приходится восстанавливать картину по косвенным свидетельствам и документам. Кое-что также делается "не под запись", хороший пример - расстрел царской семьи. Ильич оче хотел выставить всё как "я не я и жопа не моя", типа это перегибы на местах, а он хотел всё по закону провести с нормальным судом и так далее.
Что такое "неполживый"?
korall korall 03.07.202115:10 ответить ссылка 8.1
Это словечко которым комми-дрочеры маркируют ниприятные для них фильмы и другое.
Я както уже пытался поискать его в словарях. Вообще не нашëл. И упоминание этого слова в доинтернетную эпоху тоже. Они шо, вообще новое слово выдумали?
korall korall 03.07.202117:20 ответить ссылка 2.6
это у коми хобби такое. Они еще аббревиатуры очень любят, и конечно, выдумывать новые слова
Производное от "жить не по лжи". Первая строчка гугла с подробностями.
Солженицына искали/читали? Мои быстрые поиски привели меня на то, что этот новояз "неполживый", как я и думал, это насмешка над Солженицыным и его эссе "Жить не по лжи!", т.к. сам Солженицын был ярым новоязовцем и был не раз замечен во лжи.
https://ru.wiktionary.org/wiki/неполживый
Seroga13 Seroga13 03.07.202120:15 ответить ссылка -1.4
ниразу не читал. У нас на литературе было много своих авторов, которые достаточно писали о союзе.
korall korall 03.07.202120:18 ответить ссылка 0.3
Очевидно, что не читали. И я не читал. :) Дело в том, что это находится на раз-два.
Много своих авторов писавших про союз? Кто они? Неужто Ульянов и Джугашвили? Нет.
Seroga13 Seroga13 03.07.202120:32 ответить ссылка -3.0
Своих, это украинских.
korall korall 03.07.202120:35 ответить ссылка 0.7
Их много. Кто именно? И как давно вы отождествляете в качестве "своих" - "украинских"?
Seroga13 Seroga13 03.07.202121:34 ответить ссылка -3.0
В смысле? С рождения. Тоесть сколько себя помню.
korall korall 03.07.202122:04 ответить ссылка 0.6
Это замечательно. Кто именно из украинских? Назовите.
Seroga13 Seroga13 03.07.202122:40 ответить ссылка -1.8
Осспадя он фамилии авторов просит, иносказатель фигов.
Seroga13 Seroga13 04.07.202101:44 ответить ссылка -2.3
т.е. фамилии не нужны?
ну ок. чо ещё взять с пикабушника.
иийи1А1В1П Гянжлн энш л			
% '	[,\п		! У luit
Seroga13 Seroga13 04.07.202101:59 ответить ссылка -1.0
А я ему ГОВОРЮ:
Seroga13 Seroga13 04.07.202103:12 ответить ссылка -1.1
Чё истеришь. Мне что поспать нельзя?
Василь Барка, Іван Багряний, Михайло Стельмах, Павло Загребельний, Василь Стус, Володимир Сосюра, Остап Вишня. - Это фамилии которые я помню со школы.
korall korall 04.07.202113:29 ответить ссылка 2.1
О, Василь Стус. У вас был свой Солженицын. Вы ничего не потеряли. :)
Seroga13 Seroga13 04.07.202114:56 ответить ссылка -3.1
И в чëм Стус врал?
korall korall 04.07.202114:58 ответить ссылка 2.5
Остынь умалишенный, это просто бюрократия
Ты в крупной компании не работал? иногда надо найти что делали 20 лет назад. Так все страны делают.
Засекаю через сколько "тригернется" роскомнадзор.
Они специально такой убогий интерфейс сайта сделали, что бы всё желание читать отбить? Индекс страниц занимает пол экрана, а сама страница меньше половины.
rok32 rok32 03.07.202114:01 ответить ссылка -0.6
Чехия - самое социально развитое славянское государство.
а что за пидорасина тут коменты трет?
Resetnik Resetnik 03.07.202114:13 ответить ссылка 0.6
я-то думаю, куда пропал комент про победившую сторону
Ko3bMa Ko3bMa 03.07.202114:47 ответить ссылка -0.7
На самом деле ни единого коммента я не банил, но альтернативно одаренным это не объяснишь
Imebal Imebal 03.07.202115:09 ответить ссылка 9.6
Стоит тег политоты. В политоте очень медленно прибавляется карма, поэтому даже давнишние реакторчане могут получить автобан.
А при чем тут карма?
Меня просто бесит факт удаления комента, хотя всем и по хуй, но кроме меня )
Когда нет кармы в фэндоме, то сильно заминусованные комменты могут автоматически удаляться. Я иногда попадаю с этим.
До "сильнозаминусованых" там было весьма далека хотя бы потому что они были в плюсе )
Так что там кто-то насчет альтернативной одаренности заикался ...
Resetnik Resetnik 04.07.202104:16 ответить ссылка -1.2
а вот таких нет. не прижумывай. есть просто еще категория перманентно забаненных в политоте
Imebal Imebal 04.07.202110:27 ответить ссылка -0.6
это обычно твои ватные друзья. поэтому я понимаю чего так волнуешься
Imebal Imebal 04.07.202110:28 ответить ссылка -0.9
Imebal, как выйти из песочницы политоты? У меня и комменты много рейтинга собирают, и посты хорошие есть, а всё ж таки за 6 лет я всего 1.2 рейтинга получил.
А его вполне сложно получить. Рейтинг политоты растет лишь в соответствии с плюсами у кого есть рейтинг политоты.
А его у всех мало
Imebal Imebal 04.07.202122:27 ответить ссылка -1.2
Во первых это единичные случаи, во вторых мудрые вожди разобрались и оправдали, в третьх тогда было другое время, вокруг враги, многие были реальными шпионами и провокаторами. Кроме того архивы выложили во время обострения отношений, что указывает на политическую заинтересованность, наши эксперты не участвовали в изучении, не исключено что часть или все архивы сфабрикованны немецкими оккупантами и моссадом. В это неспокойное время Чехия перешла на стороны агрессивного запада и пользуясь временными трудностями подло бьёт в спину... Но наша великая страна не позволит всяким... Мы сплотимся и дадим... Врёш, нас так просто... ( Тяжело засыпает после дозы галопередола, дюжие санитары безразлично чзваливают тело на ааталку)
Эту хуйню придумали в австрийском генштабе чтобы посорить братские народы России, Чехии и Словакии. Ложь не пройдёт! Триединый славянский народ сохранит единство навеки!!
> Триединый славянский народ сохранит единство навеки
Белорусы, поляки и украинцы и так не ссорятся.
Логично. Жаль новгородцы больше не с нами. Помянем минутой молчания.
korall korall 03.07.202117:21 ответить ссылка 5.5
Особенно поляки. Особенно вначале двадцатого века не ссорились с украинцами и не вырезали друг друга наперегонки. Но тож время такое смутное было: устраивать резню это было как "здрастье" сказать. На любых присоединённых территориях только успевай "здороваться"!
И поговорок "лучше поцеловать немца в жопу, чем украинца в губы" тоже не выдумывали.
Ваще не националюги поляки.
Душки ксенофильские: чуть к поляку славянин, так сразу брат сват и вот те жена на поспать, ога.
...
кхр, к.. хр.
...
Бля, ты мне сарказмогенератор сломал!
... астоп, то педаль заела.

