«Ты тут для вида»: сотрудницы Paradox рассказали о притеснениях женщин в издательстве / Paradox Interactive :: SJW gaming :: Разработчики игр :: скандалы :: гендерное равенство :: Игры

Paradox Interactive Разработчики игр Игры гендерное равенство скандалы SJW gaming 

«Ты тут для вида»: сотрудницы Paradox рассказали о притеснениях женщин в издательстве

Казалось, что в этом году ничего более дикого, чем историю о сексуальных домогательствах в Blizzard, мы не услышим, однако, как оказалось, тогда дно ещё не было пробито. Газета Svenska Dagbladet опубликовала информацию о ситуации внутри шведской студии Paradox Interactive, скорее всего известной вам по сериям игр Hearts of Iron, Europa Universalis и Crusader Kings.

Если верить информации со страниц SvD, мнение сотрудниц студии зачастую остается без внимания, но набирает вес, если такую же идею выдвигает представитель мужского пола. Одной из девушек, когда та предложила своё видение ситуации, прямо во время заседания сказали: «Знаешь, ты тут только для того, чтобы выполнить квоту по количеству женщин в штате. Поэтому, мне кажется, тебе лучше помолчать».

До августа 2021-го в Paradox должность старшего менеджера занимал человек, который в открытую приставал к девушкам в студии: «Он слишком много вступал в физический контакт с сотрудницами. То руку на поясницу положит, то очень тесно обнимет и уткнет лицо в шею». Что примечательно, буквально за несколько месяцев до своего попадания в Paradox, он по решению суда выплатил пожаловавшейся на него девушке солидную сумму в 270 тысяч крон (более двух миллионов рублей) - многое говорит о наборе персонала в Paradox.

В ситуации сильнее всего пугает тотальное молчание других работников студии. По словам Svenska Dagbladet, жалобы сотрудников не доходили до вышестоящего руководства, поскольку главы отделов не хотели выглядеть плохо. Это, в свою очередь, привело к сокращению этих самых жалоб: было ясно, что они останутся без внимания. Сами же жертвы боялись поднимать эту тему, ибо опасались потерять работу не просто в Paradox, а в шведском геймдеве в принципе. Согласно источникам Eurogamer, что дополнили материал SvD, даже во время анонимных опросов о качестве работы внутри студии сотрудницы не отвечали честно, так как сомневались в их анонимности.

Одновременно забавно и грустно наблюдать подобные новости именно из Швеции - столицы современного прогрессивного общества. Становится очевидно: даже если нанимать женщин по квотам - отношение к ним внутри студии вряд ли изменится. Остается надеяться, что эта история не останется без внимания и заставит общество изменить свой взгляд на тему неравенства на рабочем месте.
https://dtf.ru/gameindustry/901584-ty-tut-dlya-vida-sotrudnicy-paradox-rasskazali-o-pritesneniyah-zhenshchin-v-izdatelstve
ОБРАТНАЯ СТОРОНА
ГЕНДЕРНЫХ КВОТ
В PARADOX
TVG,Paradox Interactive,Разработчики игр,Игры,гендерное равенство,скандалы,SJW gaming
Подробнее
ОБРАТНАЯ СТОРОНА ГЕНДЕРНЫХ КВОТ В PARADOX TVG
Paradox Interactive,Разработчики игр,Игры,гендерное равенство,скандалы,SJW gaming
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Когда ты кого-то набираешь по квоте, то такие ситуации неизбежны. Сама идея квотирования порочна.
Lictor Lictor13.10.202117:52ссылка
+116.4
Когда ты кого-то набираешь по квоте, то такие ситуации неизбежны. Сама идея квотирования порочна.
Lictor Lictor 13.10.202117:52 ответить ссылка 116.4
Собственно, я до сих пор не понимаю, почему у них нет должностей литературных негров, специально для квот. и никто не будет доёбывать с дивирсити.
Потому что у них скорей всего именно на должности квоты.
квоты на квоты не позволяют им реализовать квоты
ох уж эти квоты на квоты, уже их столько развелось, давно пора ввести квоты на количество квот на квоты.
Слышал теорию, что гендерные квоты нужны не для того, что бы сделать что-то лучше здесь и сейчас, а для будущего поколения. Грубо говоря, маленькая девочка, когда решает кем она хочет стать в будущем, видит пример, что на той работе которую она хочет получить, работает много женщин и спокойной идет учится на того, кем она хочет быть. А если она видит, что грубо говоря среди электриков почти нет женщин, она думает, а нах мне это надо и идет учиться куда-нибудь на швею, повара и тд. Работает ли это на практике, я хз, но звучит разумно
А работает это так, как в Парадоксе. Любой навязанный сотрудник будет вызывать раздражение. Особенно, в такой студии, где костяк составляет братство гиков. Вы можете сказать, что бывают женщины-гики, но... Это невероятная редкость из-за отличий в том, как люди разного пола борятся с враждебностью социума. А те, что существуют, настоящие женщины-гики, обычно, и без квот попадают в подобные места, поскольку их нанимают не по требованию закона, а из-за их охуенности.

Если кратко, это приводит к наплыву недоспециалистов-женщин, уверенных, что просто отучиться где-то достаточно (и проблема не в том, что женщина не может быть специалистом, а в том, что "просто хорошо обученный" человек нахуй не нужен в крутой конторе, а действительно преданные своему делу люди в этой отрасли гораздо более распространены среди мужчин в силу увлекающейся мужской природы).
Из моей прошлой тимы (7 лет назад): в комманде было 3 девченки на 12 человек. 1 QA, 1 дев java и одна фронт type script node js. Обычные джуны, хз по квоте или нет, их нам HR спустили. Работали старательно, учились, слушали. Сейчас все тим и тех лиды. Одна ушла на другую контору тоже техлидом.
После этого я взял трейни девочку, что прошла курсы и хотела себе просто найти перспективного прогера для будущей жизни. Она в IT контору только за этим и пришла. Симпатичная, интересная, уверенная в себе. Но потом оказалось все задания она "щелкает". Если не получается, работает овернайт но находит решение. Таски закрывает вовремя. Тесты проходит на ура. В общем взяли ее в команду, свозили пару раз в Британию. Теперь неотьемлимая часть комманды. Сдала уже KE на синьера и сама выббирает кто ей походит в пару. Так что не стоит судить по полу и причинам прихода в IT.
Так в том и проблема, что мнение о женщинах квоты спускают в унитаз. У нас тоже отличные спецы-девушки трудятся. Но потому что на одну толковую еще по квоте двух берут, которые нихуя не могут (потом обучить можно в большинстве случаев - но все же), складывается общее впечатление, что девушкам в IT не место.
Не говоря уже о том, что квоты пробуждают чувство зависти и справедливости: "какого хуя, меня - отличного специалиста не взяли, а ее неумеху по квоте взяли?", а это естественно отражается на отношениях в коллективе.
pumki pumki 14.10.202102:41 ответить ссылка 26.6
Да я по полу и не сужу. Только по СПОСОБУ прихода в айти. Я сам знаю немало отличных спецов женщин. Но, пришедших "на общих основаниях".
Ну ты щас рассказал историю как женщину взяли на работу по навыкам, и она оказалась хорошим специалистом, кто бы мог подумать. Так и щас везде берут по навыкам. Эта история никак не противоречит тому что говорят другие. История про дискриминацию была бы если бы её НЕ взяли, а она оказалась крутым специалистом.
DrXak DrXak 14.10.202109:31 ответить ссылка 11.9
Хотел человек просто спокойной жизни, а вы в свою секту ее.
Cave Cave 14.10.202113:42 ответить ссылка 1.1
Все правильно говорят. Если ты в отсутствие квот видишь девушку-специалиста (негра-управленца/ученого/актера, ...) то ты мог быть уверен что он офигенный спец, не хуже остальных.

Сейчас если ты его видишь то можешь быть практически уверен что это ничего не представляющий себя ноль, которым заткнули квоту. В итоге по настоящему талантливые люди на своем месте страдают от такого отношения.

В итоге квоты вместо решения проблемы неравенства только усугбляют ситуацию.

Впрочем так всегда с любителями простых решений, ведь если запретить быть плохим то все станут хорошими! Недавний пример с колорадо тоже ничему не научил людей.
Psilon Psilon 14.10.202114:29 ответить ссылка 2.9
Со временем. Пока это время проходит, такие ситуации будут продолжать происходить
Я не уверен что это пройдет со временем. Если они будут продолжать набирать спецов по квоте, то к ним будут относиться плохо. Самый логичный способ это обезличенные собеседования. Когда ты не видишь человека, не можешь понять его пол, расу, вероисповедание и возраст. И орентируешься только на его навыки.
Нет, это будет просто возвращение к ситуации до введения квот.
Напомнило мне заявление одной феминистки, связанной с геймдевом, что "В википедии подавляющее большинство статей за авторством мужчин! Нужно их удалить часть из них или заменить статьями женщин! Должно быть гендерное равенство."
То что в википедии и так может писать и переписывать статьи кто угодно не зависимо от пола, таких борцунов не волнует. Надо уровнять всё искусственно и плевать на последствия.
Прокрусты клятые.
> Самый логичный способ это обезличенные собеседования.

> И орентируешься только на его навыки.

Лол, если дело дошло до квот, то навыки - это дело десятое. Где там было исследование, которое пришло к тому, что анонимные собесы приводят к понижению диверсивности?
>Самый логичный способ это обезличенные собеседования. Когда ты не видишь человека, не можешь понять его пол, расу, вероисповедание и возраст. И орентируешься только на его навыки.
А что в этом хорошего? Вот если я, например, хочу нанимать человека, основываясь на его пол, расу, вероисповедание, возраст, вес, цвет глаз и волос. Почему я должен делать иначе?
Ибо общество не любит мудаков
werius werius 14.10.202123:30 ответить ссылка -0.3
Точно ли он мудак?
Человек который судит людей не на основе их личностных качеств и навыков, а на основе таких критериев как "пол, расу, вероисповедание, возраст, вес, цвет глаз и волос" - мудак
werius werius 15.10.202113:50 ответить ссылка -0.8
А какое обществу дело, как человек набирает себе штат?

И почему все так рьяно рвутся на работу к мудакам?
Такое что соответсвующее предприятие/организация работает в рамках этого общества, а значит должно соблюдать нормы принятые в нем(потому же нельзя продавать наркотики, хотя казалось бы - просто не покупай)
werius werius 15.10.202122:49 ответить ссылка -0.4
Т.е. за запрет нанимать людей, опираясь на вес, расу, пол, возраст и так далее - выступают мудаки, чтобы они могли скрывать от общества то, что они мудаки?
Нет, мудаки это те кто нанимает на основе таких критериев, а не на основе личностных качеств и рабочих навыков
werius werius 15.10.202122:49 ответить ссылка -0.4
Это твои требования. Они вроде как пытаються добиться равных возможностей на словах. По факту они ущемляют другую группу людей. Плюс создают предубеждния против тех кому должны помогать. Ну и твое желание на мой взгляд глупое. Ты например блондин и если все вокруг будут считать блондинов тупыми ублюдками, с которыми не стоит иметь дело, то понравилось бы тебе жить без возможности устроиться на легальную работу?
padovan padovan 15.10.202102:38 ответить ссылка -0.2
Прям все-все и вообще никакого варианта нет?
Да совсем никак. Кто например в здравом уме возьмет работать к себе цыгана?
с этим все просто - цыган нихуя не умеет и собес не пройдет по проф навыкам. Ну а если пройдет - то велком
Да даже если он пройдет по навыкам, ты не будешь брать к себе цыгана. Например он обладает всеми навыками химика, но если ты его возьмешь в химическую лабораторию, он там наверника начанет делать наркоту. Может и не начать, но мысли такие будут тревожить. Так что проще зарание отказать человеку от которого скорей всего будут проблемы.
padovan padovan 15.10.202116:30 ответить ссылка -0.1
Цыган который пошел устраиваться на работу перестает быть классическим цыганином так что подобная ситуация условно невозможна(но условно ибо все зависит от трактовок)
werius werius 15.10.202122:50 ответить ссылка -0.3
>Они вроде как пытаються добиться равных возможностей на словах.
Как у людей могут быть равные возможности, если у них разный вес, возраст, пол, раса, вероисповедание?
>По факту они ущемляют другую группу людей.
Ущемляют в чем? Работодатель так то никак не мешает этим людям работать, заниматься чем им нравится и т.д, не принуждает их ни к чему. Он просто не хочет платить этим людям деньги. Почему он должен это делать?
>Ты например блондин и если все вокруг будут считать блондинов тупыми ублюдками, с которыми не стоит иметь дело, то понравилось бы тебе жить без возможности устроиться на легальную работу?
А что бы мне помешало это сделать? Что бы мне помешало устроиться на работу к другим блондинам или более адекватным людям, которые не считали всех блондинов тупыми ублюдками?
несовсем понятно, почему у нас вдруг стала раздельная конкуренция для женщин и мужчин.
То есть буквально, в попытке уравнять права разных полов, эти придурки придумали еще один способ их разделит?
Короче благое начинание как всегда изговняли об реальность.
Seedan Seedan 13.10.202123:29 ответить ссылка 11.9
Это не было благое начинание. Это изначально было дискримиционное начинание.
Обсолютно тупейшая теория.
Я захотел делать игры не по тому что я видел среди разработчиков парней, я в то время вообще ниодного програмиста не видел.
А вот представь, что ты захотел бы пойти на "женскую" профессию, в какие-нибудь нянечки для детского сада? Продавец женской косметики? Тебя не смутило бы, что мужчин в ней нет, и на тебя бы косились?
Его тупо не возьмут в детский сад, потому что "не мужская" работа, педофил ко-ко-ко.
В частный сад взять могут, если спец хороший. Можно еще в теории зайти на препода начальных классов сначала, а потом давить стажем.
И вообще жизнь штука такая, что бывает на изи не проходит и надо побороться. Если это твое и тебе реально нужно - прорвёшься, а если не прорвался, то и нафиг значит оно тебе не нужно в мужской мир лезть. А то эти жертвилы приходят в мужскую профессию и путают жетсткую конкуренцию в мужской середе с "притеснением женщин".

