Стрелочка повернулась ли прецедент в Tesco / SJW :: стрелочка повернулась

стрелочка повернулась SJW 

Стрелочка повернулась ли прецедент в Tesco

Англичанин получил £50 тысяч фунтов стерлингов компенсации за то, что боссы проигнорировали его жалобу на начальницу.

стрелочка повернулась,SJW

Бывший помощник по работе с клиентами в супермаркете Tesco Тоби Кинг выиграл дело о дискриминации по половому признаку и получил от компании 50 тыс. фунтов стерлингов — это примерно $67 тыс.

В суде Тоби Кинг рассказал, что его запугала беременная начальница. Она поставила ногу в дверь и «физически не позволила» ему выйти из комнаты. Ранее Кинг уже был заложником, из-за чего пережил посттравматическое стрессовое расстройство. Инцидент с начальницей спровоцировал рецидив, из-за чего Тоби не мог выйти на работу без слез. Коллеги были в курсе ситуации, они высмеяли Кинга за то, что он испугался «маленькой беременной женщины», которая ниже его ростом на 20 сантиметров. Мужчина пожаловался менеджерам, но те не восприняли его слова всерьез. Позже его уволили за прогулы, но в суде мужчина сказал, что не появлялся на работе из-за морального состояния.

Суд по трудовым спорам постановил: Кинг стал жертвой дискриминации по половому признаку и компания уделила недостаточно внимания разрешению рабочего конфликта. Из-за чего в принципе все началось? Начальница Кинга хотела, чтобы он взял сверхурочную работу на время рождественских праздников, однако мужчина был непреклонен

Источник:
https://www.mirror.co.uk/money/tesco-worker-wins-50000-sex-25423208


Подробнее

стрелочка повернулась,SJW
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Это, собственно, не поворот стрелочки, а вроде как за это и боролись, не?
Samael28 Samael2812.11.202109:23ссылка
+31.4
Стрелочка повернулась туда, где и должна быть - на середину.
Maximum997 Maximum99712.11.202109:24ссылка
+58.9
Это, собственно, не поворот стрелочки, а вроде как за это и боролись, не?
Стрелочка повернулась туда, где и должна быть - на середину.
Стрелочки нет.
У анона в интернете есть. Он считает все случаи и количество компенсаций, и высчитывает стрелочку
Что-то знакомое...
Doomsday clock extremes 2020 100 seconds Continued fears of nuclear risks and climate change crisis continues to grow. 2019 2 minutes Lack of progress on nuclear risks and the dangers of climate change. 1991 17 minutes The Cold War ends. U.S. and Russia reduce nuclear arsenals.
ну спасибо кэп, вот твоя лодка.
Wanzerr Wanzerr 12.11.202109:45 ответить ссылка 24.1
А ты хорош
я не понял :(
Все кажется простым, он ответил на комментарий об оптической иллюзии оптической иллюзией. Но сама картинка и ответ не взаимосвязаны, он мог взять любую из сотни обиходных "лодок", но выбрал именно ту что подходит под смысл ответа. Он словно ведьмак, отбивший мечом две стрелы. Настоящий гуру кидания картинок в комменты.
Действительно хорош...
А что это? Поливалка для стекла на капоте?
вроде как антенна на крыше
а я решил, что это горячий утюг приложили к замерзшему озеру и не смог ли отлепить и днище утюга оторвалось
Есть. Просто середина - это когда ты целуешь левый сапог негра, но можешь не целовать правый.
Кто они? Кто они, блять? Кто они и влияние каких "доминаторов" эти они хотят уменьшить? И что не так с увеличением привилегий?
а шо, мужики работу не ищут? типа им совы приносят приглашения или чо?
Да, пошли уже в Хогвартс, Гарри
Комментарий был к заявлению что женщины борятся за расширение своих прав, и это мол плохо.
Как раз таки хорошо, учитывая что исторически сложилось полное неравноправие.
И так же хорошо, что мужчины, притесняемые женщинами (в текщих реалях) защищают свои права.

Вот только теперь притесненные "доминанторы" теперь тоже взывли, ибо у них их роль отобрали. "Как же теперь жить-то им", кек
мне казалось что при равноправии у всех как ни странно равные права и никакого притеснения быть не должно, не?
Равноправие, по чистой логике - это когда отдинаковые права. И если притесняют женщин, то будут и мужчин)
Либо чтобы не притесняли обоих, но такого в нашем мире никогда не будет
Доминатор выражает возмущение:
Феминистки по определению боряться за установление равных прав между мужчинами и женщинами. Если кто-то бореться за большие права то это не феминист(ка). Собственно по определению даже борьба мужчин за равные права(в матриархальном обществе например) тоже являеться феминизмом

Feminism is a range of social movements, political movements, and ideologies that aim to define and establish the political, economic, personal, and social equality of the sexes.
https://en.wikipedia.org/wiki/Feminism
это как оно должно бы было быть, если бы все люди были адекатными, а на практике у нас совсем другое. И как уже писали выше, вместо равных прав у нас гендерные квоты и обвинения в "измах" которые в некоторых случаях даже не нужно никак доказывать - женщина обвинила мужчину и автоматически права (за доведения до суицида Алека Холовки так никто и не понес ответственности)
>это как оно должно бы было быть
Это то, как есть, а не как должно быть. Леваки всегда свои определения пишут через поводы, которыми они пользуются для обоснования получения власти над остальными.
"это как оно должно бы было быть, если бы все люди были адекатными, а на практике у нас совсем другое."
- Для начала, человек выше написал про то что они "по определению"(с), а не то что они на практике, так что тут уже мимо. А продолжить стоить тем что феминистки не являються единым коллективным разумом, каждый кто относитсья к ним являеться отдельным человек со своими мыслями и взглядами. Например, меня можно назвать феминистом ибо я выступаю против введения ограничений при приеме на работу, на службу в армии(благо в моей стране с этим ок и есть множество женщин-военных) и в прочих вещах ибо пол не являеться главным определяющим во всем что не касаеться размножения, и при этом я не выступаю за гендерные квоты ибо это дискриминационное вмешательство в рыночную экономику

"обвинения в "измах" которые в некоторых случаях даже не нужно никак доказывать - женщина обвинила мужчину и автоматически права (за доведения до суицида Алека Холовки так никто и не понес ответственности)"
- Это проблемы судебной системы, в прочих странах тоже с этим есть сложности, но в постсовке полный пздц по всем уголовным делам, не напомнишь какой процент оправдательных приговоров в той же РФ? Вроде 0.3% или около того, так что подобные осуждения это проблема не "некромантов-феминисток-леваков-сжв-сороса", а проблема коррупрированной и неэффективной судебной системы которая способна исполнять лишь карательную функцию относительно всех кто в нее попадет
ты сейчас на полном серьезе собрался оправдывать ебанутую дуру, сломавшую жизнь человека и фактически, своими выебонами и жаждой хайпа доведшую его до самоубийства? Я даже расписывать ничего не хочу, тема старая, кто ищет тот найдет.
Ты сейчас пытаешься поговорить с цитатой, а не с человеком который это написал и который есть в этой же ветке? В чем смысл?
когда я писал об обвинениях я именно "развитые западные" страны имел ввиду. В россии с этим нет явной проблемы, потому что нет таких громких дел в принципе (лол у нас вообще оправдали домашнее насилие и теперь это даже не преступление). Написанный далее мой пример ты тупо проигнорил. Алек Холовки - был разработчиком игр, покончил жизнь суицидом после ложного обвинения в изнасиловании. По сути не было даже никакого суда, чела просто начали травить феминистические пёзды, не имея никаких доказательств его вины, в итоге чел наложил на себя руки. Пёзда кинувшая это ложное обвинение никакого наказание не понесла.
"Пёзда кинувшая это ложное обвинение никакого наказание не понесла."
- На нее подали заявление? Если да и она вышла сухой из воды то это проблема судебной системы. Если нет то вопрос почему не подали заявление? Полиция сама открывает дела только в некоторых случаях и этот далеко не из них
Чего же ты дальше текст не скопировал. Вот продолжение абзаца что ты начал копировать:
Feminism incorporates the position that societies prioritize the male point of view, and that women are treated unjustly within those societies. Efforts to change that include fighting against gender stereotypes and establishing educational, professional, and interpersonal opportunities and outcomes for women that are equal to those for men.
Тут прямым текстом написано, что это борьба именно за права женщин. И что феминизм считает женщин угнетенными.
И прям чуть ниже написано:
Although feminist advocacy is, and has been, mainly focused on women's rights, some feminists argue for the inclusion of men's liberation within its aims...
Феминизм есть и был сфокусирован на правах женщин и лишь некоторые феминистки говорят что стоило бы сюда включить и мужчин.
И еще чуть ниже в секции под названием "Terminology":
Most western feminist historians contend that all movements working to obtain women's rights should be considered feminist movements
Как видишь именно "women's rights".

Ты сам почитай ту статью википедии что ты скинул, хотя бы вступление:
Feminist movements have campaigned and continue to campaign for women's rights...
...protect women and girls from rape, sexual harassment, and domestic violence...
Changes in female dress standards and acceptable physical activities for females...
Тут речь только о женщинах, никакой борьбы за права мужчин тут нет.