А уж как украинские люмпены белорусов любят, ууу. Я столько тёрок на национальной почве в принципе не видал. Не ну мож вытеснение. Типа доебались бы и до поляков, но за тех полиция бы влупила, а бялорусов вроде как "можно". Оченна замечательный дружба народов, очень.
Спустил тебе на ебало.
я уже вижу реакцию наших:
вата и тут смердит.
Простите, как можно необьективно рассекретить архивные документы?
durov6 durov6 03.07.202120:04 ответить ссылка 10.3
Это сарказм или нет? Мне плюсовать или минусовать?
Минусовать, конечно.
Чел марксист. Сам-то как думаешь?
Вы с какой целью очернили цвет символа Служба безопасности Украины?
Seroga13 Seroga13 03.07.202119:12 ответить ссылка -0.5
я просто копирнул лого с того сайта, не более
Спасибо. Действительно, верстальщики на сайте archivkgb.zcu.cz схалтурили, сделав символику в "оттенках серого" черной и без перехода под курсором в цвет.

зря быканул
а в чём собственно проблема?
Ебаный блядский совок. Как и все его выродки-совкодрочеры.
Nameless Nameless 03.07.202117:40 ответить ссылка 7.5
Вернуть СССР можно только путем массовых репрессий, коллективизации, и постоянным враньем. Те кто хотят вернуть СССР почему то не понимают, что уже живут в нем, версии 1924-37 года. Ничего еще лет 50 и будут 70е.
Oskyar Oskyar 03.07.202122:46 ответить ссылка -1.8
Неа. Массовых чисток не было.
Люстрация у силовиков перед событиями 2014-го была. А вот чисток нет.
Пушо партия для галочки.
А чистки у нас по Оруэлу, минправды не дают архивы и преследуют за инакомыслие, минимира рассорилось со всеми, мин изобилия рапортует о процентах успеха по отношению к 90м, минлюбви сделало перевес в пользу женщин, что увеличило количество разводов инициируемых ими, что сильно влияет на смертность среди мужчин. Новояз: вов вместо вмв, и т.д. Пятиминутка ненависти к Навальному и внешним врагам. Война это мир, свобода это рабство, не знание это сила.
Oskyar Oskyar 04.07.202100:24 ответить ссылка -1.9
Ты ща теже методы пользуешь с подменой понятий, называя пропаганду и гражданское законотворчество чистками.
Чистки это чистки.
Широкими шагами к двоемыслию идёшь, молодца.