frenzy frenzy 14.10.202111:44 ответить ссылка 2.9
"А вот представь, что ты захотел бы пойти на "женскую" профессию,"

Это куда? Повара, бортпроводники, конструкторы швейных изделий, бухгалтеры?
>Повара, бортпроводники,
Из моего опыта 20+ разных стран и сотен ресторанов: Шеф повара - почти все мужчины, борт проводники часто тоже бывают мужского пола, не все, но % 10 точно. Особенно на транс атлантических рейсах
Когда? Повара это тебе не кухарки, чувак.
Все эти профессии наоборот считались мужскими первоначально. Это сейчас они стали больше женскими.
Так какие "женские" професии вообще есть?
Кормилица.
Youer Youer 14.10.202111:35 ответить ссылка 2.1
Доярка, прачка, прядильщица.
... хм, дояр... прач... прядильщик... похоже с прядильщицей ты ошибся, а вот с остальными все же прав.
Дом работница, швея, бухгалтер(спорно, но баб большинство) HR, операторы разных горячих линий, продаваны женских товаров(не видел пока ниразу чтоб мужик женские труселя продавал), вахтерши, работники жкх которые сидят на кассах, почтальоны(в моем городе на 10 почтальонов 1 мужик и тот на ларгусе посылки развозит), секретари и так далее. Это не чисто женские профессии, но 9 из 10-ти работников будут женщины, а чаще и вовсе чисто бабский коллектив.
Ну по поводу швей- это конечно, но портные обычно все таки считаются круче если они мужики
Я думаю что в любой профессии, если мужчины серьезно начнут в неё вникать, они будут круче.
так и есть. самые известные дома мод - это в основном мужские имена-фамилии, в молодости эти мужики были швеями.
Вахтер-мужчина называется консъерж или охранник.
Внезапно да?
Просто изначально женская профессия это рожать детей и вытирать им потом сопли. Мужик этого не может по определению.
Все остальные профессии - мужские.
Iwaki Iwaki 14.10.202113:55 ответить ссылка -2.4
Сменил много рабочих мест и нигде не видел хрюшу мужика. ЧЯДНТ?
А ты во всех сферах себя пробовал, включая чисто технические?
Если межрегионгаз считается чисто техническим - да.
Ну, рожать может лучше мужиков.
А так - никаких
pretoden pretoden 14.10.202112:52 ответить ссылка -1.1
самая классическая - проститутка, так как в основном бабы дома сидели, детей рожали и хозяйство вели. постирать - на целый день забот, хлеб испечь - часа 4, плюс всё остальное.
Да блять, судя по драгквинам мужики лучше даже в том, как быть бабами.
просто мужик личность творческая, он к любому делу подходит тщательно, с полной отдачей и фантазией.
может, мужикам и рожать не дают потому, что бабы боятся - вдруг они и в этом превзойдут слабый пол.
Нет ты. Бухгалтер это изначально исключительно МУЖСКАЯ профессия.
Iwaki Iwaki 14.10.202113:53 ответить ссылка -1.7
>бухгалтеры?
Эй! Сейчас обидно было.
Бабе слова не давали!
гимнасткой. юниоршей. пох на 120 кг весу и бороду до сосков
Продавец косметики это запросто и мужчины там есть
Туда идут лучшие мужчины
Alnaka Alnaka 14.10.202113:50 ответить ссылка 7.1
Кстати, интересно, слышал что в европе мужчина - воспитатель в детском саду уже давно стало обычным делом. Для это приходилось вводить квоты на мужчин в детские сады?
Waver Waver 14.10.202105:38 ответить ссылка 7.0
Ну да, конечно
> OFFICIAL SELECTION IVAL DE CANNES -V- > WV/»* '¿A- - Vv- . .. >•; r±**- ; THOMASE VINTERBERGA F LM STACI JEDNA MALA LEZ... HON ¿Lc ft
Я открою тебе тайну, наверное, но воспитатель это изначально мужская профессия.
Как и учитель.
Iwaki Iwaki 14.10.202113:56 ответить ссылка 2.5
Смотря где в Европе, ЕС - он большой.
Если бы нянечки для детского сада зарабатывали как программисты, то никого бы это не волновало. Кого вообще волнует что на него могут коситься при поиске работы? Если бы платили хорошо, люди бы хоть жопой пошли торговать. А те кого волнует что на него могут коситься, пусть батрачать за копейки там где на них коситься не будут.
DrXak DrXak 14.10.202109:39 ответить ссылка 2.9
"Если бы платили хорошо, люди бы хоть жопой пошли торговать"
За это и так неплохо платят.
Потом эта девочка устраивается на работу по квоте а не на конкурсной основе. Круг замкнулся.
Если в законе заранее не ограничили его срок действия. Все это тупо воспроизведение своих же ошибок.
Если творить хуйню в настоящем, то будущего тупо не будет, никакого. А ты тут пытаешься рассуждать о светлом будущем после квот
Это скорее легализованная старая-добрая "работа по блату". Только работника навязывает не "нужный человек", которому нельзя отказать, а система, которой тоже фиг откажешь. Принцип тот же и отношение коллектива соответствующее.
Jaoso Jaoso 14.10.202110:07 ответить ссылка 2.3
при этом такие люди бесполезны и удорожают конечный продукт.
Ага, особенно много женщин-ученых было до Марии Кюри. Видимо она на них смотрела и потому решила продолжить дело мужа. Где тут разумность? Надо вытравливать тараканов из башки, а не массово культивировать их в головах новых поколений. Если у человека предрасположенность к точных наукам, какая разница какого он пола? Если он комплексует по поводу наличия/отсутствия яиц, ему или ей надо самооценку наращивать и с людьми общаться, а не смотреть на "политический балласт" в компаниях, где они имеются лишь для галочки.
Colder Colder 14.10.202110:48 ответить ссылка 4.9
Квотирование плохо скажется на следующих поколениях. Например в США были в 30-ые годы очень жесткие квоты на поступление евреев в ВУЗы, их должно было быть менее 3%. В результате в эти 3% студенотов попадали самые талантливые молодые евреи. Которые ещё и знали что их на работу не возьмут, если они не будут гораздо лучше других кандидатов. В результате еврей-врач, и еврей-юрист стал гарантией что это очень хороший специалист. А вот когда тебе надо набрать не менее 10% програмистов женщин или негров, то будет совсем другой стереотип.
"А ты точно на Smalltalk умеешь программировать?"
Т.е. лишать людей свободы, заставлять их платить деньги тем, кто не работает, лишать людей работы, обрекая на голодную смерть - и все ради того, чтобы абстрактная маленькая девочка вдруг чего не того не подумала?
На голодную смерть в Европе и США? А ты телека случаем не пересмотрел?
Тут есть нюанс, понимание "не хуже" крайне субъективно, как правило что-либо созданное фанатами получается куда пиздаче, чем что-либо рождённые конторой квот. Как по мне реально разумным решением будет приём на работу по результатам тестирования, где нет указания пола. Сдал тест хорошо - работай сцуко-сан, сосул хуйца в матчасти - за учебники нахуй.
Уже же было такое, типа, "тест резюме, сравнение, без пола" - результат не в пользу женщин.
fghjk fghjk 14.10.202106:44 ответить ссылка 14.5
Ну так о том и речь, хотите реальный профит, без дискриминации и с равными возможностями - боритесь блять за своё место, докажите, что только у вас тут самые бодрые и налитые кровью гениталии, вы босс\боссэсса качалки, только ваше мнение достаточно пиздато, чтобы блядские олухи слушали с благоговением, только ваше умение открывать глазом баночное пиво достойно оваций Олимпа etc.
Ага, подкреплю пруфом (одним из нескольких):
http://www.abc.net.au/news/2017-06-30/bilnd-recruitment-trial-to-improve-gender-equality-failing-study/8664888
Psilon Psilon 14.10.202114:33 ответить ссылка 0.4
Для трудоустройства без учета гендера существуют слепые конкурсы на вакансию. Про издевательства на работе вообще не понял. А квоты уже заранее в себе несут нагрузку неполноценности.
Egregor Egregor 14.10.202100:43 ответить ссылка 18.7
Слепое собеседование, где оцениваются только профессиональные навыки, когда пол или этническая принадлежность неизвестны заранее, самое адекватное на мой взгляд. Только вот я как-то давненько читал историю, что в какой-то стране, хотели в серьёз за такое взяться, вроде даже на законодательном уровне, но SJW-шники стали вонять пуще прежнего и всё как-то затихло.
Я эту тему читал про Австралию, и снежинки начали вонять потомы что при оценке по способностям угнетенные классы вообще никуда не проходили, хотя там были и рациональные зерна типа убрать графу возраст из резюме.
В попытке победить сексизм из резюме австралийских соискателей убираются все упоминания о половой и этнической принадлежности кандидатов. Предполагается, что резюме, прошедшие такую «цензуру», заставят руководство компаний нанимать больше женщин, ведь менеджеры будут оценивать только профессиональные качества кандидатов.

Однако научное наблюдение за этим подходом продемонстрировало, что всё не так однозначно. Работу провела группа специалистов по поведенческой экономике из Управления премьер-министра (Prime Minister’s department). Профессор Майкл Хискокс (Michael Hiscox) из Гарварда, курировавший работу, сообщил, что был шокирован результатами. Кроме того, профессор отметил, что полученные данные требуют немедленной реакции.

«Мы полагали, что это [нововведение] окажет положительное влияние на гендерное разнообразие — увеличив вероятность попадания в шортлист кандидаток-женщин и представителей этнических меньшинств, — поясняет Хискокс. — Но обнаружили ровно противоположное: анонимизация кандидатов уменьшила шансы женщин попасть в шортлисты».

Исследование продемонстрировало, что «назначение» женщинам мужского имени уменьшало вероятность приглашения на собеседование на 3,2%. Напротив, добавление женского имени увеличивало шансы на 2,9%.

«Нам следует взять паузу и стать осторожнее, предлагая этот подход в качестве способа увеличить гендерное разнообразие, поскольку эффект может быть противоположным», — добавляет профессор Хискокс.
Uriel Uriel 14.10.202111:49 ответить ссылка 2.1
Хули они для сантехников или каменщиков квоты не введут? Не пойми неправильно, я работаю в IT уже давно и девушки, с которыми удалось поработать, все как одна были охуенными спецами. И ни одну из них не унижали и ни над одной не издевались. А знаешь почему? Потому что уважали как специалистов. Квоты - рак, людей надо набирать только по способностям и желанию, а то будет хуйня как в универах в Штатах, когда талантливые азиаты пролетают, потому что надо заполнить квоту по афроамериканцам.
>Даже исходя из поста мы видим, что женщины работают не хуже...