А теперь главный вопрос. Ты пишешь "Если кто-то бореться за большие права то это не феминист(ка)." А каких прав нет у женщин, которые есть у мужчин в странах запада или СНГ? Ведь если у них есть все те же права, то значит ни одна современная феминистка в странах запада и СНГ не является феминисткой по твоему же утверждению.
Ну, в странах СНГ (да и в странах запада) все еще сохраняется зарплатное неравенство.

В странах СНГ у женщин нет возможности не идти в декрет, потому что мужикам декрет никто не дает. Нет возможности работать в ряде специальностей (не то, что бы им это хотелось, но юридически такое зачем-то есть). Не говоря уже о многих фактических правилах про "хранительницу очага" и так далее.

Бороться есть за что)
А про мужчин-воспитателей в детском саду я даже легенд не слышал.
>Ну, в странах СНГ (да и в странах запада) все еще сохраняется зарплатное неравенство.
Зарплатное неравенство - это когда мужчина работает больше, и ему, соответственно, платят больше денег? Ну охуеть вообще.

>В странах СНГ у женщин нет возможности не идти в декрет, потому что мужикам декрет никто не дает.
Что за пиздаболия? По российскому законодательству - вполне себе дают, просто женщины не горят желанием использовать свою возможность не идти в декрет.
> Зарплатное неравенство - это когда мужчина работает больше, и ему, соответственно, платят больше денег? Ну охуеть вообще.

Зарплатное неравенство, это когда на одной и той же должности мужчины получают больше. Или ты утверждаешь, что женщины в целом меньше на работе работают, чем мужчины?) Это как-то слишком сильное заявление)

> Что за пиздаболия? По российскому законодательству - вполне себе дают, просто женщины не горят желанием использовать свою возможность не идти в декрет.

Попробуй взять декрет, когда ты мужик. Всего лишь 2% мужчин почему-то его берут, глупые, наверное.

В некоторых странах, для решения такого перекоса даже заставили декрет принудительно делить на несколько частей между родителями, что бы каждый из них отгулял не меньше трети.
>Зарплатное неравенство, это когда на одной и той же должности мужчины получают больше. Или ты утверждаешь, что женщины в целом меньше на работе работают, чем мужчины?) - нет, они просто в среднем занимают менее оплачиваемые должности.

>Попробуй взять декрет, когда ты мужик. Всего лишь 2% мужчин почему-то его берут, глупые, наверное. - не путай "не могут" и "не хотят".

>В некоторых странах, для решения такого перекоса даже заставили декрет принудительно делить на несколько частей между родителями, что бы каждый из них отгулял не меньше трети. - охуенная практика, насильно заставим вас что то желать, что бы вы поняли какое это благо. Я бы еще принудительно заставлял мужчин грудью вскармливать детей, ну что бы по справедливости.
> нет, они просто в среднем занимают менее оплачиваемые должности.

Даже если предположим, что проблема в этом (опустим тот факт, что даже на одинаковых должностях им платят меньше), то это же все равно проблема, нет?) И вряд ли она именно в женщинах.

> не путай "не могут" и "не хотят".

Даже если предположить, что и правда, 98% мужчин не хотят брать декрет, разве это не показывает несправедливый перекос в обществе? Вряд ли все эти 98% зарабатывают больше жены.

> охуенная практика, насильно заставим вас что то желать, что бы вы поняли какое это благо.

В целом, практика довольно здравая. Она заставляет людей планировать декрет для семьи так, что бы тот, кто зарабатывал меньше не оказался за бортом совсем и оба родителя уделили внимания ребенку.
А можно почитать пруфы про разную зарплату на одной и той же должности?
Например, вот тут упоминаются такие случаи: https://www.vedomosti.ru/management/articles/2015/11/24/618007-rossiiskim-zhenschinam-platyat-30-menshe-chem-muzhchinam

Вот целый отчет ФБК: https://www.fbk.ru/upload/medialibrary/bce/Gendernyi%20razryv%20v%20oplate%20truda_doklad.pdf где в одном из разделов сравнивается разрыв оплаты именно по должностям
Это уже больше похоже на обоснование.
Но есть два но:
1.Я не увидел тут по должностям, я увидел тут только по отраслям, а это другое.
2. А в ведомостях так же нет указаний от куда они берут эти цифры.
> 2.3. Уровень занимаемых должностей.

> Наибольший гендерный разрыв
отмечается в оплате труда специалистов среднего уровня 38,5% (рис.9), тогда
как у руководителей гендерный разрыв в оплате труда фиксируется на уровне
только 29,7%, а у специалистов высшего уровня квалификации – только на
уровне 25,9%

Там есть раздел про сравнение квалификаций. Я не очень хорош в поиске прям 100% пруфов, но отчет ФБК вроде неплох
> Наибольший гендерный разрыв
отмечается в оплате труда специалистов среднего уровня 38,5% (рис.9), тогда
как у руководителей гендерный разрыв в оплате труда фиксируется на уровне
только 29,7%, а у специалистов высшего уровня квалификации – только на
уровне 25,9%
Возьмём специалиста среднего уровня. Специалист среднего уровня это кто? Если это Программисты, то так сложилось что там больше мужчин. Но ведь это же не только программисты, можно ли к ним отнести швей? Швея и программист в принципе получают по разному. И так сложилось что швей больше именно женщин. Нужно сравнивать программистов мужчин и программистов женщин, и швей мужчин и швей женщин. То есть сравнивать внутри одной должности.
Формулировка очень расплывчата, плюс нужно учитывать что в разных конторах и платят по-разному.

Единственное с чем я действительно согласен это с тем что женщин реже берут на ответственные должности, где часто и оплата лучше, и реже их туда продвигают. Но тут можно и работодателя понять, если она ляжет рожать во время заключения сделки которую именно она вела, контора может понести серьёзные потери. Это кстати причина по которой бизнесвумен часто не имеют детей до седых волос. Но там уже их собственный выбор.
"Но тут можно и работодателя понять, если она ляжет рожать во время заключения сделки которую именно она вела"
- Это как-раз дискриминация женщин
Я не отрицаю, но я понимаю что тут идёт речь не о навыках или не любви именно к женщинам на данной должности, а о том что к таким вещам как больничный и личные обстоятельства прибавляется так же и декрет, особенно если мы говорим про одинокую женщину. Если есть муж, то круто, может муж уйти в декрет, хотя обычно идёт в декрет тот кто меньше зарабатывает, такое сейчас куда чаще практикуется чем именно женщина.
Поставь себя на место работодателя. Ты не можешь запретить ей трахаться, ты не можешь запретить ей иметь детей, ты не можешь запретить ей распоряжаться своим телом. Единственное что т ы можешь это выяснить на сколько она заинтересована в карьере и сколько у неё детей уже есть и уже от сюда исходить.
В продвинутых странах для этого существует закон, согласно которому каждый из родителей должен использовать минимум треть декрета.

Так же, среди мужчин просто не принято ходить в декрет, сколько бы он не зарабатывал. 2% мужчин только пошли в декрет :) Вряд ли у нас такой катастрофический разрыв, что 98% мужчин в парах зарабатывают значительно больше женщин
Согласен что именно не принято мужчинам идти в декрет, но это менять нужно не в законах а в головах. Потому что если мы глянем по законам, то тут всё норм, как мужчина так и женщина имеют права на декретный отпуск. У меня даже на заводе знакомый брал декрет что бы с детьми сидеть, потому что жена зарабатывала больше и работа была в офисе.
Сам закон в продвинутых странах плохой. Т.к. успешная женщина будет вынуждена идти в декрет т.к. закон, теряя при этом возможное продвижение карьеры. Не думаю что она будет рада такому повороту.
Закон как раз очень даже не плохой, потому что позволяет обоим супругам сохранить относительно нормальный жизненный ритм, а не выпадать из жизни на год.

К тому же, стоит учитывать, что в продвинутых странах, где есть такой закон декрет довольно маленький, 9 или 6 месяцев.
Ну и касательно менять не в законе, а в головах. Законы это как раз один из способов менять в головах, который есть у государства.
Как раз таки государству это не выгодно. Т.к. работающая семья в принципе не может уделять детям достаточно времени. Из-за чего меньше рожают что не благоприятно сказывается на демографии. Государству не выгодна малая рождаемость.
Работающая семья это более стабильная ячейка общества, которая может позволить себе более высокий уровень жизни. Это многосторонний вопрос, все-таки
"прибавляется так же и декрет"
- Которым может воспользоваться и мужчина и женщина.

