Еще на тему
Дварфы, блять! Дайте мне Книгу Обид, я ею его уебу!
Через лет 700...
...когда обидок накопится на полноценный геноцид.
Мы дворфийский народ как берсерки
...вот только пиво допьём
С мяском, а там и спатки пора
Так блеть....
Я даже не буду разводить срач на тему дворфов и гномов
НО МАТЬ ТВОЮ
В твоем возрасте уже пора знать ято у виверны в отличие от дракона крылья спарены с передними лапами а у дракона крылья идут как отдельная конечность!
Я даже не буду разводить срач на тему дворфов и гномов
НО МАТЬ ТВОЮ
В твоем возрасте уже пора знать ято у виверны в отличие от дракона крылья спарены с передними лапами а у дракона крылья идут как отдельная конечность!
А в моем сеттинге у драконов тоже только 4 конечности. И хоть ты тресни - это мой мир - мои правила. Буквально.
И кроме снобов (и жертв снобизма) никто этого даже не заметит.
И кроме снобов (и жертв снобизма) никто этого даже не заметит.
в своём сеттинге ты можешь хоть слона жабой называть. Но что б не выглядеть долбоёбом в зоопарке называя слона - жабой, тебе придётся как минимум делать уточнение что "а вот у нас на родине слонов - жабами называют" а не доказывать что эта здоровая ёбла с хоботом на самом деле называется "жаба".
Чудненько. Джексоновский Смауг - виверна. Нахер пшёл, драконовед диванный.
Кстати, годный классификатор. Правда вот ни разу не думал, что Кирин идёт от Дрейка
Разрешите доебаться. С какого хуя кирина уже к драконам записали если он сам по себе вроде как химера сразу кучи животных в котором в разных трактовках от дракона у него только голова.
Я думаю это была просто отсылка к монстер хантеру. Только там я слышал чтобы Кирина вообще называли драконом и нигде больше
Кстати возможно это действительно картинка релевантная для монстр хантера, потому что я тоже ни разу не слышал что бы кирина хоть когда то называли драконом.
Твоя картинка говно. С чего вообще ты принял её за сферический в вакууме эталон классификации драконов?
И кстати, джексоновский Смауг не является виверной хотя бы потому, что выдыхает огонь.
И кстати, джексоновский Смауг не является виверной хотя бы потому, что выдыхает огонь.
Ну так то это просто одна из многих виуализаций классификаций. И что прости мешает вивернам дышать огнем? В таком случае делает ли наличие у варанов яда их змеями?
Просто если мы берём классификацию, по которой драконы имеют четыре лапы и крылья, а виверны крылья и задние лапы, то по этой классификации, как правило, следует, что дракон дышит огнём, а виверна — нет. Как в D&D, например.
Ну, и у Толкина вообще не было виверн, только драконы.
Ну, и у Толкина вообще не было виверн, только драконы.
А мы разве про Толкиена говорим? В фэнтези встречаются как драконы, которые НЕ УМЕЮТ дышать огнем, так и виверны, которые умеют. У Толкиена, к слову, нет виверн, и есть только драконы, потому что у него ВСЕ виверны — это драконы.
И это не считая того, что за пределами днд есть очень много вселенных (назовем их альт. редакциями), которые берут основу днд и строят поверх нее все новое и с переработанным балансом, так что днд пускай и является родоначальриком, но ни разу не чем-то единственно верным.
Не говоря уже о том что вся монстра отдаленно имеющая родство с драконами получает тег "дракон" в том числе и драконорожденные, кобольды и морские змеи с элементальным дыханием
Всегда можно найти исторический источник
«Виверн часто встречается в алхимической иконографии, в которой (как большинство драконов) олицетворяет первичную, сырую, непереработанную материю либо металл. В религиозной иконографии его можно увидеть на картинах, изображающих борьбу святых Михаила или Георгия. Можно его также найти на геральдических гербах, например, на польском гербе Лацких, гербе семейства Дрейк или Враждов из Кунвальда.»
«Виверн часто встречается в алхимической иконографии, в которой (как большинство драконов) олицетворяет первичную, сырую, непереработанную материю либо металл. В религиозной иконографии его можно увидеть на картинах, изображающих борьбу святых Михаила или Георгия. Можно его также найти на геральдических гербах, например, на польском гербе Лацких, гербе семейства Дрейк или Враждов из Кунвальда.»
Прикинь, да. Джексон сделал виверну. Ой ужас то, ой как быть.
Это как называть паука насекомым
>>Или будешь втирать, что "Snow White and the Seven Dwarfs" - это Белоснежка и 7 дворфов?
Открою секрет, но именно из Белоснежки Профессор и вывел своих суровых dwarves.
Открою секрет, но именно из Белоснежки Профессор и вывел своих суровых dwarves.
Нет, Толкин вывел своих суровых dwarves из германских двергов. Даже их имена были просто взяты им из Старшей Эдды.
Читай ниже мой комментарий. Образ вывел из карлов Эдды, но название передал из Белоснежки
Ну как бы dvergar в древнескандинавском и английское dwarf однокоренные, языки-то родственные.
Сделай как дворфы на картинке)
>переводчик
>ЯНДЕКС ПЕРЕВОДЧИК
>ЯНДЕКС ПЕРЕВОДЧИК
Ойййй, смотрите, он пользуется ЯНДЕКСОМ! Как он смеет! Иди-ка нахер. Дворф - это гном. А мудаки, пытающиеся натянуть значение из своих гиковских настолок на норму языка - просто тупни.