Какая хуета! Из поста мы ничего не видим! В посте заявлено, что идеи от женщин в работу не принимаются, а от мужчин идентичные идеи принимаются. Что за идеи, в чем они заключались, как были сформулированы, когда были сформулированы, в каких обстоятельствах, какие были аргументы? Все этого мы не видим. Вне зависимости от пола, ситуация:
1) сотрудник #1 высказывает идею - а давайте сделаем крутую, классную, интересную игру?
Все вокруг: ой, иди нахуй!
2) сотрудник #2 приходит с проектом, сюжетом, персонажами, сеттингом, сценарием.
Все вокруг: проработали, оценили, стартанули проект.
3) сотрудник #1 - так не честно, моя идея была идентичная, но ее не приняли, ко-ко-ко!!!

Сотрудник #1 - педрила ебаная и нахуй не нужен вне зависимости от того, человек он, женщина, негр, китаец или подросток!
Gubr Gubr 14.10.202101:46 ответить ссылка 20.6
Думаю, просто в компании прислушиваются в мнению проверенных профессионалов, а не людям набранным для квот. Даже если они вдруг и скажут что дельное, их никто не станет слушать вне зависимости от пола и цвета кожи
Waver Waver 14.10.202105:47 ответить ссылка 15.5
Но шансы такого исхода крайне малы. Скорей всего они будут предлагать коряво сформулированную хуету, а потом врать что другие предлагали то же самое.
Они могут не злонамеренно лгать, а действительно не видеть разницы между двумя формулировками поскольку не шарят и не понимают тонкости значений терминов. Или просто настолько тупые что не осознают что если в предложении все слова поменять местами и заменить синонимами, то смысл сказанного изменится.
Ну, как бы, незнание что ты тупой, не отменяет последствий тупости.
Немного классики для людей, которые не понимают что расслоение не социальное а биологическое, и квотирование только унижает всех участников процесса.
В АВСТРАЛИИ ЛЕВЫЕ ДОБИЛИСЬ ВВЕДЕНИЯ "СЛЕПЫХ" СОБЕСЕДОВАНИЙ ПРИ ПРИЁМЕ НА РАБОТУ: В АНКЕТАХ НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ РАСА. НАЦИОНАЛЬНОСТЬ И ПОЛ СОИСКАТЕЛЯ,
А ПОТОМУ ОЦЕНИВАЮТСЯ ТОЛЬКО ЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ КАЧЕСТВА. ТЕПЕРЬ ДРУГИЕ ЛЕВЫЕ "СТАВЯТ НА ПАУЗУ" ПОДОБНУЮ ПРАКТИКУ И ТРЕБУЮТ ВЕРНУТЬ ГЕНДЕРНЫЕ КВОТЫ:
Zprime Zprime 14.10.202108:10 ответить ссылка 13.5
Я ждал этого комментария.
А то начинаются выкрики "почему так мало женщин-технарей". Да потому что они туда либо сами не идут, либо не проходят по требованиям. Почему? Потому что им это задротство в массе своей нахуй не нужно. А то мы уже дошли до того что мало женщин потому что бедненьких дитачек застращали патриархатом до такой степени, что они боятся идти в профессию, которую выбирают по количеству людей того же пола что и они сами. По таким критериям выбирать профу может только выпускник с дипломом гендер стадиз, которому ничего полезного делать не надо.
Народ не в курсе скандинаского парадокса. Как оказалось, при удалении социальных факторов, усиливается влияние биологических. И, о боже! Мужчины и женщины разные и у них разные интересы.
хочешь сказать, Каменев и Зиновьев в жопы не ебались?
Антисоветчик
Jpt 1Ш \ *	-
к значите
Вами управляют капиталисты, навешивая над фэйсом истеричной жирной лесбухи плакат "communism"
Iwaki Iwaki 14.10.202116:12 ответить ссылка -6.8
Cummunism.
Только "в несколько раз" это на 2%, а так все верно
Psilon Psilon 14.10.202114:36 ответить ссылка -2.2
Сколько не читал эти истории про "издевательства" по половому признаку, всегда оказывалось что женщина требует к себе отношения как к принцессе, а ей этого не дают.
DrXak DrXak 14.10.202109:43 ответить ссылка 1.1
Единственная реальная проблема с женщинами - это их спиногрызы. Если заставлять мужчин брать половину декрета (что уже на рассмотрении в ЕС), то проблема отпадет. Будут искать неженатых асексуалов :Р
обычные геи тоже подойдут
- © Пидор с Реактора - 13.1021
Rivalyt Rivalyt 14.10.202100:20 ответить ссылка -1.3
зашел написать этот комент, а тут уже.
Если чо, тимлид в треде:
Любых набранных по квоте остальные сотрудники будут макать в говно просто потому что. Даже если те, кого набрали по квоте - охуенные специалисты. И причина этому будет ровно одна - ебаная квота. Ну и, да, геймдев та еще помойка из-за своей популярности.
JRed JRed 15.10.202104:24 ответить ссылка 0.8
"тебя взяли по квоте, сиди и не отсвечивай, пока другие делают ТВОЮ работу" — и кто осудит человека, который это скажет?
То есть кто осудит, как раз понятно.
Ну, если они вносят предложения наравне с мужчинами, но их не слушают только потому, что они женщины - мне не кажется это честным.
Из поста звучит так, будто им не дают делать их работу. Ты вообще читал?
> их не слушают только потому, что они женщины

"Со слов пострадавшей стороны". Это мне тоже не кажется честным. Нужны как минимум оба мнения, прежде чем делать хоть какие-то выводы.
Поэтому я написал "из поста звучит так"?
У нас нет второй стороны, так что я исхожу из того, что прочитал. И даже указал это в комменте.
Но ты уже составил мнение "мне не кажется это честным". А мне не кажется честным текст с односторонним освещением события, что я и указал в комменте. Проблемы?
Но в том же посте пишут, что когда такое же предложение вносил мужчина - его слушали.
Серьезно, Вы читаете текст, или наугад пишете комменты?
они не хотят прояснить ситуацию или понять суть проблемы, судя по всему, им просто хочется набздеть в лужу
geolaz geolaz 13.10.202123:34 ответить ссылка 8.8
Эти смехуечки на поверке оказываются реальным мраком в головах.
psys psys 14.10.202103:28 ответить ссылка 1.1
Может он геймдизайнер со стажем, поддерживает пару игр. А она баба, набранная по квоте, и все об этом знают. Угадай, какое к кому будет отношение.
Alex646 Alex646 13.10.202123:37 ответить ссылка -1.8
Ты хотел сказать кого отменят нахуй? Это пиздец
Прикол в том, что женщина могла хуево сформулировать свое предложение, и всем показалось, что она несёт хуйню. А мужик смог донести мысль до начальства, и его послушали. И баба, не подозревавшая, что ее просто не поняли, конечно же подумает "шо за нах, это моя идея, вот пидоры", и побежит рассказывать про дискриминацию.
Так что да, ситуация не однозначная, и мужики могли быть пидорами, и баба могла просто быть тупой.
Meze Meze 14.10.202101:38 ответить ссылка 10.0
а может что и все пидоры, даже бабы.
такое случается.
Iwaki Iwaki 14.10.202114:27 ответить ссылка 1.8
это очень неточная формултровка "такое же предложение". Это как? Что то сказала женщина - ее заткнули, тут же за ней точно тоже самое сказал мужчина - его послушали? В манямирке сджв наверное так все и было, но мне кажется, что реальность отличалась от этого. Выше уже кинули пример как модно сказать "одно и тоже". Но журнашлюхи как всегда не дают никаких подробностей, иначе не будет скандалов интриг и расследований
Ну а что если она хочет имеено работать в гейм деве и делать игры?Не думал об этом?
Пф. Чухня какая то.
Пусть тогда ищет нанимателя, которому нужен геймдизайнер, а не квоту набить. Если б меня пытались нанять как славянское меньшинство, а не как охуенного техписателя, я бы с собеседования через окно съебывался.
Supert Supert 14.10.202101:32 ответить ссылка 8.0
ну хуй его знает, я не против побыть славянским меньшенством, если это крупная фирма и охуенно платит. Реализовывать творческие порывы можно сидя дома на жопе, и даже на рабочем месте, трудом и старанием доказав что ты не долбаеб по квоте, а реально чего то могешь. А до тех пор - получай зарплату и радуйся жизни.
Вообще, что то мне подсказывает, что левому, только нанятому сотруднику не дадут креативить в проекте вне зависимости от его пола, тупо по той причине, что ты новенький и никто не знает что за хуйня у тебя в голове. В посте, опять же, таких подробностей тупо нет
Это что за аргумент такой? Хочет она! А квалификация, опыт?

Геймдев - это охренительно конкурентный домен, в котором переработки, риски, дедлайны и прочая херота. Это нифига не праздник и на единорогах там по радугам не скачут все подряд. Хочешь в гейм дев - учись и набирайся опыта, и, если сильно повезет, тебя возьмут, если у тебя подходящий выворот мозгов под выбранную профессию. Команда видит, что человек принесет существенный вклад в проект - команда принимает человека. Команде спускают человека по квоте и нанятого по причине - "она/он хочет в гейм дев" - команда хер кладет на человека! Это нормально и во всех отраслях так.
Gubr Gubr 14.10.202101:55 ответить ссылка -1.0
А квалификация, опыт?

А с чего ты взял, что ег
о нет?
Написано, что хочет. Есть инфа, что взяли по квоте. Не написано, что опыт и квалификация есть.
Gubr Gubr 14.10.202110:20 ответить ссылка -0.3
Ну, тащемта работать иногда тоже хочется, по секрету.
Vanna13 Vanna13 14.10.202100:14 ответить ссылка -1.6
кто эти люди которые хотят работать?
ну например я.
иногда хочу.
Iwaki Iwaki 14.10.202114:29 ответить ссылка -1.1
Большинство людей хотят работать. Это одно из базовых желаний человека. Что-то создать, сделать, изменить мир вокруг своими усилиями. Большинство людей просто не хотят бессмысленой работы. Например копать землю что бы посадить дерево это заебись, откапать яму, что бы потом её закопать. Это путь к депрессии и суициду.
Не пробовал найти работу, которую не ненавидишь?
Ну и дурак.
blockan blockan 14.10.202100:16 ответить ссылка -6.6
Ну, я ненавижу свою работу, так что я его понимаю.
Хуево быть тобой, наверное.
Надеюсь, у тебя есть развлечения за пределами работы (у меня не особо).
blockan blockan 14.10.202102:11 ответить ссылка -1.6
Не в обиду сказано, но тобой быть наверно еще хуже. Ну хоть с работой повезло
Мне кажется что их не слушают потому что они квотчицы. Таких не где не любят.
Ты заканчиваешь шарагу, проходишь сто пятьсот собеседований и наконец то тебе дают вилку говно чистить, через пру лет ты уже имеешь опыт в этой сфере с ним находишь нормальную работу. Отдаёшь себя ей и за заслуги растёшь по должности.
И в какой то момент приводят пизду на ту же должность что у тебя и говорят: "Это дочурка начальника, вчера получила диплом и теперь будешь работать за себя и её".
И закономерно такая хуйня повлечёт за собой на её: "А давайте...", ваш ответ: "А давайте ты пойдёшь на срамный уд".
С квотами то же самое, но в моём примере можно пзду на смырчка заменить и нечего не измениться. В квотах же так не поменяешь потому что они собственно женские, но если бы по ним и мужиков набирали бы то более чем уверен нечего не изменилось.