"может муж уйти в декрет, хотя обычно идёт в декрет тот кто меньше зарабатывает"
- То есть выходит что женщину не берут на такую работу потому что она пойдет в декрет, но она идет в декрет потому что не получила такую работу. Тебе не кажеться что тут есть какой-то круг для разрыва которого нужно брать людей на работу ориентируясь только на их навыки, а не на их пол?
А тебе не кажется что тут дело не только в этом, но ещё и в том что ты имеешь дело только с тем кто к тебе пришёл на собеседование? Ты не знаешь что за муж у неё и сколько он зарабатывает, может он устроится на ещё две работы лишь бы жена полноценно отошла от родов. Живут ли они вообще вместе или может они уже давно только на бумаге семья. Будет такой муж сидеть в декрете? Сомневаюсь если честно.
Ты работаешь не с семьёй, ты работаешь с конкретным человеком. И естественно ты вынужден делать выводы основываясь только на том что за человек перед тобой. И у тебя есть вариант чуть уменьшить риск, ты будешь его уменьшать или пойдёшь на него? Заметь я в конце даже пол не указываю.
"Заметь я в конце даже пол не указываю."
- То есть вообще не нанимать людей которые состоят в отношениях и потенциально могут уйти в декрет? Логично. Еще нельзя набирать неотслуживших(ибо вдруг в армию заберут, а место сохраняеться), старых, хроников или просто тяжело больных, те у кого могут быть больные родственники итд. Вот только уменьшая риск так окажеться что работать в компании может только бомж Вася
Как я люблю вот это передёргивание. Сам хотя бы думаешь что ты пишешь?
Кстати если ты не заметил, то мы рассматривали только одну проблему. И ещё если ты не заметил, то людей без военника и стариков тоже не очень любят брать на работу, только если вариантов толком нет, типа сторожей или другая пиздецовая работа.
"Кстати если ты не заметил, то мы рассматривали только одну проблему. И ещё если ты не заметил, то людей без военника и стариков тоже не очень любят брать на работу, только если вариантов толком нет, типа сторожей или другая пиздецовая работа."
- И это проблема не меньше, но вместо того чтобы поддерживать решение проблем - ты оправдываешь работодателей в одном из видов дискриминации
Я не оправдываю в одном из видов дискриминации, я понимаю почему они не хотят идти на риск затрат в никуда. Это разные вещи.
По моему опыту, женщины переработки не любят, чаще берут больничные, берут "белые" оклады (даже если они будут меньше серых-черных окладов). Парни наоборот - большая часть переработок у парней, хуже следят за своим здоровьем, склонны работать при небольших недомоганиях, если в "серую" или "черную" платят больше - более вероятно что согласятся на серый/черный оклад
Зарплатное неравенство - это миф. Вот тут под номером 5:
https://time.com/3222543/wage-pay-gap-myth-feminism/
"It does not account for differences in occupations, positions, education, job tenure or hours worked per week. When such relevant factors are considered, the wage gap narrows to the point of vanishing."
Мне было так интересно, что я решил чекнуть источник статьи.

И оказываеться, что оригинальная статья утверждает, что гап есть, но если его считать более аккуратно, то он будет где-то 4.5 - 7 центов за доллар в час, вместо 23. И это в продвинутой Америке, в которой решением этой проблемы занимаются.

Представляешь, какой гап в странах СНГ, где для работодателя женщина это еще и тикающая бомба с дикретом?
Ты видимо не до конца дочитал, ведь оригинальная статья утверждает что нет 4.5 - 7 центов, там говориться что даже эти различия выходят из-за группировки разных профессий с разным средним доходом.
При сравнении зарплат с учетом профессии и квалификации вышло всего 2% разницы. Но даже это не учитывает всех факторов, таких как продуктивность и т.д.
https://www.payscale.com/research-and-insights/gender-pay-gap/

Да и если женщинам можно было бы платить меньше за ту же работу, то кто бы тогда нанимал мужчин?
> Но даже это не учитывает всех факторов, таких как продуктивность и т.д.

Стоп, то есть тут подразумевается, что продуктивность отличается в зависимости от пола?) Кек что?

> Да и если женщинам можно было бы платить меньше за ту же работу, то кто бы тогда нанимал мужчин?

Нанимают людей, которые приходят, не то, что бы прям стоить выбор такой)
SirEdvin SirEdvin 13.11.202123:58 ответить ссылка -0.6
>Стоп, то есть тут подразумевается, что продуктивность отличается в зависимости от пола?) Кек что?
Добро пожаловать в реальный мир, а не во влажные фем-фантазии.
Дано: "гап есть"
Мужчины работники на "ту же должность, делать ту же работу": существуют
Задача: узнать почему не нанимают только "дешевых" женщин.
"Тут прямым текстом написано, что это борьба именно за права женщин. И что феминизм считает женщин угнетенными."
- Тут написано что он включает "incorporates" подобную борьбу. Ибо это логично ведь почти весь мир патриархальный и почти всю мировую историю утеснения в правах были относительно женщин(запрет голосовать, невозможность развестись, отсутствие финансовой самостоятельности итд) и во многих странах, например на Ближнем Востоке, это проблема все-еще актуальна.

"А каких прав нет у женщин, которые есть у мужчин"
- Например, все-еще существуют ограничения на определенные работы, все-еще ограничены возможности для службы в армии(от отсутствия условий для проживания вплоть до прямых запретов на занятие определенных должностей), это из того что сходу вспомнил. Ну и немного странно писать исключительно про современность и только про два региона в то время как феминизм намного более древнее движение, а во многих странах все-еще действуют широчайшие ограничения прав женщин
только проблема в том, что в странах, в которых все еще есть ограничения прав женщин - женщны ходят в хиджабах и помалкивают. А там где им эти права дали, начинается кринж со стрелочками, никсельпикселями и криками про патриархат.
А чел задал вполне резонный вопрос, каких прав нет у женщин например в россии? Работать шахтером? Это тупо юридическая формальность, но что то мне подсказывает, что вот почему то если ее убрать, женщины в эту профессию не ломанутся
Женщины в механику то ни то чтобы ваще идут, какие уж там шахтеры или подобные сложные профессии.
"А там где им эти права дали, начинается кринж со стрелочками, никсельпикселями и криками про патриархат."
- Сей "крынж" это единицы непопулярных ебанутых цитаты которых антисжвшники распространяют на весь мир с криками про дискриминацию белых мужчин-натуралов как будто это официальная позиция правительст стран

"подсказывает, что вот почему то если ее убрать, женщины в эту профессию не ломанутся"
- Массово не ломануться, логично, но кто захочет тот пойдет. Армия тоже сильно мужская профессия, но там где женщинам разрешают полноценно служить их довольно немало. И вот вопрос, зачем ограничивать их права? Только из-за того что большинство не пойдут туда - так это про любую профессию можно сказать, современно общество построено на множестве профессий и их взаимодействии между собой, а ограничивая возможность для получения той профессии которую хочет человек можно лишить себя потенциальных хороших кадров и пополнить орду тех юристов/филологов/економистов которые пошли туда ибо нужна была корочка, а не потому что хотят работать в этой сфере

"только проблема в том, что в странах, в которых все еще есть ограничения прав женщин - женщны ходят в хиджабах и помалкивают. "
- Дискриминация есть не только у них, это надо изучать по каждой отдельной стране(внезапно(нет) тот же Запад это куча разных стран со своими законами), но из нашумевшего например в РФ фактически легализировали домашнее насильство и это не страна где ходят в хиджабах
Закон о домашнем насилии в РФ одинаковый независимо от пола жертвы и преступника. Так что дискриминация тут не причем.
Ну да, ведь типичная ситуация когда жена под действием алкоголя дубасит мужа и ребенка так что те вынуждены идти из дома во временное убежище(забыл как называют такие места)
Ну а при чем тут эти сексистские стереотипы? Даже сам пост как раз про сексистские стереотипы. Мужчины также страдают от домашнего насилия. При этом защищенность у них перед обществом и правовой системой куда меньше чем у женщин. А феминистки это еще ухудшают выставляя всегда виноватым мужчину.
Кстати, вспомнил по этому поводу, Янс относительно недавно на реакторе писал, что его коллегу сильно избила жена и выгнала из дома. С тех пор он в машине живет.
"Мужчины также страдают от домашнего насилия."
- В намного меньшей мере через социально-культурные и физиологические факторы(прежде всего за счет первого). Вместе с общей "скрепной" направленостью политики РФ логично что и эта декриминализация направлена на то чтобы жены и дети не жаловались, обратно может навредить, но лишь потенциально и об этом актуально говорить когда будет ситуация как в той же Франции когда женщины в намного большей мере воспринимаються как равные
"В намного меньшей мере"
Довольно спорное утверждение. Общество и в особености феминистки навязывают такой стереотип, но вот правда ли это. А с учетом того что мужчинам с детства навязывают, жаловаться на домашнее насилие от женщины нам вообще не принято. Да прям этот пост тому пример, его засмеяли. Так что вполне возможно что мужчины стают жертвами даже чаще. А сколько их с дома выгоняют бывшие жены?
Ну и если так судить, то обязанность содержать бывшего супруга, которыя есть в разных страна (включая и страны запада) - это дискриминация мужчин, ведь они намного чаще содержат бывших жен.
" Общество и в особености феминистки навязывают такой стереотип, но вот правда ли это. "
- Если есть иные сведения то прошу

"А с учетом того что мужчинам с детства навязывают, жаловаться на домашнее насилие от женщины нам вообще не принято."
- А девочкам навязывают что надо быть послушной, тихой, не жаловаться, а если бьет то значит любит

"Ну и если так судить, то обязанность содержать бывшего супруга, которыя есть в разных страна (включая и страны запада) - это дискриминация мужчин, ведь они намного чаще содержат бывших жен."
- Норма не разделяет женщин и мужчин, только тех кто занимался карьерой и детьми/хозяйством, и как-раз из-за того что "принято" что женщина сидит дома, а не делает карьеру существует подобное
"Если есть иные сведения то прошу"
Так тут тяжело узнать реальные цифры, так как мужчин с детства приучают что жаловаться на такое не принято. Поискал по США статистику (там вроде лучше со статистикой):
Every year, more than 10 million men and women in the U.S. are subjected to Domestic Violence. Its impact can be felt far and wide: More than 1 in 3 women (35.6%) and more than 1 in 4 men (28.5%) in the U.S. will experience rape, physical violence and/or stalking by an intimate partner in their lifetime.