Вов -- это старояз, кстати.
Ты прав. Отрицательный отбор бюджетников и полиции, это не чистки. Просто я не работаю там где работал, потому что отказался вступать в партию и ' участвовать' в избирательной деятельности за премию. 'Не хочешь участвовать в жизни нашей организации. Нам с твоей позицией не по пути'. Парт билет есть у всех бюджетников которых я знаю.
Oskyar Oskyar 04.07.202100:56 ответить ссылка -1.6
В спорах со старшим поколением неизбежно возникают слова 'надо вернуть СССР', мол вон как хорошо жили, все было, до квартиры чуть чуть не дождались, все эти свободы и ненужены нам были'. на вопрос как? Всегда один и тот же тупой ответ, 'отнять все у частников, посадить тех кто мутит воду и дать всем работу'. Я: То есть коллективизации, репрессии и раскулачивание? То есть вы готовы лишиться дома и земли и отправиться топтать целину в колхозе? Отвечают: А при чем тут мы, у нас то ничего нет. Я: у моего прадеда и его трех братьев тоже была только земля, дом и трактор, после Карелии вернулся только прадед, и то в 41 убит на Курской дуге. И вы думаете что те кто будут у руля ссср2.0, вас не тронут? Они: ну ты нашел что вспоминать, то были 'щепки', случайно попали, а может и было за что, забудь ты о них. Вон нам чуть чуть до квартиры в очереди не хватило. Я: репрессии уже идут, законы калька с тех самых, если ускоряется то к 2070 начнут раздавать квартиры.
Oskyar Oskyar 04.07.202100:10 ответить ссылка 0.4
Чёта мутно. Походу заказуха чешской "обиженки". Первый открвтый приговор и чехами чего то не пахнет. Единственное упоминание - шпионили в пользу чешского генштаба.
I
$1
£
ПРИГОВОР

'^¿ил*
ИМЕНЕМ УКРАИНСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ тСПУБЛИКИ 1931-го года, июня 14-го дня Чрезвычайная Оеосмя Верховного Суда УССР в составе: Председательствующего тов. БЫСТРЫХ. членов Суда т.т. СОРОЦКОГО и СТАВНИЧЕГО при Секретаре тов. АБРАМОВЕ и при наблюдающем Прокуроре
В голове у тебя мутная вата.
Чехия вошла в состав СССР в 1948, у тебя документ 1931 и УССР тебя тоже не смущает.
Никто не исключает перевозку документа в другой регион на хранение в дальнейшем, где он дожил до наших дней.
И какая разница какой национальности реприссованный человек, если перед тобой само доказательство преступления режима. Если поднять списки реприсованых тот же мемориал, то там чуть не половина вот таких шпионов в кавычках.
Чехия не когда не входила в СССР. Чехия входила в соцблок (СЭВ) и ОВД. Это разные вещи. Архивы Чехии не передавались. Единственный версия как эти документы попали в Чехию, это вывоз их в 1941 году с оккупированной территории... Т.Е. Вывоз архива в страну союзника Гитлеровской Германии.
Сейчас нашел милый документ в ЦАМО со списком Чешских компаний работающих на Фашистскую германию, и это порядка 2-х тысяч фирм, что составляла более 80% промышленности Чехии.
Ваще не показатель.
Вся окупированная европа на нацистов работала. Вся.
Т.к. срались ,что если не будут работать сами то их заставят и забесплатно.
Свежевведённое рабство очень демпингануло быт нормальных фирм.
И никто смены статуса не жаждал.
блин, извиняюсь за ЧССР, я ещё когда гуглил сам не поверил.
ага, рабочий-шпион чешского генштаба. хорошо хоть не рептилоидов
Imebal Imebal 04.07.202110:39 ответить ссылка 1.9
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ale to tu maji fakt dojebane ÿiudaci
pockej to je teprve Karvinaü Активисты повесили на флагштоке резиденции чешского президента Земана красные трусы
Красное нижнее белье является надлежащим флагом для "человека, который ничего не стесняется", заявили активисты арт-группы гтоИоуеп.
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Чехия страны

Активисты повесили на флагштоке резиденции чешского президента Земана красные трусы Красное нижнее белье является надлежащим флагом для "человека, который ничего не стесняется", заявили активисты арт-группы гтоИоуеп.
Канцелярия президента Чехии случайно уничтожила секретный документ о взрывах в Врбетице, в которых обвиняют ГРУ России
12:33. 30 января 2022 Источник: Чешское радио
Полиция Чехии начала проверку уничтожения секретного документа чешских спецслужб о взрывах на складах боеприпасов в деревне Врбетице
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Чехия страны документы Врбетица терракт Россия взрыв

Канцелярия президента Чехии случайно уничтожила секретный документ о взрывах в Врбетице, в которых обвиняют ГРУ России 12:33. 30 января 2022 Источник: Чешское радио Полиция Чехии начала проверку уничтожения секретного документа чешских спецслужб о взрывах на складах боеприпасов в деревне Врбетице