Единственное что в этом посте действительно возмущает это то что там руки распускают.
Doongion Doongion 14.10.202105:24 ответить ссылка 15.6
Про распускание рук стоит узнать мнение всех сторон. Обычно когда пишут истории про то как все молчат, оказывается что ничего и не происходило, а "жертва" раздувает из мухи слона. Особенно учитывая какое это прогрессивное общество.
DrXak DrXak 14.10.202109:46 ответить ссылка -0.6
если это дочурка директора, то будет так:
- А давайте реализуем эту лютую дичь.
Всё начальство поддерживает:
- А давайте! Юзернейм, делай.
Лютая дичь закономерно гробит проект, начальство:
- Юзернейм, ты пидор, мы тебя по судам затаскаем, ты нам до пенсии отрабатывать будешь.
Да не, такого точно не будет. Прогеру по судам таскаться - только если что-то специально сделает, инфу там конкурентам сольет, бэкдор оставит и прочее. А за все остальное - нихуя не будет. Там не то, что лютую дичь реализовывать, там можно дыры оставить, и вся личная инфа всех клиентов утечет (и директора за это набутылят), можно базы дропнуть, можно прод завалить на 3 дня (и получить многомиллионные убытки компании), можно полугодовой бюджет слить в облаке за два часа - и все это не приведет не то, что к судам, это даже рыночную стоимость как специалиста не снизит. Наоборот, может даже поднять, типа чувак походил по граблям, уже опытный, наученный, подобную хуйню не повторит.
Выше чувак тоже допустил ошибку, как и ты. Их не слушают не потому, что они женщины, а потому, что их взяли по квоте, что бесит остальных сотрудников студии, которые ради этой работы могли пахать, учиться и стараться, а тут приходит "квота" и без каких либо требований, навыков и прочего, занимает рабочее место, притом я сомневаюсь, что у них зарплата ниже других сотрудников.
Ну мне б стало таки интересно, зачем он делает чью-то работу, когда дают ему свою, и платят за свою.
Вообще на постсоветских просторах я себе такое запросто могу представить. Директору стукнула блажь в голову, набрал в отдел половину девочек, половину своих дальних родственников, а Васе дал беспроцентную ссуду от конторы, и запряг тащить весь отдел. Ну или ничего не дал, и просто меняет Вась по мере износа.
Но это ШВЕЦИЯ. Подписал контракт на постоянную позицию - все, тебя уволить невозможно даже если ты вообще работу не делаешь. По сути - только за драку, кражу да алкоголь на рабочем месте. И в чем тогда мотив делать чью-то работу, особенно когда эта "кто-то" сидит прямо тут, и собственно пытается ее делать.
Так что видимо кто-то просто поймал звездочку, стал вершить судьбу проекта по праву крови и длины члена, мягко отстранив всех недостойных, плюс по стечению обстоятельств в жизни ведет себя как дядька из рекламы джилетт. В коллективе не оценили, в итоге имеем статью в газете.
yenni yenni 14.10.202100:03 ответить ссылка -5.3
Сами же жертвы боялись поднимать эту тему, ибо опасались потерять работу не просто в Paradox, а в шведском геймдеве в принципе.
@
Подписал контракт на постоянную позицию - все, тебя уволить невозможно даже если ты вообще работу не делаешь.

Вы там определитесь уже.
А с чем тут определяться. Либо у "жертв" временный контракт, что бывает, особенно если там мультинациональный коллектив с кучей рабочих мигрантов, либо ученый изнасиловал журналиста.
Еще как вариант - если постоянный контракт у рабочего мигранта, то он(а) банально не знает о своей неуязвимости по сравнению с постсоветским пространством или теми же США.
Оригинал почитать не могу - в норвежской периодике это не освещалось, а на шведскую у меня нет абонемента.
yenni yenni 14.10.202100:23 ответить ссылка 0.3
А ещё как вариант мы знаем только то что нам рассказывает обиженая сторона.
Тут просто либо обиженная сторона врет вообще обо всем и на все сто процентов (но тогда они это делают на редкость организованно, а так не бывает. Если в коллективе есть настолько сплоченная группа, что может организованно и одинаково врать, то ей как правило этого и не требуется - она сама кого угодно обидит и съест без жалоб журналистам), либо все-таки речь про обычную "рабочую дедовщину", о которой столько писали ниже в комментариях, к которой сбоку прилеплена гендерная тема.
yenni yenni 14.10.202111:45 ответить ссылка -0.5
Кто сказал, что есть какая то группа? Пока все статьи заставляют думать, что жалобы от одной, максимум двух человек
TheShock TheShock 14.10.202114:45 ответить ссылка -0.6
Если временный - то они всё равно будут уволены после окончания и не будут до, тут не подходит "боялись поднимать тему ибо опасались потерять работу". Кроме того, если бы это были мигранты, то менеджеров парадоксов обвинили бы, помимо сексизма, в каком-нибудь неуважении к мигрантам.
Как все плохо для работодателей то.
Просто своеобразно. Для соискателей это тоже палка о двух концах - поиск постоянной работы занимает довольно много времени, и перед тем как кого-то на такой контракт взять, работодатель должен подумать, поспать, еще раз подумать, и в результате людей принимают на работу либо по рекомендации, либо в случае крайней нужды. Так как у мигрантов с рекомендациями плохо - надо ж где-то поработать чтоб тебя кто-то рекомендовал - найти работу по специальности бывает сложно.
Снова-таки, никто не отменял временные контракты.
yenni yenni 14.10.202111:29 ответить ссылка 0.0
Осмелюсь предположить что там относительно закрытая тусовка и если тебя попрут из одной конторы со скандалом, то вся индустрия тебя запомнит и больше никуда не возьмут. Но это только мое предположение, я хз как на самом деле.
"тебя уволить невозможно даже если ты вообще работу не делаешь."

Я что-то сомневаюсь, что работодатели там поголовно занимаются благотворительностью, а работники делают свою работу исключительно по желанию своей левой пятки. Какой смысл вообще что-то делать, если тебе и так платят?
Jaoso Jaoso 14.10.202110:34 ответить ссылка 0.1
А какой смысл просыпаться рано утром, ехать на работу, там садиться на задницу и "тяжело работать абы только не работать"? Это не желание левой пятки, это скандинавия. Рождаешься, растешь без особых стрессов, выбираешь себе какую-то профессию чтоб нравилась, учишься без печали, потом идешь на работу и работаешь, потому что тебе ж профессия нравится. Пропасти между зарплатами в разных профессиях нет, любой зарплаты хватает на нормальную жизнь. Соответственно не возникает ситуации, когда люди вынуждены идти не куда хотят, а куда "надо" - и потом, ненавидя каждый миг пребывания на работе, всю жизнь там все-таки сидят. Соответственно, не возникает специфической культуры, где возникают поговорки "нам делают вид что платят, а мы делаем вид что работаем".
yenni yenni 14.10.202111:38 ответить ссылка 2.7
И что, прямо все там работают на любимых работах? Одинаковая зарплата у уборщика и руководителя высшего звена? Это какой-то сказочный коммунистический рай получается. Я могу поверить, что там не могут уволить "просто так", что условия контракта свято соблюдаются, но вот, что в контракте не прописаны обязанности работника, основная из которых - выполнение работы, неисполнение которых приведет к штрафам или расторжению контракта, это уж извините.
Jaoso Jaoso 14.10.202115:31 ответить ссылка 0.8
Если не утрировать особо, то где-то так и есть. Скандинавский социализм.
Пример (приблизительный, из-за адаптивной налоговой системы) с зарплатой. Можно пойти работать библиотекарем, и получать 450 тысяч крон. На руки будет двадцать одна тысяча в месяц, нагрузки понятные. А можно пойти программистом в университет, и получать там 550 тысяч, на руки двадцать три в месяц. На две тысячи крон можно купить месячный проездной на две зоны, и четыре раза выпить кофе в дороге.
Можно пойти программистом в коммерческую фирму на 650к. Но можно вместо этого пойти водителем автобуса, и тоже на 650к.
Можно пойти крутым инженером с 20летним стажем на 850к и образованием покруче полугодового обучения на библиотекаря. И... на руки такой человек будет получать менее чем в два раза больше библиотекаря. Не в десятки раз, как в некоторых странах.
В общем - сомнительный мотив для человека, который в принципе напрягаться не любит.
А контракты и должностные - вполне себе есть. Только вот с неисполнением трудности. В должностных есть пункты, что надо делать - но в основном нет конкретных показателей по результатам. То есть - да, когда человек водит автобус, тут все четко. Он действительно не может его развернуть на середине маршрута, и умотать домой. Но если работа хоть капельку менее детерминирована, то все. Уволить продавца за плохой уровень продаж нельзя. Уволить инженера за то, что он не сдает проект в срок - нельзя. Он же приходит на работу, и ее работает. Значит бессмертен.
Вообще от таких в основном откупаются компенсационным пакетом с увольнением "по согласию". Хотя иногда бывают занятные схемы: знакомая работала в фирме на двадцать человек, из которых в классическом понимании работало трое, а остальные так себе. Офис, утреннее кофе, митинг друг с другом, обед, фейсбук, потом пару часов работали, ну и потом вечерний кофе. Так вместо того чтобы откупаться, инвесторы закрыли всю фирму, открыли новую, и прислали трем людям, в том числе знакомой, туда контракты-приглашения.
Формально никого не уволили, но с закрытием фирмы оно происходит само по себе :) Правда, это работает только раз, и только с маленькими фирмами которые обслуживают одного-двух бизнес-клиентов.
А штрафов в смысле вычета из зарплаты нет как класса. Попытка такое сделать, равно как и задержка зарплаты хоть на день - это срок в тюрьме, если работник донесет и настоит на наказании.
В общем, крепкая экономика с высокой налоговой нагрузкой и отсутствием мегаворов вполне себе может позволить такие социальные "чудеса".
yenni yenni 14.10.202123:44 ответить ссылка 2.1
Спасибо за развернутый ответ.