"Норма не разделяет женщин и мужчин, только тех кто занимался карьерой и детьми/хозяйством"
Так и в законе про домашнее насилие норма тоже не разделяет мужчин и женщин)

Кстати, а есть ли где-то криминальная ответственность за то что чужого ребенка выдали за твоего? Когда знают или подозревают что это может быть чужой ребенок, но умышленно говорят что это твой. Ведь жертвы от этого в абсолютно подавляющем большинстве именно мужчины.
Я, короче, считаю, что вы оба - просто долбоёбы, живущие пустой, безрадостной жизнью, ни проблема детей, ни проблема зарплаты вас обоих никогда не коснётся, так же как и любая проблема женщин (потому что ни у одного из вас её не будет).
"Every year, more than 10 million men and women in the U.S. are subjected to Domestic Violence. Its impact can be felt far and wide: More than 1 in 3 women (35.6%) and more than 1 in 4 men (28.5%) in the U.S. will experience rape, physical violence and/or stalking by an intimate partner in their lifetime."
- Очень странно приравнивать сталкеринг к домашнему насильству(ибо это не физическое воздействие, а лишь показатель недоверия), но даже с учетом этого видно что большинство жертв женщины и это в США где с уровнем равноправия все намного лучше и не так распространены учения для девушек "мужчины всегда прав", "бьет значит любит", "женщина должна быть тихой и послушной" итд

"Так и в законе про домашнее насилие норма тоже не разделяет мужчин и женщин)"
- Верно, в обоих случаях это следствия культурных факторов. И то что женщины часто избиваються мужьями и то что отказываються от карьеры чтобы строить омашнее хозяйство
1 in 3 women and 1 in 4 men have experienced some form of physical violence by an intimate partner.

"И то что женщины часто избиваються мужьями"
Пример демонизации мужчин феминистками.

"и то что отказываються от карьеры чтобы строить омашнее хозяйство"
Или не хочет работать, а хочет быть содержанкой.
"1 in 3 women and 1 in 4 men have experienced some form of physical violence by an intimate partner."
- "or stalking" + это статистика по США, а не по РФ

"Или не хочет работать, а хочет быть содержанкой."
- Логично что если не хотять пользоваться правами то в их отсутствии для конкретной особы нету проблем, а вот если кто-то хочет то тут проблема
"or stalking"
Это было уже без stalking, отдельно по насилию.

"Логично что если не хотять пользоваться правами то в их отсутствии для конкретной особы нету проблем, а вот если кто-то хочет то тут проблема"
Проблема в том что потом бывший муж обязан платить деньги такой содержанке, которая не хотела работать.
"Это было уже без stalking, отдельно по насилию."
- Это все часть одного предложения "More than 1 in 3 women (35.6%) and more than 1 in 4 men (28.5%) in the U.S. will experience rape, physical violence and/or stalking by an intimate partner in their lifetime"

"Проблема в том что потом бывший муж обязан платить деньги такой содержанке, которая не хотела работать."
- А если она хотела работать то с этим проблемы у нее ведь "должна сидеть дома, заниматься ребенком, обустраивать гнездо итд", а будь полное равенство то она вполне могла бы сделать карьеру и в случае развода она бы обеспечивала бывшего мужа
"Это все часть одного предложения"
Нет, это совсем другое предложение, отдельное, слово в слово, а не часть.
1 in 3 women and 1 in 4 men have experienced some form of physical violence by an intimate partner.

"А если она хотела работать"
А если не хотела? Содержать то будет обязан в любом случае, хоть хотела, хоть не хотела.
"Нет, это совсем другое предложение, отдельное, слово в слово, а не часть.
1 in 3 women and 1 in 4 men have experienced some form of physical violence by an intimate partner."
- Ты серьезно? Ты сам притащил цитату ( http://joyreactor.cc/post/4985773#comment24272631 ) в котороый прямо идет
"More than 1 in 3 women (35.6%) and more than 1 in 4 men (28.5%) in the U.S. will experience rape, physical violence and/or stalking by an intimate partner in their lifetime."
И сейчас ты говоришь что все не так. Ты против своих же слов выступаешь? Это попытку на ходу переврать факты ибо свои же аргументы оказались неудобными или у тебя две личности в голове?

"А если не хотела? Содержать то будет обязан в любом случае, хоть хотела, хоть не хотела."
- На это уже отвечал, последняя часть http://joyreactor.cc/post/4985773#comment24281109
Это 2 разных цитаты. Тебе это так тяжело понять? Обе цитаты, 2 разных предложения. Цифры 1 из 3 и 1 из 4 просто совпали. Что тут может быть непонятного? Где я говорю "что все не так"? Обе цитаты верны. Соотношения одинаковы как для просто насилия так и для сборки: насилие, изнасилование, преследование. Теперь понятно?

"На это уже отвечал, последняя часть"
Ты не о том отвечаешь или не на то.
"Логично что если не хотять пользоваться правами то в их отсутствии для конкретной особы нету проблем, а вот если кто-то хочет то тут проблема"
О каких ты тут правах вообще говоришь? Какие еще права и у кого отсутствуют, при чем тут это предложение к тому о чем мы говорили. Речь же о том что бывший муж будет обязан содержать бывшую жены. А ты о чем?
"Это 2 разных цитаты. "
- Это одно предложение, единственные точки между ними в обозначении U.S. после которых идет смысловое предложение с маленькой буквы. Ты серьезно утверждаешь что это 2 разные цитаты,

"Ты не о том отвечаешь или не на то."
- На то и тем

"О каких ты тут правах вообще говоришь? Какие еще права и у кого отсутствуют, при чем тут это предложение к тому о чем мы говорили. Речь же о том что бывший муж будет обязан содержать бывшую жены. А ты о чем?"
- О возможности строить карьеру пока муж сидит с детьми что не принимаеться обществом
"Это одно предложение, единственные точки между ними в обозначении U.S. после которых идет смысловое предложение с маленькой буквы. Ты серьезно утверждаешь что это 2 разные цитаты,"
Я тебе еще раз говорю - это 2 разные цитаты. Они даже взяты с разных источников! Как они могут быть одним предложением, если там разные слова? Сколько тебе еще нужно это повторять, пока ты наконец не поймешь? Это НЕ одно и то же предложение. Это 2 разных предложения, взятых с разных мест и скопированных от начала предложения и до его конца. Откуда у тебя взялась эта навязчивая идея что это одно и то же предложение? Вот я тебе еще раз скидываю предложение целиком и полностью, от его начала и до его конца:
1 in 3 women and 1 in 4 men have experienced some form of physical violence by an intimate partner.

А теперь сравни с:
More than 1 in 3 women (35.6%) and more than 1 in 4 men (28.5%) in the U.S. will experience rape, physical violence and/or stalking by an intimate partner in their lifetime.

Где это одно предложение? Тут текст разный. Или ты не видишь разницу в тексте?
Я посылаюсь на твои же слова, но ты споришь с ними. Это пздц
Где я спорю со своими словами? Что за спор ты сам себе выдумал? Я тебе еще раз повторяю что обе цитаты верны. Они НЕ противоречат друг другу. Ты просто слепо отрицаешь вторую цитату утверждая что это часть первой. А теперь еще какой-то бред выдумал, что я спорю со своими же словами. Вот это реально пиздец.
Вот определение с русскоязычной википедии:
Фемини́зм (от femina с лат. — «женщина») — спектр идеологий, политических и социальных движений, направленных на расширение и уравнивание политических, экономических, личных и социальных прав для женщин и преодоление сексизма.
Символ феминистского движения — сжатый кулак (символ борьбы и сопротивления), заключённый в зеркало Венеры (символ женщины).
Как видишь сам термин происходит от слова женщина, как и символ движения происходит от символа женщины.
Феминизм всегда был и есть борьбой именно за права (или привилегии) женщин. Борьба за права мужчин называется маскулизм:
https://en.wikipedia.org/wiki/Masculism

"почти всю мировую историю утеснения в правах были относительно женщин"
Почти всю мировую историю утеснения в правах было относительно обоих полов. И притеснения прав мужчин продолжаются и по сегодня: обязательная служба в армии, более строгие наказания за те же преступления, обязанность содержать бывшую жену и много другое.
"Вот определение с русскоязычной википедии:"
- Русскоязычная википедия, особенно в политизированных вопросах, ужасный источник информации. Феминизм это про достижения равных прав и из-за того исторически существовал патриархат он нацелен на то чтобы права женщин была уравнены с правами мужчин, это логично

"Почти всю мировую историю утеснения в правах было относительно обоих полов."
- Нет, в большинстве обществ почти всю мировую историю мужчины занимали доминирующее положение, а женщины порой были на уровне товара или придатка

" обязательная служба в армии"
- От которой в развитых странах отходят или заменяют на такую для обоих полов

"более строгие наказания за те же преступления"
- На уровне законов не установлено ни в одной развитой стране, насчет практики хз, не изучал сий вопрос

"обязанность содержать бывшую жену"
- Есть обязанность содержать бывшего супруга, он может быть как со стороны мужчины к женщине, так и наоборот
"Русскоязычная википедия, особенно в политизированных вопросах, ужасный источник информации"
То есть слово феминизм не происходит от femina с лат. — «женщина»? Или символ феминизма не сжатый кулак заключённый в зеркало Венеры (символ женщины)?
Ну давай возьмем определение из другого источника:
"feminism, the belief in social, economic, and political equality of the sexes. Although largely originating in the West, feminism is manifested worldwide and is represented by various institutions committed to activity on behalf of women’s rights and interests."
https://www.britannica.com/topic/feminism

"belief in and advocacy of the political, economic, and social equality of the sexes expressed especially through organized activity on behalf of women's rights and interests"
https://www.merriam-webster.com/dictionary/feminism

Или вот от феминистской организации:
"Feminism is about all genders having equal rights and opportunities. It’s about respecting diverse women’s experiences, identities, knowledge and strengths, and striving to empower all women to realise their full rights."
https://www.merriam-webster.com/dictionary/feminism

И опять таки, из той статьи википедии, на которую ты сам скинул ссылку:
Feminist movements have campaigned and continue to campaign for women's rights...
...protect women and girls from rape, sexual harassment, and domestic violence...
Changes in female dress standards and acceptable physical activities for females
Как видишь тут говориться исключительно о женщинах, хотя это все касается и мужчин.

Повторюсь, борьба за права мужчин называется маскулизм.

И да, почти всю мировую историю притеснение было относительно обоих полов. Мужчин призывали в армию, отправляли воевать, они были обязаны содержать и защищать семью и т.д.

И как я уже сказал даже сейчас продолжаются притеснения мужчин. Возьмем для примера мою (и вероятно твою тоже) страну - Украину. Ограничений для женщин на определенные работы - нет. Преград для службы в армии - тут я точно не знаю, но видел на улице несколько раз женщин в военной форме, так что думаю их тоже нет. А насчет мужчин: обязательный призыв в армию, обязательная мобилизация, более строгие наказания за те же преступления (тюрьма строгого режима и т.д.), дискриминация судьями (чаще всего женщинами) при бракоразводном процессе и т.д.

Или давай взглянем на западные страны, о которых ты пишешь.

Даже сейчас в тех развитых странах о которых ты говоришь идет притеснение мужчин - квоты для женщин, обвинения в сексуальных домогательствах/изнасиловании и травля обществом из-за них, на женские проблемы выделяется больше денег из бюджета чем на мужские проблемы (рак груди и рак простаты) и т.д. И обязательная служба в армии для мужчин еще остается в ряде западных стран. А какие есть сейчас притеснения женщин в тех странах?
"То есть слово феминизм не происходит от femina с лат. — «женщина»?"
- Происхождение название может сказать лишь об исторических аспектах и являеться интересной темой для изучения лишь для филологов. Вот например название Канады происходит из слова которое обозначает села/деревни, но это не являеться аргументом на пользу того что в Канаде нету городов

"Или символ феминизма не сжатый кулак заключённый в зеркало Венеры"
- Нет, это символ радикального феминизма, одного из движений самого феминизма. Я прикрепил фото на которой можно увидеть множество символов различных движений, как радикального так и прочих, в одном из них даже есть символ мужчины, некоторые вовсе не используют подобные, а лишь девизы и аббревиатуры

"И опять таки, из той статьи википедии, на которую ты сам скинул ссылку:"
- Ты наверное пропустил то о чем я писал, но специально для тебя повторю "из-за того исторически существовал патриархат он нацелен на то чтобы права женщин была уравнены с правами мужчин, это логично"

"Возьмем для примера мою (и вероятно твою тоже) страну - Украину. Ограничений для женщин на определенные работы - нет. "
- Статья 174 КЗПП устанавливает ограничения на работы на которых могут трудиться женщины. Спасибо что показал свою "осведомленность" текущим статусом прав женщин в моей стране

"Преград для службы в армии - тут я точно не знаю, но видел на улице несколько раз женщин в военной форме, так что думаю их тоже нет."
- Благодаря активному участию женщин в войне их права во многих аспектах уравняли... что случилось лишь 3 года назад(точнее даже меньше, тогда только приняли закон которые отменял ограничения, но он не сразу вступил в силу) и все-еще есть сложности с занятием многих боевых должностей

"А насчет мужчин: обязательный призыв в армию"
- Согласен, призыв должен быть расширен и на женщин или отменен вовсе

"более строгие наказания за те же преступления (тюрьма строгого режима и т.д.)"
- Это не про более строгие наказание, а про то в каких местах они отбывают срок. Само наказание остаеться таким же. Но согласен что этого не должно быть

"дискриминация судьями (чаще всего женщинами) при бракоразводном процессе и т.д."
- В судебной системе большинство женщин, но самих судей +- равное количество. "з 5 022 суддів 53% (2 661) жінок та 47% (2 361) чоловіків;"
https://ukrainepravo.com/news/ukraine/skilky-zhinok-ta-cholovikiv-pratsyuye-u-sudakh-ukrayiny-informatsiya-vid-dsa/

"квоты для женщин"
- Я выступаю против любого квотирования, благо они есть лишь в паре стран и лишь относительно совета правления. Единственные квоты на всех работников о которых я знаю есть в Италии, но они относяться и к женщинам и к мужчинам(должно быть минимум треть любого пола)

"обвинения в сексуальных домогательствах/изнасиловании и травля обществом из-за них"
- Общество травит возможных преступников до решения суда, никогда такого не было относительно убийц, педофилов, насильников, грабителей итд и вот опять

"на женские проблемы выделяется больше денег из бюджета чем на мужские проблемы"
- Есть статистика по тому сколько денег выделяеться на все чисто женские и на все чисто мужские проблемы которая показывает несоответствие с уровнем распространения таких болезней?

"И обязательная служба в армии для мужчин еще остается в ряде западных стран"
- В Швеции призывают и мужчин и женщин, аналогично в Израиле и Норвегии. Только для мужчин в Австрии и Швейцарии. Как по мне 2 страны из множества десятков это показатель того насколько это нераспространено
i hOiiDA] the ia denied the Unit \ any ste EQUAL RIGHTS amendment '»* j« mm VlÇïîW.* «Y T' NîiîiMiniËs VctKÜ YoiThave touched a woman, you have . 4 . ».».« v-.' I Feminism exists so that no woman 1 ever has to face her oppressor in a vacuum, alone. ift Anothei future
"из-за того исторически существовал патриархат он нацелен на то чтобы права женщин была уравнены с правами мужчин, это логично"
Если бы эта борьба была за равноправие, то не логично, ведь мужчины так же были (и остаются) ущемлены в правах, не важно патриархат или нет. Нужно бороться за оба пола.
Опять скину с википедии (на которую ты дал ссылку):
...protect women and girls from rape, sexual harassment, and domestic violence...
Почему защищают только женщин? Мужчины не страдают от этих преступлений что ли? И почему только эти преступления? Это же дискриминация по половому признаку. Это уже привело к тому что мужчины стали бессильными перед такими обвинениями. На сторону женщины станет толпа феминисток и начинается травля мужика с требованиями его наказать, не зависимо от его вины.
Changes in female dress standards and acceptable physical activities for females…
Почему не борются за то же для мужчин? Потому что "патриархат"? Опять таки, это дискриминация по половому признаку.

Короче, как я изначально и сказал:
"Они по определению борются за расширение прав женщин и только женщин". Ты просто добавил "потому что патриархат".

"Статья 174 КЗПП устанавливает ограничения на работы на которых могут трудиться женщины."
Я где-то читал что отменили список запрещенных профессий, уже не помню где, сейчас вот такое нашел:
https://nv.ua/ukraine/events/zhenshchina-mozhet-vse-ukrainkam-otmenili-zapret-na-tjazheluju-rabotu-2411432.html
https://eeprava.by/2018/01/the-list-of-banned-for-women-in-ukraine/
Но если такие запреты еще есть, то я только за их отмену.

Статья 174 КЗПП:
Забороняється застосування праці жінок на важких роботах і на роботах із шкідливими або небезпечними умовами праці, а також на підземних роботах, крім деяких підземних робіт (нефізичних робіт або робіт по санітарному та побутовому обслуговуванню).
Забороняється також залучення жінок до підіймання і переміщення речей, маса яких перевищує встановлені для них граничні норми.

Вот я только за отмену этой статьи что ты указал.

"В судебной системе большинство женщин, но самих судей +- равное количество"
Там я писал не о половом составе судей, а о их решениях при бракоразводных процессах, ну да ладно.