Но получается, что на деле все не совсем так, как вы описываете. Уволить человека все-таки можно ("откупаются компенсационным пакетом с увольнением "по согласию"), просто механизм отличается и требует большей изворотливости от работодателя. И такого уволившегося, вероятно, потом очень неохотно будут брать на работу в других конторах (откуда и обмолвки в стартовом топике о страхе потерять работу, да?).
Требования к должностным обязанностям может быть и отличаются от привычных нам, но все-таки присутствуют и увольняют таки за их неисполнение. Тот же водитель - он должен ездить по маршруту с определенным интервалом, а если будет страдать фигней, разве его не попросят на выход? Или инженер - если ему поручили сделать определенную работу, например какой-нибудь рабочий чертеж устройства Х в срок, а он забил, из-за чего фирма попала на нехилые неустойки, его оставят "работать"?
А если уволить не получается, то закономерным финалом выходит ваш же пример, где из 20 сотрудников 17 занимались нехренанеделаньем, пока 3 тащили работу на себе. Потому как человеческая лень интернациональна, а методы мотивации пусть и отличаются, но все равно должны быть.
Опять же, я так думаю, хозяева фирмы из вашего примера, учли свои ошибки и в будущем их не повторят. Либо уйдут из бизнеса.
Про штрафы - не обязательно их оформлять именно как штрафы (у нас, например, такого нет) и уж тем более не невыплата зарплаты (за это и у нас наказание предусмотрено). Но есть же премии за хорошую работу, какие-нибудь бонусы по итогам работы, а лишение такой премии - уже наказание.
Jaoso Jaoso 15.10.202109:08 ответить ссылка 0.1
Ну, если человек сам не против уволиться в обмен на пакет, то тогда конечно можно. Но можно и не соглашаться :) и тогда не уволить практически никак. На практике практически все соглашаются в обмен на пакет, с которым можно три года "искать себя" на Бали, а само по себе увольнение с компенсационным вполне нормальная штука, и вовсе не означает, что человек сильно плох. Но плохие рекомендации с последнего места - это обычно плюс пара месяцев к следующему поиску работы, а плохие рекомендации с нескольких мест... у знакомой муж, местный, был вынужден переехать из своего родного города в другой, потому что в родном его реально не брали даже на временные. Но справедливости ради, он крайне неприятный человек - так что, в общем, для таких проблем мало с начальством поругаться, надо доставать реально всех и на всех работах в течении десяти лет.
Это если мы говорим о местных. Человеку без гражданства и без паспорта ЕС таки лучше не слишком скандалить, если контракт временный. Такие люди ограничены в выборе работы, и в сроке на ее поиск. Только получив ПНЖ можно уже вести себя как местные.
Водителя в твоем примере попросить-то может и попросят, но если он не пойдет - то его отстранят от работы, и направят на консультацию к врачу. Ну, если он своими чудесами не нарушает описанных изначально железных правил - в принципе ходит, в принципе ездит, не дерется и не пьет.
Инженера - да, оставят. На самом деле это не так глупо, как кажется: если инженеру поручили, а он не делает чертеж - то как понять, он забил, или чертеж сложный? У инженера есть менеджер, он следит за ходом работ, и должен привлекать дополнительные ресурсы, если все идет к тому что в срок чертежа не будет. Собственно, примерно этим все и заняты: в таких профессиях набирают большое количество людей, которые работают по нашим меркам без напряга и на троечку - но все равно работают, и чертежи сдаются.
Поэтому примеры действительно похожи. У "нас" трое тащат, а 17 не делают ничего, кроме вылизывания зада начальства. У "них" те же трое тащат, а 17 ходят на работу, и мило, не урабатываясь, понемножку что-то да делают. Ну почему б не поработать часок-два в сутки, даже если человек суперленив?
На счет премий дело обстоит примерно следующим образом (но с некоторыми исключениями, особенно если на рынок приходит новая иностранная фирма, которая не совсем в курсе дел; такое бывает). Каждый год происходит пересмотр зарплаты, и ее повышение на:
1) Один процент, это если человек прям плохой, и совсем ничего не делает.
2) Два процента, это обычный "работяга".
3) Три процента, это "тащила".
Альтернативный стиль - брать медианное повышение зп по отрасли из профсоюза, и варьировать ее на процент вниз или вверх.
Так что оно вроде и есть "наказание" с "поощрением", но они почти что ни о чем.
С интернациональностью лени и работящести не спорю - я сугубо о культурных и законодательных нюансах.
yenni yenni 15.10.202122:37 ответить ссылка 0.1
> пока другие делают ТВОЮ работу
они свою работу делают. работа квотированых - быть болванчиками для всяких проверок. я думаю, в будущем им даже в офис приходить запрещат, чтоб печеньки с кофе не расходовали зря.
А нахрена утверждать квоты? Вместо специалиста нанимают квотника, который за то что у него капают деньги еще и время на понты находит. Давай, дружок, я буду бороться за равенство с чуваком что реально работает по 12-16 часов в сутки и выражать свое "ценное" мнение. Серьезно, вот ни одна мамзель за годы работы, на волне феминизма не прижала своего босса компроматом?
квоты не кампания устанавливает, а гос органы. И если найти специалиста установленного пола в ограниченные сроки не удалось, берут кого попало, это как с неграми в США. Ну а если для тебя высказать свою мысль на общем рабочем собрании (тем более, если с твоим мнением, как сказано в тексте, до этого соглашались) - значит кидать понты, то, может, это ты, как раз, из тех, кому стоит помолчать?..
1) что за подлизывание жоп авторитетам. Не поверишь - но любую идею нужно сужить объективно, если конечно ты не дебмл, который не может думать сам, поэтому нужен авторитет, который будет думать за тебя.
2)Как ты сразу же определил, что она нихуя ее умеет, не знает, и вообще только кофе пьет.
А что если она разработчик ничуть не хуже и до этого годы работала в геймдеве?
1. Да-да. Объективно судить идею. Давай потратим час собрания и обсудим идеи уборщика, водителя, бомжа, живущего в коробке около студии. Почему бы и нет? К тому-же, пусть жалующиеся приведут примеры своих ошеломительных идей. Если это что-то вроде "а давайте добавим в список европейских королей негров", то это не то, что стоит обсуждать.

2. А если она разработчик, годы работавший в геймдеве и делавший ХОРОШИЕ вещи, то к ней бы обращались иначе. Среди программистов крайне редок половой шовинизм. Они, чаще всего, презирают всех "не-программистов" куда больше. А если она делала говно, даже если десятилетиями, то к её мнению вообще не стоит прислушиваться никогда. Ты с нифига выдал идею про то, что что она работала в геймдеве, а я - что она случайный разработчик, не сделавший за свою карьеру ничего хорошего. Оба заявления никак не обоснованы, так что равноправны.

Уж поверь, я побывал во многих айти-компаниях. И знаешь, что? К высокоуровневым специалистам везде относятся с уважением и пиететом. Не зависимо от пола и ориентации. Даже, если это мудак и токсичная тварь. И знаешь, что самое забавное? Действительно хороших программистов не набирают по квотам. Их выдирают рекрутеры друг у друга из рук. И плевать, какого они пола. Если же кого-то по квоте набрали, то это или новичок или бездарность.
Справедливости ради, если кинул инвайт на митинг, то выслушивай идею. Иначе ты сам еблан, что позвал людей, которых на нем не должно быть. Это одно из главных правил.
Ну, тут поспорить не могу. Но где ты видел тимлида, который не испытывает беспричинное желание устраивать тысячи и миллионы митингов, приглашая туда всех подряд?
Я! Но, если честно, к этому очень долго шел и тоже страдал такой херней.
ты тимлидов с по не попутал?:)
А так, вообще, выслушать != принять\обдумать. А в посте речь именно о том, что слушали, но не воспринимали.
JRed JRed 15.10.202104:44 ответить ссылка 0.0
"Уж поверь, я побывал во многих айти-компаниях."
Тоже по квоте брали и выпинывали за то, что рот раскрывал?
Ну, нет. Я ж не погроммист, я девопес. Мое существование вообще никто не замечает большую часть времени. А менял места, в основном, из жадности. Да и не бывает квот для долбоебов, только для женщин и "людей цвета".
- "Уж поверь, я побывал во многих айти-компаниях."
- Тоже по квоте брали?
- "не бывает квот для долбоебов"
Мдя...
А что не так то? Я, в отличии от миллионов людей, понимаю, что долбоеб. И я не женщина и не негр. Потому, для меня квоты не предусмотрены.

И меня не приглашают на митинги разработчиков. Потому, я и шанса рот открыть не имею. А значит, меня не затыкают.
Господи, а на дуэли дракона какого-нибудь победить не надо, чтоб заслужить право подавать голос в компании вельможных господ?
Это всего-навсего работа на семь с половиной часов в день, а не военный совет племени.
yenni yenni 14.10.202100:09 ответить ссылка 5.4
Честное слово, пока я писал, твоего коммента не было :D
А дракона победить и принцессу спасти, дабы доказать работодателю, который взял тебя на работу, что ты достоин её исполнять, не должен? Если тебя стопорят в исполнении собственных обязанностей и не дают показать себя, продвигаться по службе и влиться в тот самый коллектив, то проблема не в тебе, а в пидорском коллективе. Как им показать себя и влиться в коллектив, если вместо нормальных условий работы их затыкают? Хз как ты читал пост, но там ясно сказано: "мнение сотрудниц студии зачастую остается без внимания, но набирает вес, если такую же идею выдвигает представитель мужского пола". Тебе небось и дедовщина в армии нравится. Ведь дух сначала должен доказать что достоин человеческого отношения.
Это уже пованивает дедовщиной - собеседование ты прошел, мы тебя берем, но будем с говном смешивать, если пасть не по команде раскроешь.
Хуйня на постном масле. Тем более что зачастую джуны приходят более адекватные чем помидоры с лычками в компании. И затыкают джунов как раз тупые старожилы, которым не хватило мозгов услышать что вообще сказано. Умные сениоры рады предложениям по улучшениям, а на дыры в рассуждениях обычно наводят парой-тройкой наводящих вопросов. Так построен процесс обучения в нормальных коллективах.
Psilon Psilon 14.10.202121:24 ответить ссылка -0.8
Как правило, джуны очень любят изобретать велосипеды, которые уже изобретены не по одному разу. Проблема в этом.
JRed JRed 15.10.202104:58 ответить ссылка 0.6
В моей практике с этим нет проблем. Джуну дается пачка требований к этому велосипеду, и он в процессе допилить разваливающееся нечто под эти требования обычно прозревает. Ну или нет, тогда после пары попыток его переводят в саппорт/прощаются с ним.
Psilon Psilon 15.10.202110:11 ответить ссылка 0.1
Расточительно, кмк. Да и нафига заниматься бесполезной работой-то? Лучше пусть че-нить полезное делает.
JRed JRed 16.10.202100:14 ответить ссылка 0.0
> Как им показать себя и влиться в коллектив, если вместо нормальных условий работы их затыкают?

Для начала, не быть набранными для галочки
onekone onekone 14.10.202104:46 ответить ссылка -2.4
Ты просто идешь и устраиваешься на работу. Тебя берут. Вопрос - как ты должен понять, взяли тебя за навыки, для галочки, потому что нужно хоть кого-то на вакансию, потому что тот кто оформляет решил что ты похож на его папу? Тебя взяли, ты работаешь, вот и всё, что за тараканы в голове принимающих, и есть ли они, не твоя проблема.
> и есть ли они, не твоя проблема

Твоя проблема, если от этого всплывают проблемы. Работать - это не только рабочее место и смена с 9 до 6, как бы
onekone onekone 14.10.202117:45 ответить ссылка -1.4
Вообще-то только. Я ебал вне рабочего времени работать, я же не шизик.
В Швеции нет законов обязывающие квоты. Все что есть - собственные инициативы.
psys psys 13.10.202123:44 ответить ссылка -0.1
Тем более, раз квот нет, то нахуя брать, лишь бы брать? Выходит, взяли, якобы за талант, а потом начали говном мазать. Тем более, на 147% уверен, что при трудоустройстве никому не говорили, "по квотам" он взят, или нет.
В Швеции нет системы квот, но есть "господдержка" для организаций, которые правильные идеалы продвигают. Там все довольно запутано. Без поллитры не разберешься.

Но, тут тонкость. Берет на работу, условно, руководитель (на самом деле, чаще, кадровики и прочие рекрутеры), а работать со взятыми приходится тимлиду и команде. Потому, их трудно обвинить в том, что они взяли и теперь угнетают, потому, что брали не они.
Бля, интересно посмотреть на реакцию людей, которые жили лет 500 назад на современные "проблемы".
Для них это будет скорее всего настолько абсурдно, что они рассмеются тебе в лицо.
А вот суфражистки и иные борцы за равенство, скорее всего очень сильно взгрустнут.
Посмеявшись, приложат тебя чем-нибудь тяжёлым по голове, а затем заберут твоих жену и дочь насиловать. Вот было время, не то что сейчас!
Зависит от того к кому ты попал и в какие условия. Чем дальше назад во времени и чем в более "дикую" местность тем больше.
Проблемы сейчас - положил руку на талию.
Проблемы раньше - султан казнил мужа за то что тот не предоставил право первой ночи.
Doongion Doongion 14.10.202105:39 ответить ссылка -1.0
Даже во время анонимных опросов о качестве работы внутри студии сотрудницы не отвечали честно, так как сомневались в их анонимности.

Как всегда. Доказательств нет, обиженные есть.
crom crom 13.10.202120:43 ответить ссылка 1.0
Знаем мы эти "анонимные опросы" еще со школы, где разве что подпись ставить не заставляли, а потом поименно разнос устраивали за написанное...
В одной игровой конторе так деньги собирали на подарок директору.
На вопрос обязательно ли это, тётенька ответила, что всё анонимно и сдавать только по собственному желанию.
Ворт только сдавших она в тетрадку записывала.

Там же проходило анкетирование с целью выяснить довольны ли сотрудники своей зарплатой. Про анонимность этого случая точной инфы нет, но было известно, что воздержавшихся(читай неуверенных в анонимности) плюсовали к довольным.
Ну, второй абзац - это уже на 100000000000% конченный руководитель. Зачем тебе информация "о довольстве зарплатой", если ты её сознательно собираешь таким способом, чтобы не получить настоящие данные?
Для одной прекрасной девушки, ради которой совершается очень много. Галочка, слыхал?
Так он как раз настоящие данные и собирает. Типа, если человек недоволен зарплатой только анонимно - то на самом деле он доволен зарплатой.
может такой она охуенный специалист с охуенными предложениями что ее никто не слушает? Всем похуй есть ли у рта, который озвучил охуенную идею, член или нету. А если ты рили такой класный специалист с прогресивными идеями - то зачем ты там сидишь как терпила и терпишь? что мешает уволиться и пойти в другое место? Уже воротит от этих тупых пезд с качанием своих прав на ровном месте.
>>>может такой она охуенный специалист с охуенными предложениями что ее никто не слушает?
А читаем мы жопой?