"Общество травит возможных преступников до решения суда, никогда такого не было..."
Когда толпа феминисток автоматически встает на сторону женщины и начинается травля мужчины, то это не совсем то как было.
Те же протесты на улицах с требованием посадить мужика за изнасилование, просто из-за заявления женщины и доказательства нафиг не нужны, мы ей верим - "I believe her".
То же "Me too", достаточно просто сказать что тебя мужик домогался и ему капец.
"Если бы эта борьба была за равноправие, то не логично, ведь мужчины так же были (и остаются) ущемлены в правах, не важно патриархат или нет. Нужно бороться за оба пола."
- Ты хочешь сказать что права мужчин исторически были ущемлены? Серьезно? Или ты просто манипулируешь и приводишь примеры ситуации в некоторых странах сейчас на историческую перспективу существования этого движения во времена когда женщина была чем-то на уровне мебели?

"Я где-то читал что отменили список запрещенных профессий"
- Ниже ты сам нашел эту статью так что норм, но в общем всегда лучше открыть закон и прочитать, а не читать статьи про это

"Там я писал не о половом составе судей, а о их решениях при бракоразводных процессах, ну да ладно."
- Ты указал что чаще всего женщинами. В общем же ситуация когда дети чаще всего с мамами есть ибо, к сожалению, существует норма в обществе что о детях заботяться именно женщины, что они обязаны это делать пока муж делает карьеру. В результате почти всегда именно мать воспитывает ребенка и в результате у нее он остаеться в случае развода. Я согласен что это проблема, но, имхо, тут проблема исходит из дискриминации женщин которые как матери "обязаны"

"Те же протесты на улицах с требованием посадить мужика за изнасилование"
- Ты действительно хочешь сказать что это что-то новое? Убить кого-то из-за того что его обвинили в изнасиловании это давнии традиции, если не ошибаюсь то большинства случаев суда Линча были именно по этой причине и это не имеет ничего общего с дискриминацией мужчин. Это просто показатель тупости общества/неэффективности государственного механизма(зависит от ситуации)
"Ты хочешь сказать что права мужчин исторически были ущемлены?"
Именно это я и говорю. Мужчин призывали в армию, отправляли воевать, они были обязаны содержать и защищать семью и т.д.
То есть ты хочешь сказать что ущемление мужчин состоит в последствиях того что они были главными и имели наибольшую власть в рамках семьи. Гениально. Подумаешь у женщин нету права голоса, права на свое мнение, на защиту от насильства мужа, их показания второстепенны, они сами порой могут продаваться как скот, ущемлены именно мужчины потому что вынуждены содержать семью. Скажи мне - это такая попытка грубой манипуляции или открытая глупость?
Я еще раз повторю, ущемлены в правах были как мужчины, так и женщины. Мужчины сражались за право голоса, право на мнение было у всех, и прав на защиту от насильства жены у мужчины было куда меньше, чем у женщины от мужа, мужчины тоже порой продавались как скот. А еще мужчины были вынуждены часто горбатиться на тяжелой и опасной работе, были обязаны отдавать свои жизни и здоровье на войне. Были обязаны защищать семью ценой здоровья и жизни.
Ты почему-то видишь лишь проблемы женщин и в упор игнорируешь все проблемы мужчин. Вот еще одна негативная черта феминизма - демонизация мужчины, пропаганда культа плохого мужчины и женщины жертвы.
"Мужчины сражались за право голоса"
- Пруф? Ибо насколько я знаю везде где право голоса было если и существовали половые ограничения то только для женщин. Если ты про ситуацию когда ни у кого нету права голоса то это не ущемление мужчин, это просто факт отсутствия такого права

" право на мнение было у всех"
- Угу, главное держать его при себе

"и прав на защиту от насильства жены у мужчины было куда меньше, чем у женщины от мужа"
- В ситуации когда муж глава семьи и имеет всю полноту власти в ней он ущемлялся со стороны жены, угу-угу. Сейчас такое возможно ибо у женщин в браке равный, а не второстепенный статус

" мужчины тоже порой продавались как скот"
- Только из-за того что они мужчины? Есть примеры?

"А еще мужчины были вынуждены часто горбатиться на тяжелой и опасной работе, были обязаны отдавать свои жизни и здоровье на войне. Были обязаны защищать семью ценой здоровья и жизни."
- Это все не ущемления в правах, первые две вещи следствия больших прав и от того мужчины могли работать на опасных работах(но там работать не обязательно) и служить в армии(даже в сверхмассовой ПМВ не все мужчины воевали, я молчу про остальные 99% войн когда участвовала лишь небольшая часть). Защищать же свою семью это инстинкт и отца и матери, который порой пересиливался боязнью за свою собственную жизнь

"Ты почему-то видишь лишь проблемы женщин и в упор игнорируешь все проблемы мужчин."
- Ибо ты пытаешься натянуть некоторые особенности жизни прошлом на то что мужчин угнетали и они были ограничены в правах принижая факт реальной многовековой дискриминации женщин

"Вот еще одна негативная черта феминизма - демонизация мужчины, пропаганда культа плохого мужчины и женщины жертвы."
- Не согласен с тем что мужчины исторически были угнетены в правах = демонизирую мужчин. Л - логика
Принудительный призыв в армию и принудительная мобилизация - примеры реальной многовековой дискриминации мужчин, которые ты полностью игнорируешь. Выставлять мужчин исключительно угнетателями, а женщин исключительно жертвами = демонизация мужчин.
"Принудительный призыв в армию и принудительная мобилизация - примеры реальной многовековой дискриминации мужчин, которые ты полностью игнорируешь."
- Ты понимаешь разницу между тем что мужчину могут призвать выполнять какое-то обязательство и тем что женщину буквально не могли иметь множества прав которыми обладали мужчины?

" Выставлять мужчин исключительно угнетателями, а женщин исключительно жертвами = демонизация мужчин."
- Где я выставляю мужчин как угнетателей? Я указываю на то что у женщин не было множества прав
"Ты понимаешь разницу между тем что мужчину могут призвать выполнять какое-то обязательство и тем что женщину буквально не могли иметь множества прав которыми обладали мужчины?"
Так принудительный призыв и принудительная мобилизация лишала мужчин множества прав, которыми обладали женщины: свобода передвижения, свобода действий, да на фронте он лишался почти всех прав, иногда даже права на жизнь. Но даже само принуждение к какому-то действию исключительно мужчин уже было бы примером дискриминации.
"которыми обладали женщины: свобода передвижения, свобода действий"
- Ты сейчас серьезно хочешь сказать что у женщин исторически была свобода передвижения и свобода действий? Серьезно? Я понимаю что тебе хочеться показать какие женщины имеют привилегии, а мужчины бесправные рабы, но ты уже уходишь в маразм не желая понимать что представлял из себя статус "дополнения к мужу"
"Ты сейчас серьезно хочешь сказать что у женщин исторически была свобода передвижения и свобода действий?"
Да, были.

"Я понимаю что тебе хочеться показать какие женщины имеют привилегии, а мужчины бесправные рабы"
Я тебе еще раз повторяю, наверное ужа раз третий повторяю, что ущемлены в правах были как мужчины, так и женщины. Ты же просто слепо отрицаешь все притеснения мужчин, ведь это рушить твою идею мира о привилегированных мужчинах и женщинах бесправных рабынях.
"Да, были."
- Пздц, хз что говорить человеку у которого такие убеждения
Можешь попробовать доказать обратное. Поскольку у нас изначально была речь о том за какие права изначально боролись феминистки (и почему они боролись лишь за права женщин), то возьмем период раннего феминизма - первая волна. Вот попробуй доказать что тогда у женщин не было свободы передвижения и свободы действий (относительно мужчин). Вот у мужчины с этим были проблемы из-за принудительного призыва и принудительной мобилизации, да и не только с этим. Приведи законы, по которым у женщин не было свободы передвижения и свободы действий.
Это были неправильные феминистки (С)
Угу, ссылки на википедию пошли. Я так тоже умею.

Black Lives Matter (BLM) is a decentralized political and social movement protesting against incidents of police brutality and all racially motivated violence against black people.
Black Lives Matter protests have been overwhelmingly peaceful; when violence does occur, it is often committed by police or by counter-protesters. Despite this, opponents have falsely portrayed the movement as violent.
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Lives_Matter

Что как, ботинок негру уже поцеловал?
Я посмотрел свое сообщение, сообщение на которое отвечал - нигде нет ничего про БЛМ. Я так понимаю вас очень волнует тема подчинения неграм и вы решили ее поднять? К сожалению я не смогу вам помочь, но думаю в секретных разделах найдуться материалы которые удовлетворят ваше желание
Сейчас бы судить о целом движении по пабликам да каналам что коллекционируют высказывания сумасшедших.

Просто в качестве примера. Когда женщины добьются улучшения отношения к "женщинам и только женщинам", а именно разрушат ваши примитивные стереотипы о том как должна женщина себя вести, а как мужчина - то в примере из поста у мужика не возникло бы никаких проблем с травлей коллег или игнорированием от начальства. "Испугался маленькой женщины" или игнорирование жалоб от мужиков просто потому что мужики не жалуются - невозможно в ситуации когда отсутствует стереотип о "терпящем мужике" и "слабенькой женщине". Таким образом борьба с пренебрежением к способностям женщин также является борьбой с пренебрежением к проблемам мужчин.
ведь как известно, эти стереотипы основаны не на многотысячелетнем опыте наблюдения, а тупо на анекдотах. Ваше желание уровнять всех на ноль исполнится только наверное тогда, когда всех людей принудительно препарируют и мозги переселят в роботов. А до тех пор извиняйте, но природа не толерантна.
П.С. нет, я не женоненавистник, я тупо констатирую факт, люди разных полов, вот это да, отличаются друг от друга (люди вообще все отличаются друг от друга)
Эм ... да. Стереотипы это в основном очень странные анекдоты, как про украинцев и сало. Вряд ли все украинцы любят сало (я вот нет), или все русские пьют водку и ходят в шапках ушанках. Стереотипы основаны на эпизодических наблюдениях, которые игнорируют причино-следственные связи и как следствие устаревают довольно быстро, но все еще остаются в головах людей.

Никто не говорит, что прям люди разных полов одинаковые, но умственные способности у них +- такие же. Физические женщины могут легко нагнать при необходимости, но обычно им это не сильно надо.
> все русские пьют водку и ходят в шапках ушанках.
Но ведь так и есть!
[SARCASM]
не понимаю зачем тут эта странная табличка с какими то буржуйскими каракулями. Мой домашний медведь вот тоже не понял.
Многотысячелетний опыт раз за разом оказывается бесполезной фигней и потому с каждым годом всё больше отмирает, так что это вообще не аргумент. Вторая часть твоего коммента показыывает что ты вообще не понимаешь о чем речь идет. Все люди разные казалось бы идет в подтверждение тому что стереотипы либо вредны либо бесполезны, а ты пытаешься это как аргумент за использовать, как так? И соответственно отличия полов существуют но совершенно не связаны с отличиями между сложившимися стереотипами и устаревшими социальными нормами. Иллюстрация: пример из поста в комментах к которому мы сидим. Вторая иллюстрация: Все феминистки которые так пугают тут людей, которые внезапно отказываются ТЫСЯЧЕЛЕТНЕМУ стереотипу бабы с детишками на кухне соответствовать. Как тут можно сделать вывод что стереотипы это хорошо и полезно и правильно и природой обсуловлено?
Очевидно ж, геи-некробандерожидомасонны которые прибыли с космоса дабы поработить человечество
Почему среди всех кого ты перечислил нет женщин и трансгендеров? Ты что, доминатор?
Makky Makky 12.11.202112:11 ответить ссылка -0.1
Про привелегии хз, а вот Доминаторы в космических рейнджерах порядком подзаебывают.
ты не понял что я сказал или тебе в принципе незнакома позиция представителей SJW по отношению к кому-либо, не согласному с их мнением?
Нет, почему же, я понял, что ты сказал хуйню. А у sjw есть представители, или ты считаешь их представителями всех, кто тебе не нравится?
тебе знакомо выражение "представители своего вида"? это каждый индивид так или иначе относящийся к определённой группе. или в твоём узком сознании "представитель" это какая-то избираемая должность дающая право представлять интересы выбравших его? говоришь что я сказал хуйню, а сам тупой как пробка..
Все адепты SJW должны гнить в тюряге
Забавно звучит-начальница кинга.
Тоби "Пизда" Кинг.
А причём тут sjw вообще? Даже если натягивать на эту ситуацию sjw, то тут не зачёркивать это слово надо, а, собственно, просто писать.
Хаеп на теге
SJW - дословно борцы за социальную справедливость. Они боролись с притеснением женщин на рабочих местах, из-за чего притесняли мужчин. А тут по тому же принципу мужчина наказал женщину. Вполне обоснованный тег
Глобально они "боролись" с притеснением всех подряд на рабочих местах. Собсно, вот - пример, когда мужик получает компенсацию за дискриминацию по половому признаку. Только тут не женщину наказали, а менеджеров, которым жаловался этот мужик, и которые не воспринимали его жалобы всерьёз, так как его начальница - женщина (типа "ты чё, не мужик что ли, бабы какой-то испугался, подотри сопельки и иди работай"). Раз уж завелась такая шарманка, можно на тех менеджеров повесить ещё одну дискриминацию - чё это они эту беременную начальницу серьёзно не воспринимают только потому, что она женщина?
Как раз таки они боролись с притеснением женщин и цветных плохими белыми мужчинами - феминизм, БЛМ и тому подобное. Даже ввели термин "позитивная дискриминация" (affirmative action), чтобы выделить дискриминацию белых мужчин как что-то хорошое.
SJW SJW рознь. Как таковой, у "них" нет какой-то определённой группы, организации, это просто обидное слово, ярлык, который кидают на всех, кто, как кажется, подходит под это описание. А подходят "туда" все подряд. Так что по идее и те, кто борется против любой половой дискриминации, включая дискриминацию мужчин, тоже попадают под этот термин.
Ну да, SJW - это обобщенный термин, а не конкретная группа или организация. Точно так же как и огромное множество других терминов, тот же "ватник". Но вот с тем что туда подходят все подряд я с тобой не согласен. Туда относят борцунов за "права" женщин, цветных и лгбт против плохих белых гетеросексуальных мужчин (хоть все права у них уже есть, а то и даже больше прав). За введение различных квот для них (хотя квоты и привилегии для негров в Африке обычно не относят к SJW) и т.д.
Ну, давай будем более точны. Изначальный смысл термина был таким, каким его представил Альтаир, но ходу времени во многом он исказился до того, что описал уже ты. Но во многом здесь играет роль репутация и информационной фон. В том смысле, что огроменая череда скандалов в нулину убили репутацию движения, и ни кого уже ниебет. Средний геймер лишь скажет "может там и есть кто-то/что-то хорошее, но, ммм, ну нахер это, лучше перебдеть".
Насколько помню там изначально была идея что белые гетеросексуальные мужчины - привилегированные, а женщины, цветные и лгбт - угнетенные. Вот именно это и было "social injustice" и именно с этой "социальной несправедливостью" и боролись Social Justice Warriors, они сами себя именно так и именовали.
Кстати, а при чем тут средний геймер? Вот этого я совсем не понял. Это из разряда "компьютерные игры виноваты"?
А, просто эта тема остро резонирует в простате некоторых и подрывает создавать посты в игровом разделе реактора :D
Хз-хз, какая там могла быть изначальная идея у не однородного движения.
Средний геймер тут так, к слову. Сжв до сих пор является обсуждаемой темой в крупнейших индустриях развлечения. Да и читая посты в теге Игры, создаётся впечатление, что там чуть ли не четверть всех постов связаны с сжв и прочим.
Хахах, а мне кажется, наоборот, то, о чём сказал я - это нынешнее положение, а то, о чём сказал он - это изначальное определение.
Может быть. Сильно в теме сжв я не разобрался, но со стороны моего кресла кажется логичным частичная и постепенная маргинализация общественного неоднородного движения , в том числе в условиях особенностей информационной эпохи, и когда "основная" борьба окончена. Примеры с другими, не совсем движениями, но социальными группа в истории должны быть.
Возможно, когда sjw только стали описывать, как явление и обособлять, ещё можно было сказать, что это что-то типа "все подряд против белых цисгендерных гетеросексуальных мужчин". И если придерживаться строго этого определения, то да, ты прав, конечно. Но как по мне, сейчас уже что только сжв не называют, и просто бросают это на любых якобы борцунов за права (а то и просто на что-то, что банально не нравится), против кого бы то ни было направлено.
Да и даже если придерживаться строгости, то я бы не сказал, что эта новость как-то направлена против сжв, чтобы аж так её обособлять, значок лепить на фотографию. Ну типа, это не какой-то громкий скандал или массовый случай, это просто мужик добился компенсации на работе за унижение. Типа как если бы я в автобусе не уступил место беременной женщине и сказал бы "ахахах вот вам, сжвшники".
Ну, подобных прецедентов я особо не помню, что бы именно мужчина выигрывал такие дела. А вот случай когда мужчин притесняли именно из-за повестки были. Те же квоты, когда компании брали не за навыки, а за то что нужной ориентации или пола, или увольнения за неправильное мнение или шутку высказанное 200лет назад.
Так что я бы сказал что сжв впервые звучит гордо.
вы в глаза что ли долбитесь или в пещерах живёте? За "общие" права они уже давным давно не борются. А только пытаются гнобить белых натуралов, играя в обиженок
Прям "Все работы хороши!"
Правильно сделал.
А что ему было делать ещё с охреневшей яжематерью? Пиздить её?
На неё ещё и вдвоём выходить надо чтобы бой честным был.
Опасно, а вдруг у неё двойня
"Испугался маленькой беременной женщины" А если б не испугался - то что? Побил бы её? Люди как раз этого и бояться больше всего - безысходности.
Вот, кстати. Женщина, особенно беременная, имеет больше силы против тебя, чем здоровый мужик. Она может что угодно делать, а ответить ты вряд ли чем сможешь.
Не. Даже в уставе караульному по беременным стрелять можно, только если она в составе группы нападает. А если одна - только бить ногами.
Если беременная то уже в составе группы. Стреляй, не думай
Теоретически, беременная не одна
значит можно сразу стрелять без предупреждения
Предупредительным, если что, считается первый выстрел, если он в цель не попал
Ничего себе у тебя) Предупредительный всегда в воздух должен быть а не "если он в цель не попал"
Нет, не всегда
Единственный нормативный документ, в котором сказано о том что "предупредительный - это вверх" - это устав постовой и караульной службы. Например в "Законе о Полиции" ничего такого не сказано
Допустим, но согласись что если внезапно в цель ты не попал, а попал в другого человека будет хуже, да? Сколько в караулы ходил всегда именно так и обсуждали между собой.
Конечно будет хуже, кто ж спорит
Но если беременная одна, то и в другого человека попасть сложно
Стрелять плоду в ноги
Служивые вообще поражены в правах. Для свободного гражданина нет никакой указки особого отношения к беременным. Можешь даже место в транспорте не уступать, ничего кроме общественного обсуждения тебе не будет.
Ещё отпиздить могут.
Пиздюля - внеправовое действие, а если выходить за рамки права, то хоть убей, обглодай и поссы на останки - тут пузо уж точно тебе не помешает.
Ну почему же? В ухо ебануть от души, скорее всего даже следов толком не останется
Ухо достаточно легко повреждается.
Или ты бьёшь как маленькая девочка, или тебя били только маленькие девочки, но если ебануть в ухо от души, на нем минимум будут синяки, а максимум - человек примет облик бойца мма.
Опухшее ухо такой себе след+безопасно в плане не убить ребенка.
Разве ударом ухо можно сломать? Ни одного боксера или кулачного бойца с поломанными ухами не видел, зато братухи борцухи каждый полуторный с такими кренделями ходит
Ломают ухо частенько и специально, ради понтов.
Заснял бы ее на видео? Вызвал полицию?
Виабушник вне рамок 4chan. Теперь он узнал, что тян все таки существуют, но он этому не особо рад
Держи фотку тоби
Он плачет!
Наконец получил фотки человека паука
А про проблемы с психикой у потерпевшего мы тактично умолчим, да?
Написано же "посттравматический стресс" D:
Это не проблема?
А если серьезно, то у человека пост травматическое расстройство. Он просто болен психически.
Но может жить в обществе, если оно не поступает по мудатски.
Лечится он должен. ПТСР так-то сильно снижает качество жизни.
Вряд ли он не лечился, сказано же, что рецидив был
А что получили его коллеги, что высмеяли его за то, что он "не ведёт себя как настоящий мужиг"? Это ведь из-за них дело идёт по статье дискриминации по половому признаку?
За доведения до самоубийства никому ничего не дают, а тут просто довели до слёз.
сложно ему будет работу найти.
Но получив около $70 000 - можно смело и свой бизнес раскрутить.