"мнение сотрудниц студии зачастую остается без внимания, но набирает вес, если такую же идею выдвигает представитель мужского пола. "
rok32 rok32 13.10.202122:43 ответить ссылка -1.2
А я почему-то считал, что похуй, кто тамидею высказал, а важно само ее качество и обоснуй.
Так ты как раз о том и говоришь - похер, кто идею высказал, женщина или мужчина. Но раз мужчину поддержали, а женщину нет - может, дело в обоснуе мужчины, а не в первичных половых?
Если бы дело было в обоснуе, то ей бы обосновали, почему обоснуй не раьотает, а не просто сказали завалить ебло, не?
Не?
А это от коллектива зависит. Если обоснуй идиотский - от проще и быстрее предложить захлопнуться, чем объяснять квотированному специалисту, что он неправ.
Ну да, нахуй это объяснять, ты же не хочешь, чтобы раьотник научился и стал более квалифицированным.
Если он квотированный - то да. Его некомпетентность - его проблемы. Не думаю, что у парадоксов должности выглядят как "разработчик-наставник" или "дизайнер-преподаватель" с соответствующими надбавками.
Обычно, когда на работу берут для галочки, или "по блату", то таких работничков на рабочие собрания и не приглашают и работы не дают. Здесь же показано, что сотрудницам сообщалось, что их для галочки взяли, только когда они, как раз и пытались свои обязанности честно выполнять.
Мне кажется, что ни один человек в здравом уме не стал бы при первом предложении предлагать уткнуться "т.к. ты тут по квотам". Мне кажется, что история собрания была несколько длиннее, и её идеи могли иметь нескончаемый поток, одна ахуительней другой. И если в куче говна где-то проскользнула жемчужина, нет ничего удивительного в том, что её не заметили. Но заметить мог другой сотрудник, который вкинул это уже более своевременно.
Думаю в каждом коллективе есть человек, которого уже начинают игнорировать просто потому что заебал.

История весьма однобока, и второй стороне и не дадут высказаться, потому это всё тот ещё булщит. Другое дело, что имеет место распускание рук, а тут уже можно бы и органы привлечь, пусть разбираются.
Было бы неплохо, если б кто-то приложил доказательства. Например, запись на диктафон, как некую идею высказывает квотница и её засирают, а потом вторая запись, где идею высказывает не-квотница и идею не засирают, а хвалят.

А то, я, знаете ли, тоже в своем роде, гений. Могу заявить, что изобрел атомные реакторы и ракеты.
Вот такое чувство, что я уже читал эту новость год или два назад. Та же ситуация с квотами, махровым сексизмом, домогательствами и обиженной квотированной, которой сказали завалить ебало.
Supert Supert 14.10.202101:38 ответить ссылка 1.3
Дак не удивительно, и реальных случаев таких полно, и просто охуевших обиженок не меньше. В комментах больше срач не на тему пруфов конкретно этого случая, а на тему того, что нехуй вообще на работе дедовщину разводить, а то тут кое-кто это нормой считает...
Дедовщина - это там, куда есть огромные шансы попасть не по желанию.

Тут же есть все возможности послать нахуй коллектив чуть ли не с самого начала, а не доводить ситуацию до скандала в сми. Но нет, человек взятый в качестве мебели, обижается что его считают за мебель
onekone onekone 14.10.202105:52 ответить ссылка -2.9
Одна контора, другая контора, третья. Куда не возьми, везде считают мебелью. Быть может не нужно быть терпилой, и всё же высказать недовольство? Начальство игнорирует твои претензии? Пусть о них расскажут те, кого начальство игнорировать не сможет.
Ну, если везде считают мебелью, то ты наверное настолько зануда, что тебе не место в этой отрасли

Потому что, открою секрет на минутку, заставить людей тебя уважать не получится ни у кого и никогда. Особенно медиа-плакс
onekone onekone 14.10.202117:41 ответить ссылка -0.5
Если честно, то идею, даже хорошую, надо еще правильно уметь подать. Можно и хорошую идею объяснить так, что она покажется говном.

А вообще в тексте нет ни идеи, ни пруфов. Если это случилось так, как описано в статье, то это, конечно, пиздец. Но от статьи мне веет прохладой.
Любопытно было бы узнать мнение этих людей если бы им сказали что операцию на их мозге по удалению скажем опухали, будет проводить человек набранный по квоте.
Seme4ka33 Seme4ka33 13.10.202122:44 ответить ссылка 10.7
>А что вы хотели чтоб игры про "войну" делали "педики" или женщины ?
Я хочу чтобы игру про войну делали люди с прямыми руками, на их пол и ориентацию мне похуй
Девушки и геи с истфаков:
Т.е. чтобы знать и любить историю, надо "нормально махать мечем"?
Мда... Сотни тысяч женщин-преподавателей истории, работников исторических музеев и докторов исторических наук строем идут нахер...
Да он латентный гей, от этого его желание показать какой он мужик с яйцами. Сплошные клише. Поможет ему только комин-аут
Regm Regm 14.10.202109:13 ответить ссылка 7.3
По твоей логике: каким образом реконструкторы должны писать движок? Для этого геймдевы приглашают консультантов и дизайнеров, которые и помогают правильно проработать механику. Но я в первые слышу что геймдеву нужно быть, например гонщиком профессионалом, что бы разработать некие гонки. Ему просто нужна консультация человека имеющего такой опыт, и все, а сам он может быть любителем звёздных войн и косплея по этой теме.
Некоторые работу разделяют с личной жизнью и увлечениями, и от этого свою работу не делают хуже. Так же есть примеры игор созданых фанатами, и из-за стремления запихать туда как можно больше они создали говнопродукт.
Regm Regm 14.10.202111:39 ответить ссылка 6.4
Историк расскажет о быте и особенностях тех времен, укладу общества, а чувак который сейчас махакт мечем нам покажет как моделька будет это делать.
И я тебе по секрету скажу, что многое в механике игор делают просто для зрелищности, потому что так геймеру понравится больше, будет веселее. Игроку не особо интересно что в те времена умирали из-за банальной простуды или дизентирии.
Игры это же все таки развлечение и уход от реальности, понятное дело что с двумя топором крушить врагов куда веселее чем одним топором.
Regm Regm 14.10.202117:00 ответить ссылка -0.1
Если игроку реализм не интересен так нах тогда историки ?.. Ты сам себе противоречишь.
Я же тебе написал, что историки могут дать общие черты времени, как люди жили если коротко. А такие детали как два топора можно и добавить для драйва игры.
Regm Regm 14.10.202117:46 ответить ссылка -0.2
Хмм, кажется я понял, он просто тупой, судить человека без оснований сомнительно, но тут достаточно материала чтобы сделать вывод
zZIMm zZIMm 15.10.202114:52 ответить ссылка 0.3
Дизайнеры придумали "кожаные доспехи" и "латы у стражников" (латы появились весьма поздно, и стоили ОЧЕНЬ дорого).

П.С. Я понимаю что Ведьмак "фентези" картинка просто для визуализации, такая дичь творится повсеместно...
			
1 т			
		вр j	Ига/-,		jjk * И	к5гХ tí «- м. aÍ^J		А к т		щ ;	
				-• 1^3‘s.	к '^0*	1 • Я • \V . 'o^f,oíí jéL-.Ж* •♦•*, ’ Jfl	* - i	- * . ^шЛм		ÿ~	
		■к			TI V ^ П w *¡j''/*’ w£# ' л! > •''!•- /<л, jffîiÉ	OB < уй1/Яг ф ^ з i л L ^ iÄ-v..,	r-¿ /и • 1	-*¿i* s Щт ^	К
Ты блин серьёзно? Можешь мне назвать год событий ведьмака? Может в их реальности латы могли себе позволить стражники за деньги из казны?
Я конечно понимаю что у вас там в постановках все реально аж до тошноты, но повторюсь, это игры, а в играх многое делается в угоду веселья, но не реалистичности.
Regm Regm 14.10.202117:05 ответить ссылка -0.1
Из дошедших до нас письменных источников известно, что полный доспех конца XIV — начала XV веков стоил 16 фунтов и 8 шиллингов. В переводе на наши деньги это около 11 тысяч долларов. Ежемесячный доход рыцаря регулярной армии тех времён составлял порядка 1,3 тысячи долларов (в переводе на наши деньги). А еще жрать что-то надо, и жить где-то. Да и стражник навряд ли бы получал "рыцарский" оклад.
Боудика
-ну да, ну да
zZIMm zZIMm 15.10.202114:50 ответить ссылка 0.0
Как показывает мой опыт, в преподаватели (не только истории) сейчас идут те, кто не может пойти куда-то еще. Любовь к предмету хорошо если у каждого десятого
Вот и я об этом. Без любви к предмету ты спецом в нем не будешь. Просто будешь распространять "мнение" со стороны.
"И так уж исторически сложилось что люди которые любят войну носят яйца в штанах, и не любят других представителей своего пола."

Древние греки вышли из чата
geolaz geolaz 14.10.202100:07 ответить ссылка 26.6
и кстати, я вообще не гей и с яйцами у меня всё в норме, но войну ненавижу всей душой. а войны любят в основном те, кто их и не видел никогда.
geolaz geolaz 14.10.202100:10 ответить ссылка 22.2
У тебя просто никогда мятных пряников не было.
*r		
		yj л
А ты ее видел?
Краем глаза. Мне не понравилось.
geolaz geolaz 14.10.202110:54 ответить ссылка 0.6
А также феодальная Япония вышла вслед за греками
так уж исторически сложилось что люди которые любят войну носят яйца в штанах, и не любят других представителей своего пола.

Это в армии то было мало любви к своему полу? Особенно в греческой и римской, ну да ну да...
Если ты про основание и распад Римской империи, то у меня, для тебя плохие новости:
Похоже, наличие яиц и "умение нормально махать мечем", таки не дало тебе достаточного уровня знания истории древнего мира и Рима в частности... Наверное, яйца бракованные...
Про боевых пидорасов из лакедемонии слыхал?
"И так уж исторически сложилось что люди которые любят войну носят яйца в штанах"
- Хз из какого ты века, но в моей стране около двадцати тысяч женщин-ветеранов войны. Как по мне более чем достаточно чтобы показать что война это не чисто мужское занятие
werius werius 14.10.202112:54 ответить ссылка 0.3
Я не спорю что женщины воевали и воюют. Яркие примеры наездницы лучницы монголов или израильские снайперши.

Но если ты о советских партизанах это был явно не их выбор. Да были такие как Павличенко.

В истории женщины (или геи) на полях сражений это скорей редкость чем закономерный факт (и в большей мере из необходимости). Но если хотите можете и дальше пытаться переубедить меня в обратном.
Нет, не партизаны, только те добровольцы которые пошли воевать на войну которая у нас сейчас идет. И ты хочешь сказать что около двадцати тысяч женщин-ветеранов только у меня в стране(то есть даже не во всем мире) это редкость?
werius werius 14.10.202116:27 ответить ссылка 0.7
Если ты сравниваешь количество женщин солдат и мужчин солдат. То я не понимаю ты меня или себя пытаешься наёбать ?.. Ясно же что даже в наше время женщин солдат ничтожно мало в таком сравнении.

А если вернутся к сабжу ветки игры про средневековье и 2 мировую (специфика жанра данной студии).

Так в средневековье женщин на полях сражений можно было по пальцам пересчитать.

А в 2 мировую в Европе женщин на поле боя использовал только Союз (насколько я знаю). И доля их была весьма скудна от 600 тыс. до миллиона человек за период с 41-45г (общее количество мобилизованных солдат около 34 мил.). Но надо понимать что это количество "мобилизованных" и большая часть из них служила в полках и мед. частях. Реально на фронт взглянуло не так уж много из них.