Ну, относительно психических расстройств, то тут тоже бабка надвое сказала.
У кого-то на работе уже кукуха едет. А до этого человек-человеком.
Работа дала мне многое: раньше у меня не было ничего, а теперь ничего и дергающийся глаз.
Ну РАБоту может и не найдет, а вот работу запросто. Ведь в случае отказа по причине "не захотел прогибатся перед лицом начальствующим" он и с любой другой компании будет через суд бабло фармить.
Для бизнеса нужна крепкая психика
И отсутствие моральных ограничителей.
В том случае с кофе, пожилая женщина получила ожог, который потом ещё и осложнился. Она сама не собиралась подавать в суд, но узнала что была не единственной пострадавшей. Кофейные машины в маке были реально неисправные и перегревали кофе.
Макдональдс проиграл суд но развернул кампанию в сми чтоб дискредитировать истцов.
Так что поздравляю, ты - жертва информационной воны корпорации с потребителями.
а ты терпила, прикрывающийся маскулинностью.
Для признания своих слабостей мужества нужно больше, чем делать вид что ты альфач с нулевой эмпатией, незнающий ничего о ПТСР или банальных панических атаках.
А здесь мы видим альфачика из 7-го Б
Пиздец, я думал, долбоебы вроде тебя только в анекдотах бывают.
Я и не ожидал что ты поймешь, все таки мы живем в стране, где за избиение могут назначить 10-15тысяч штрафа в пользу государства. У нас тут в принципе не принято ценить себя и качество своей жизни, а молча глотать все обиды ( и вся эта тема с "не высовывайся и моя хата скраю") , а 60к воспринимается как халява, а не справедливая компенсация, да у нас даже за смерть родственника по вине государства лям дадут, это если ещё общественный резонанс будет; на фоне того как депутатам квартиры и машины за десятки лямов дарятся, они то заслужили, а ты(условный) ничего не заслуживаешь.
"где жирная нигра срубает миллионы за то, что горячий кофе в кружке был горячим."
- Я просто оставлю тут фото той самой "жирной нигры"(с)
st/71433119
Собирательный образ чего? Даже большая часть получателей премии ее имени белые
Собирательный образ тупости и расизма этого долбоеба)
Не надо равнять скрепные стереотипы в своей голове с собирательным образом
А когда я сказал одному начальнику про другого начальника(фирма большая их там человек пять), что "она" меня вроде как подставила, он рассказал ей и сразу после этого у меня ухудшаются отношения с обоими, отличное начало карьеры.
P.S. А ещё у нас установлена прослушка в раздевалке)
Можно смачно пердеть в раздевалке
/b/ротест
Или включать звуки гачимучи.
Ты так говоришь, будто могло быть иначе. Запомни - начальство всегда в сговоре. Это так работает. Их цель - заплатить тебе минимум, заставив переработать максимум. Они - не люди. И не стоит ожидать от них человеческого поведения.
А сменить работу не вариант?
Менять работу из-за первой же "коровий лепешки" в которую вляпался не по мне, обычно держусь до конца, ... пока пока захлёбываться не начну))
А ты истинный ценитель копрооратива я погляжу...
Коллега как-то сказала про безграмотность бабы из московского филиала другой оттуда же, с которой были в охуетительтных отношениях. После этого у нее отношения закончились со всем московским филиалом. Ее начали откровенно хуесосить, саботировать запросы, игнорить.
так пусть сама и хуярила бы в праздники, ей нужнее, выпиздыша то как то кормить надо
А вот че делать вообще с такими женщинами ? Беременную нельзя трогать, тем более бить, самооборона тоже чревато. Стоишь себе и в охуе от безвыходности ситуации, ведь тут два против одного. Возможно три и более, против одного.
Пишешь жалобу начальству
Так то и делать что он сделал, жаловаться, а потом в суд идти если что не так. В будущем менеджеры уже думать будут прежде чем от таких жалоб отмахиваться.
В плане нельзя бить? Если на тебя напали - отбивайся как можешь, ее проблемы, если она сдохнет в процессе.
Да я хуего пошутил, настолько, что никто не понял. Можешь не воспринимать всерьез мою поеботу
Жаль, Алекс Холовка до этого не дожил
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Японскую киберспортсменку выгнали из команды за оскорбление мужчин® 29-летняя японка Танукана, которая считалась восходящей звездой киберспорта и была особенно хороша в Теккеп, угодила в скандал из-за неуместных комментарий по поводу роста мужчин. Во время своей недавней фан-трансляции, во время к
подробнее»

SJW gaming Игры стрелочка повернулась

Японскую киберспортсменку выгнали из команды за оскорбление мужчин® 29-летняя японка Танукана, которая считалась восходящей звездой киберспорта и была особенно хороша в Теккеп, угодила в скандал из-за неуместных комментарий по поводу роста мужчин. Во время своей недавней фан-трансляции, во время к
The New York Times O @nytimes • 17h A federal jury in North Carolina awarded $10 million to a former health care executive who argued that he was fired because he is a white man and his employer was trying to diversify, court records show. The award is likely to be reduced under federal law. nyti
подробнее»

стрелочка повернулась мужчина суд

The New York Times O @nytimes • 17h A federal jury in North Carolina awarded $10 million to a former health care executive who argued that he was fired because he is a white man and his employer was trying to diversify, court records show. The award is likely to be reduced under federal law. nyti
NEW YORK POST LOG IN Q, Neo-Nazi who inspired Edward Norton’s ‘American History X’ skinhead is now an observant Jew thanks to DNA discovery Published March 26, 2024, 5:00 a.m. ET
подробнее»

Новость еврей стрелочка повернулась

NEW YORK POST LOG IN Q, Neo-Nazi who inspired Edward Norton’s ‘American History X’ skinhead is now an observant Jew thanks to DNA discovery Published March 26, 2024, 5:00 a.m. ET
 Сегодня Потому, что вы не видите очевидного: 07:22^ на| Россию, в её теперешних границах, создал СССР. Все это досталось вам от республик СССР. От Казахов, Украинцев, Беларусов, других НарОДОВ. 07:23 >// Вся ваша промышленность: заводы, электростанции, порты. Все ваше оружие: танки, кораб
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы стрелочка повернулась повтор

 Сегодня Потому, что вы не видите очевидного: 07:22^ на| Россию, в её теперешних границах, создал СССР. Все это досталось вам от республик СССР. От Казахов, Украинцев, Беларусов, других НарОДОВ. 07:23 >// Вся ваша промышленность: заводы, электростанции, порты. Все ваше оружие: танки, кораб