И если ты говоришь о каких-то цифрах назови хоть страну и конфликт... Россия ?.. Украина ?.. Откуда у тебя вообще цифра в 20 тыс ветеранов женщин.
"Если ты сравниваешь количество женщин солдат и мужчин солдат. То я не понимаю ты меня или себя пытаешься наёбать ?.. Ясно же что даже в наше время женщин солдат ничтожно мало в таком сравнении."
- В моей стране около пятой части армии - женщины. Больше 20% состава армии составляют женщины - это редкость и ничтожно мало? В некоторых странах их еще больше

"А если вернутся к сабжу ветки игры про средневековье и 2 мировую (специфика жанра данной студии)."
- Дискусия идет в общем про женщин и армию. Если ты не в курсе то Парадоксы не ограничиваються этими двумя эпохами

"И если ты говоришь о каких-то цифрах назови хоть страну и конфликт... Россия ?.. Украина ?.. Откуда у тебя вообще цифра в 20 тыс ветеранов женщин."
- Украина, https://mva.gov.ua/ua/news/yuliya-laputina-zustrilasya-zi-specialnim-predstavnikom-golovi-obsye-z-gendernih-pitan
werius werius 14.10.202123:29 ответить ссылка -2.9
Ты малолетний дебил учи математику.

В твоей же статье написано 19 тыс (пох допустим 20 для удобства подсчета (хотя ето малость аморально)) из 400тыс.

КАКИМ СУКА МЕСТОМ ЭТО 20% ?..

20/400 = 0,05 это чуть меньше 5%

ДРОБЬ НАУЧИСЬ СЧИТАТЬ.
"КАКИМ СУКА МЕСТОМ ЭТО 20% ?.."
- Перечитай что я выше писал, я писал о том что около пятой части армии это женщины, а не что пятая часть ветеранов женщины. По ветеранам я указал точное число. Вот ниже насчет общего числа женщин(количество активных военных где-то в 2 раза меньше чем количество ветеранов)
https://www.ukrinform.ua/rubric-ato/3203462-kilkist-zinokvijskovih-v-ukraini-za-sim-rokiv-zrosla-majze-vdvici.html
"вже у 2020 році їхня кількість становила 31 757"
werius werius 15.10.202113:48 ответить ссылка -0.8
К сожалению я не нашел общую численность ветеранов, но смотри общее число служащих на 21 и посмотрим коэффициент женщин в ЗСУ сейчас:

31757 / 246445 = 0,128 или 12,8%

Я сомневаюсь сто с таким соотношением можно говорить о каких-то 20% ветеранов. Особенно если взять в учет что в твоей же 2-ой статьи есть данные о экспонентном росте соотношения в строну женщин (значит в предшествующие периоды значение было на порядок ниже).

По математике все еще 2ка.
"Я сомневаюсь сто с таким соотношением можно говорить о каких-то 20% ветеранов. "
- Так и не говори, я нигде выше не писал про 20% ветеранов, сам глянь "Перечитай что я выше писал, я писал о том что около пятой части армии это женщины, а не что пятая часть ветеранов женщины. По ветеранам я указал точное число. "(http://joyreactor.cc/post/4956144#comment24059220). По самой армии вот что нашел https://armyinform.com.ua/2021/03/v-nashomu-vijsku-sluzhyt-ponad-31-tysyacha-zhinok/ "Наразі у Збройних Силах України проходить службу 31757 жінок, що складає 15,6% від загальної кількості військовослужбовців. "
werius werius 15.10.202122:47 ответить ссылка 0.6
Ну да ты писал про ветеранов а потом давал инфу про регулярную... Я начинаю терять логическую цепочку в твоих словах.

По поводу 15,6 очень странная цифра (имхо специально выкрученная для пиара).

В статье сказано "Наразі у Збройних Силах України проходить службу 31757 жінок, що складає 15,6% від загальної кількості військовослужбовців."

Фокус тут в том что: 31 757 * (100/15,6) = 203 570 (и это +/- численность военнослужащих ) приблизительно на март месяц (заявлено 204тис ).
Но "военнослужащие" и служащие в ЗСУ (их в тот-же период 246 445 чел) и это немного разные понятия.

То есть взяли ВСЕХ служащих женщин но делили только "военнослужащих". Так процент будет больше (видимо в целях пиара).

Страны в которых на сегодняшний день действительно много женщин про которые я в курсе. Израиль (обязательная "воёнка" для гос. должностей и хорошие социальные гарантии которые обеспечивает служба в армии) около 33 %.
И США там тоже хороший соц. пакет 14,5%
Есть еще Россия с 30% но там тоже "мутно" с цифрами...

Я себе как-то не представляю Украину в списке стран с хорошим соц. пакетом (не в обиду, я тоже живу в Украине).

П.С. По возможности разделяй абзацы не удобно читать.
"Ну да ты писал про ветеранов а потом давал инфу про регулярную... Я начинаю терять логическую цепочку в твоих словах."
- Отдельно писал про женщин-ветеранов и про женщин-военных. И то и то являеться показателем того что женщинам не чуждо военное дело

"Фокус тут в том что: 31 757 * (100/15,6) = 203 570 (и это +/- численность военнослужащих ) приблизительно на март месяц (заявлено 204тис ).
Но "военнослужащие" и служащие в ЗСУ (их в тот-же период 246 445 чел) и это немного разные понятия."
- Но даже если считать по иной методике то разница выходит лишь в несколько процентов и женщин все-еще значительное количество

"Страны в которых на сегодняшний день действительно много женщин про которые я в курсе. Израиль (обязательная "воёнка" для гос. должностей и хорошие социальные гарантии которые обеспечивает служба в армии) около 33 %.
И США там тоже хороший соц. пакет 14,5%
Есть еще Россия с 30% но там тоже "мутно" с цифрами..."
- То есть ты сам знаешь о том что множество женщин служат в армии, откуда тогда сомнения?

"П.С. По возможности разделяй абзацы не удобно читать."
- Ок
werius werius 16.10.202112:26 ответить ссылка 0.2
И я как-бы уже говорил Я не спорю что женщины воевали и воюют.

Но 15% это никак не множество. Множество это 85% мужчин в армии.

И это мы сейчас про "наше время" (толерастное). Во времена на которых специализируется данная студия (эпоха рыцарства и 2-мировая) ситуация с множеством женщин на полях сражений была еще куда скудней.
"Но 15% это никак не множество."
- 15% это как-раз множество, а не редкость/ничтожно мало

"Во времена на которых специализируется данная студия"
- Это период от до нашей эры до эпохи будущего, у парадоксов НАМНОГО больше игр чем хойка и кресты
werius werius 17.10.202111:05 ответить ссылка 0.1
>люди которые любят войну ... не любят других представителей своего пола
>есть "случаи" специалистов ... это скорей исключения
Сильное заявление, пруфать его ты, конечно, не будешь.
Священный Фивский отряд передает привет и вежливо просит самоубится об стену а то руки марать об такую гниль как ты недостойно, та и спартанцев перерезать еще нужно
zZIMm zZIMm 15.10.202114:48 ответить ссылка -0.7
blockan blockan 14.10.202100:21 ответить ссылка 12.3
В такую мерзость как никто в здравом уме член не засунет
zZIMm zZIMm 15.10.202114:57 ответить ссылка 0.0
Интересно, а какие санкции за то, что руководитель фирмы нахер пошлет квотирование? Он не может на мороз упасть типо "по квотам специалистов нужной мне квалификации нет"?
Alex646 Alex646 13.10.202123:33 ответить ссылка 0.9
Условный совет директоров решит, что такой руководитель подставляет компанию и наносит ей репутационный ущерб, после чего сменит руководителя на более гибкого в вопросах квалификации. А терять такую должность никто не хочет.
Наверняка там что-то есть. Например, штрафы за невыполнение квот, или, наоборот, льготы по налогам.
Из того что я видел - в Швеции компании в отчетах предоставляют информацию о соотношении количества мужчин и женщин. Про наличие квот для частных компаний в Швеции и, тем более, про наказание за их несоблюдение ничего не нашел
werius werius 14.10.202112:59 ответить ссылка -1.2
пиздец какой-то. начинает складываться впечатление, что геймдев - сборище гондонов
geolaz geolaz 13.10.202123:37 ответить ссылка 0.8
Как и везде, да, как и везде...
я не понимаю, вот мне, например, глубоко похер, какого пола мои коллеги. я прихожу на работу деньги зарабатывать, а не кадрить кого-нибудь или самоутверждаться.
что, блять, в головах у всех этих людей? как надо начать думать, чтобы додуматься до такого?
geolaz geolaz 13.10.202123:52 ответить ссылка 2.5
Про близзов говорили мол там сидит куча задротов, которые понятия не имеют как общаться и. вести себя с женщинами, может и в парадоксах так же.
на работе общаться и вести себя с женщинами очень просто - точно так же как с мужчинами.
например не делать так - "То руку на поясницу положит, то очень тесно обнимет и уткнет лицо в шею".
Если бы мне даже женщина так сделала на работе, я бы от омерзения помер, наверное. И нет, я не гей, просто это не то место, где такое допустимо.
geolaz geolaz 14.10.202100:15 ответить ссылка 5.5
Ну, если человек адекватный, просто манера общения у него такая - без малейшего понятия о личном пространстве, то, донести до него свое неприятие такого поведения, не доводя при этом до скандала, все же можно, но если речь о мудаке, то да - это уже проблема.
Может, у него просто с самоконтролем всё в порядке и он считает что рабочее место - это рабочее место, а не место для удовлетворения либидо?
Hello Hello 14.10.202106:44 ответить ссылка 8.5
Рассматривая партнёров из окружения тебе в общем-то не обязательно тут же на работе к ним приставать. В конце концов, если ты рассматриваешь коллег как потенциальных партнёров, можно и в нерабочее время пообщаться. А на работе вроде как работать надо, тебе за это деньги платят.
Hello Hello 14.10.202108:56 ответить ссылка 8.1
> настоящие человеки всегда ищут способ размножиться и объявить каким-нибудь соседям войну

Это всё на самом деле, кажется, настолько сложно, что пиздец и тянет на кучу дискуссий куда более подкованных в биологии и социологии людей. Ну там, механизмы ограничения рождаемости, которые работают даже у более примитивных млекопитающих. Или стратегии выживания, подразумевающие то, что особь способна жертвовать собой ради стаи.
Так что человеки достаточно далеки от таких вот абсолютных постулатов о поведении.
Я однажды приударял за женщиной с работы. Но мне и в голову не приходило её обнимать в рабочее время, знаете ли. Рабочее время - это время которое у вас купил работодатель, а не время утыкаться носом в чью-то грудь. И остальные сотрудники вели себя по тем же принципам. Ну, я конечно в геймдеве не работал никогда...
Iwaki Iwaki 14.10.202115:00 ответить ссылка 2.8
На работе работать надо, а не брачные игрища устраивать
Какая бредятина, даже писать ничего не буду, умные люди сами поймут, напишут (мое увожение), тупым как об стенку горохом
zZIMm zZIMm 15.10.202115:03 ответить ссылка -0.3
Чтобы такой фигни не было, каждый раз перед работой я дрочу. А иногда и во время обеденного перерыва. И это при том что я работаю удаленно.
Так мог бы и в процессе.
Мудрый подход XD, познай себя, одолей себя, и тогда никто и ничто тебе не страшно
zZIMm zZIMm 15.10.202115:09 ответить ссылка 0.0
Я в нашей славной России двух таких людей встречал. И та же херня, все стараются сделать вид, что ничего не происходит.
Вроде, тру задроты, составлявшие костяк команды во времена "золотого века" Близзард, свалили оттуда уже несколько лет как...
Дело не в геймдеве, как только человек стает чуть выше других, он перестает видеть в них людей считая себя лучше, и что его благо это его заслуга(стоики ржут в голосину), хотя да, возможно и гик особенности имеют место быть)
zZIMm zZIMm 15.10.202114:59 ответить ссылка 0.0
Always has been.
Supert Supert 14.10.202101:39 ответить ссылка -0.3
Я как раз работаю в геймдеве, ваще ничего такого близко нет. Все культурные. Девочек подъёбываем, но это как и всех.
vover vover 14.10.202112:13 ответить ссылка 1.5
надеюсь, что все эти истории подобны ситуации с алкашами - их немного, но они очень шумные, поэтому кажется, что они повсюду
geolaz geolaz 14.10.202115:29 ответить ссылка 1.5


хмм, интересно, зачем им квоты, если выбор одинаков у всех?
Ko3bMa Ko3bMa 14.10.202100:21 ответить ссылка -1.0
Джордан конечно умный мужик, но как любитель дискуссий я понимаю какой он хитрый и манипулятор, понимаю)
zZIMm zZIMm 15.10.202115:12 ответить ссылка 0.0
Квоты сосут - вот так новость
Solid T Solid T 14.10.202100:43 ответить ссылка -1.1
Ты можешь быть кем угодно! не
.позволяй •, никому решать за тебя
Ko3bMa Ko3bMa 14.10.202101:14 ответить ссылка 19.1
А может попробовать разделить студии по рассе и полу? Пускай негры работают только с неграми, женщины с женщинами, а нормальные мужики с нормальными мужиками. И посмотрим у кого что получится, вангую негры просто сопрут весь бюджет, девки ничего кроме простенького проекта с кучей повестки не высрут, а нормальные мужики наконец смогут спокойно работать
anon anon 14.10.202102:09 ответить ссылка 6.5
Я вообще не понимаю, почему творческие люди не могут набирать себе в команды близких им по расе\духу\вероисповеданию людей. Ну типо, я вот тоже не хочу работать со всякими ебанатами ... потому однажды когда пришёл устраиваться на работу, а меня встретил "Начальник" отдела, в кожанке, вертящий ключи от машины на пальце, кавказской национальности, я просто встал и ушёл, сказав что не сработаемся.
У тебя лишнее слово: "творческие". Я хочу такого же для любой профессии, т.к. поработал как-то 1,5 месяца с узбеками.
потому что сджв обидится. А кому то в правительстве это сджв очень выгодно, раз им идут на уступки. В конечном счете все решают деньги
Выгодно не само сжв, а старый как мир принцип "разделяй и повелевай"
Iwaki Iwaki 14.10.202115:03 ответить ссылка -0.4
Ибо расизм и дискриманация контрпродуктивные. Адекватность и разумность не зависит от того в какой семье ты родился
werius werius 14.10.202113:01 ответить ссылка 1.8
Был уже такой эксперимент. Женщина создала компанию куда нанимала только женщин. Конец немного предсказуем.
Uriel Uriel 14.10.202111:58 ответить ссылка 0.6
"Нормальные" мужики будут бухать и веселиться. Набирать надо подходящие таланты, а все остальные идут нахуй
А как зовут этого домогателя? Может он вообще какой-нибудь Мухаммад Джубабе, и закрывать глаза на его домогательство, как раз таки прогрессивно по версии шведских пориджей. Да и непонятно, что предлагали эти дамы, может это были вещи из разряда "хочу грабить коровпгы", или "хачу как в песне Авы Макс", "женщины в игре не достаточно уродливы".
chuzhack chuzhack 14.10.202102:57 ответить ссылка 2.8
Обычно нормальных девушек всегда слушают и как на пустое место смотрят только если они предлагают нечто в духе: "У этой героини слишком глубокое декольте, какой пример мы подаем маленьким детям, которые будут думать, что все женщины распутные? Давайте закроем ей бюст одеждой". Так что нечего на мужиков наезжать. В этом плане я на стороне Cаpcom, где так и говорят: "Когда сотрудницы предлагают дельные советы по сюжету, лору, проработке миссий, мы часто их принимаем, но когда начинается нонсенс про сексуализацию, цвет кожи и прочую галиматью, просим не мешать".
Ну или в духе: давайте сделаем что-то по вселенной Ведьмака для детей
Бля, да делайте вы уже игры! В жопу ваши разборки по гендерам, цвету кожи или ориентации!
это парадоксы. они делают ДЛС
WITOLD WITOLD 14.10.202106:07 ответить ссылка 8.7
Ну вот щяс и проверим эту аксиому.
Я понимаю квоты в какие-нибудь управленческие, законодательные органы, где действительно необходима репрезентативность. Но на обычных специальностях это же нафиг не нужно.
Dagbladet
Mind's I Mind's I 14.10.202104:37 ответить ссылка -0.5
чот вспомнил кулстори как к нам в кабинет зашла девочка (как оказалось из подконтрольной нам конторы) и начала с главным тыжпрограммистом тереть по поводу карты сети, ну мол хуйня какая то от вас к нам идет и нагрузка ниибенная причем на пару портов уже после оптики.
наш тыжпрограммист расфуфырился весь такой, мол чо она себе позволяет, я тут 100500 лет админю и все работает, а тут малолетка и с молочными железами говорит как надо.
это был ор выше гор, мы конечно сидели с покерфейсом и к девочке прониклись уважением, короче она его без истерик и криков просто обоссала смотря ему же в глаза.
оказалось девочка закончила курсы циски и просто божила в сетевой архитектуре. мы потом конечно главного убедили, мол если изначально выебываться, то и проигрывать обидно, а если пальцы не гнуть, а консультироваться, то польза будет всем.
в итоге ее посадили на контур и сеть между живыми серверами и бекапами на оракле и она там себе с первой зп пластику губ сделала, ну тут уже бабское видимо :D
nefr1t nefr1t 14.10.202107:26 ответить ссылка 3.3
божила в сетевой архитектуре и работала хуй пойми кем? ну да, ну да, кул стори.
vover vover 14.10.202112:16 ответить ссылка 1.9
я не интересовался подробностями сорян, рассказал историю со своей стороны
Охуеннейшая новость, просто великолепная.

Анонимный донос от одного человека без пруфов или каких-либо ещё подтверждений.
Который заранее понимает, что с его словами никто не согласится, поэтому загоняет телегу про "все молчат в страхе".
Непонятно только, в страхе перед чем, потому что даже сам аноним не приводит никаких примеров репрессий к жалобщикам, только утверждает, что "их игнорят и не сообщают о жалобах руководству".
А сами же ужасы махрового сексизма заключаются в том, что мнение анонима по какому-то вопросу не послушали, и он(а) обиделась.
Единственный реальный случай приставаний (обнял, супремасист охуевший) приведён для человека, который был уволен пару месяцев назад назад. Но сообщить о его приставаниях нужно только сейчас, постфактум.
И это всё в Швеции, стране победившего национал-феминизма, где любая мелочь подобного рода вызовет скандал национального масштаба, в компании, которая из своих исторических игр историческую же фразу Deus Vult убирала, потому что ей пользовалось три с половиной правака, выступавших против мигрантов.
А чтобы отвести внимание от подобных деталей, им уделяется максимум по паре фраз, зато очень красочно расписывается, какой это неслыханный скандал похлеще случая с близзами (где девушек вообще до суицида доводили) и какие параходы неслыханные мрази.

Нет, конечно, чисто теоретически это всё может оказаться правдой, но на практике 100% это очередной случай с Салемскими ведьмами, когда очередная ебанутая фемка возводит умышленный поклёп на своего работодателя, дабы поиметь с него профит и насладиться сценой заливания его помоями толпой крестьян с вилами, которые не дадут компании даже шанса доказать, что он не верблюд.
Желаю этой газетёнке жидко обосраться, парадоксам - послать нахуй твитерных SJWрастов, а анонимной радфемке - чирьёв на жопу.
Culexus Culexus 14.10.202108:10 ответить ссылка 4.4
Ну и ещё смешнее если учитывать что у них там недавно на высокую должность некую подозрительную женщину наняли(ранее связанную с лутбоксами, но тут 100% утверждать не буду.
И да, почему то все забыли о предыдущих "Домогательствах"- когда какой-нибудь мужик положил руку на плечо и всё- насильник. Все эти скандалы настолько подорвали моё доверие к ним, что даже если всё это правда, то я считаю что они это заслужили.
Я конечно не тян, но меня тоже жутко корёбит, если вдруг кто-то из коллег или начальник положит мне руку на плечо. Это грубое нарушение моего личного пространства. Высказывал я это им когда-нибудь? Нет, мне не нужны мелкие конфликты на ровном месте. Они могут даже не отдавать себе отчета в том, что кого-то подобное может задеть. Задевает, и сильно.
и всё же это и обвинение в изнасилованиях, домогательствах и харассментах разные вещи.
Никто не спорит, что подобное панибратство неприятно и некрасиво. Но это панибратство. Не сексуальное насилие, не приставание, не домогательство и не "харассмент", которым клеймят подобные случаи подобные SJW помойки. Не отдают отчёта - объясни, скажи, что не надо так делать. Ему всё равно - пошли нахер. Будет из-за этого пытаться тебя с должности щемить и принижать - тогда да, нужно жаловаться, но на выдавливание с должности и агрессию, а не на руку на плечо. Но таких случаев будет мало, потому что, как сам сказал, человек мог сам не понимать, что тебе это неприятно, и исправит своё поведение, если его попросить. А увольнять с волчьим билетом за нарушение личного пространства, как требуют ошалевшие от власти и безнаказанности SJW - шки и на что нацелена эта статья - неадекватная реакция.

И это в случаях, когда подобные "приставания" имели место быть. Но их могло и не быть вовсе, потому что обвинения в подобном "харассменте" идеально подходят для клеветы и подобных скандалов. Потому что их никак не проверить, была ли на самом деле рука на плечо или нет. И доказательств газеты с соцсетями не требуют, достаточно просто сказать, и это воспринимается как факт. В стране победившего SJW ты можешь быть предельно вежлив со своими коллегами и никогда не допускать ни капли неуважения, но по доносу анонимной пизды тебя заклеймят насильником и попросят освободить пост, чтобы не очернять имя компании. А твоё место именно эта анонимная пизда и займёт.
зато теперь понятно, почему у них игры хорошие (потому что женщины почти ничего не решают)
Ребят а есть инфа что КОНКРЕТНО было в Близзард? А то пока что не новость, так "там было очень много плохого" , а что конкретно вообще не ясно.
Neron4ik Neron4ik 14.10.202114:25 ответить ссылка 0.5
мужики домогались до баб
Iwaki Iwaki 14.10.202116:17 ответить ссылка -0.9
А геев-мужчин дескриминировали и не приставали к ним из-за своей гомофобности!
Gubr Gubr 14.10.202117:53 ответить ссылка -1.5
ну, это ведь нормально, так заложено природой
На свидании, в клубе, и тому подобном да, на рабочем месте это не природа это скотство
zZIMm zZIMm 15.10.202114:27 ответить ссылка 0.2
Может таки согласиться пойти к ним работать...
Loser2 Loser2 14.10.202116:18 ответить ссылка 0.4
блять... набрали по квоте - сиди и молчи. нужно было по знаниям и опыту пробиваться, а не потому что у тебя пизда между ног и закон на твою сторону перетянули.
Решение очевидно, уволить всех женщин, та и вообще в чем проблема? Ну положил он руку на бедро, не нравится, так и скажи, пиздец, вот конкретно в данной ситуации не вижу проблем кроме как "мои идеи выдали за свои" но и это может быть спекуляция, нужно расследование
zZIMm zZIMm 15.10.202114:26 ответить ссылка -1.4
Квотная падаль заныла...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
mm, mw/ÆSsiPÎ jLffÊ	к ш		^ Ww 'Î	/ l'Л.
ШШШгЖ vTBw&ÆyjmlÈ	як		J j В Paradox сделали выводы после провала Cities: Skylines II - в студии поняли, что игроки стали более требовательны к качеству
Аудитория становится более разборчивой, а её запросы растут, считают в компании.
В Paradox Interactive сделали несколько выводов после неудачного запуска градостроительног
подробнее»

Paradox Interactive Разработчики игр Игры Cities Skylines

В Paradox сделали выводы после провала Cities: Skylines II - в студии поняли, что игроки стали более требовательны к качеству Аудитория становится более разборчивой, а её запросы растут, считают в компании. В Paradox Interactive сделали несколько выводов после неудачного запуска градостроительног
Rostov
\)tníoo%-


kingdom ofHui
\VaUac'"a
"“«■ya.'
Ycmej

EUROPA UNIVERSALIS ATLAS
THE OLD WORLD
1337
2nd Hdition. PI)X Tinto. J. Knglish
подробнее»

Tinto Talks Paradox Interactive Разработчики игр Игры Europa Universalis

Rostov \)tníoo%- kingdom ofHui \VaUac'"a "“«■ya.' Ycmej EUROPA UNIVERSALIS ATLAS THE OLD WORLD 1337 2nd Hdition. PI)X Tinto. J. Knglish