Причём "Дворфы = гномы - подставляй какое тебе удобней" в переводе давно.
Например переводили:
Властелин Колец - "гномы".
"Плоский Мир" Терри Пратчета - Дворфы.
То есть "Дворф" это перевод транслитерацией тупо. А "Гном" это русский аналог в словаре. Обозначает одно и тоже.
Например переводили:
Властелин Колец - "гномы".
"Плоский Мир" Терри Пратчета - Дворфы.
То есть "Дворф" это перевод транслитерацией тупо. А "Гном" это русский аналог в словаре. Обозначает одно и тоже.
А "Гном" это...какой-то мудак давным давно перевел, и теперь все изгаляются как могут
"Гном", это адаптация, сделанная в те времена, когда мало кто ещё знал что делать вообще с фэнтези. Честно сказать не слишком хорошая адаптация, недальновидная. И так вышло, что она накрепко закрепилась в языке, что теперь можно приводить к логическим конфликтами, когда в тексте появляются и гномы, которые именно гномы (маленькие, щуплые, в колпаках) и дворфы.
Вот и переводи как хочешь, чтобы ассоциации с образами не ломать и текст логически не запороть.
Вот и переводи как хочешь, чтобы ассоциации с образами не ломать и текст логически не запороть.
Так дворфы тоже маленькие, щуплые и в колпаках. То что описано во Властелине Колец это уже совершенно другая раса и автор их так назвал потому чтобы читатели хоть приблизительно понимали аналогию. В мире ВК они дале себя называют не гномами, а наугримами.
Поправка: "наугрим" (это множественное число, несклоняемое) их называют эльфы, сами гномы на своём же языке кхуздуле зовутся "к(х)азад".
Только в своем наставлении переводчикам Толкин пишет, что важно отделить языки Средиземья и вестрон (общее наречие, язык автора и переводчика) «Таким образом можно отличить те корни современного английского, которым следует подобрать эквиваленты в языке перевода, сохраняющие исходный смысл и имеющие по возможности архаичное или необычное звучание».
Если dworf это гном
То gnome тогда кто?
Американец долго не мог понять, о каком еще гноме я говорил в Властелине колец. Когда назвал имя Гимли - он ответил, что это дворф. А гномы - это вот на картинке ¯\_(ツ)_/¯
То gnome тогда кто?
Американец долго не мог понять, о каком еще гноме я говорил в Властелине колец. Когда назвал имя Гимли - он ответил, что это дворф. А гномы - это вот на картинке ¯\_(ツ)_/¯
Ну я не удивлюсь что твой американец под словом кобольд подразумевает их. Тоже мне достоверная инфа из первых уст.
Вот ещё одно доказательство что ты пиздишь о том что якобы для американцев дворфы это именно это обязательно такие чуваки как Гимли, а такие чудаки как на фотоименно гномы
А теперь прикинь, дворфы в Польше это краснолюды! Да да, те самые, как в Ведьмаке! А знаешь почему так? Потому что когда в Польше переводили Властелин колец, слово "дворф" адаптировали для местного населения, ибо без интернета и без особого распространения фэнтези народ в душе не ебал что это за "дворфы" такие.
Абсолютно аналогичная ситуация в СССР при переводе ВК произошла, у нас выбрали для адаптации слово "гном". Но никто не предполагал что образ так сильно закрепиться в народе (а после выходов фильмов это произошло ещё сильнее), и теперь приходится изъёбываться, когда в книгах присутствуют и настоящие гномы, и дворфы.
Абсолютно аналогичная ситуация в СССР при переводе ВК произошла, у нас выбрали для адаптации слово "гном". Но никто не предполагал что образ так сильно закрепиться в народе (а после выходов фильмов это произошло ещё сильнее), и теперь приходится изъёбываться, когда в книгах присутствуют и настоящие гномы, и дворфы.
Это ещё что. Держи выше. Перевод "Белоснежки" Братьев Гримм (приставки Семь Гномов не было ещё) от Пётр Николаевич Полевого аж в 1893 году (он весь сборник сказок переводил).
http://az.lib.ru/g/grimm/text_0530.shtml
(^аналогичная запись есть в Викитеке, но там шрифт съехал)
Так вот... Белоснежка там внезапно стала "Снегурочкой"... Но что характерно Zwerg'и (а переводили с НЕМЕЦКОГО) стали Гномами - ух щас бы везде так же упорноспорили "Верно Гномы или Цверги" как с "Дворфами" спорят.
Так что не одним переводом с Английского и "Гном" в словаре не первый век в работе - ведь Дворфы-дворфами, а есть ещё другие языки с историями про коренастых бородатых мастеров под горой.
http://az.lib.ru/g/grimm/text_0530.shtml
(^аналогичная запись есть в Викитеке, но там шрифт съехал)
Так вот... Белоснежка там внезапно стала "Снегурочкой"... Но что характерно Zwerg'и (а переводили с НЕМЕЦКОГО) стали Гномами - ух щас бы везде так же упорноспорили "Верно Гномы или Цверги" как с "Дворфами" спорят.
Так что не одним переводом с Английского и "Гном" в словаре не первый век в работе - ведь Дворфы-дворфами, а есть ещё другие языки с историями про коренастых бородатых мастеров под горой.
Хорошо, тогда феи и эльфы одна раса
Не умеешь, не лезь)
Дурачок даже не соизволил хотя бы поинтересоваться тем любопытным фактом что даже в тех местах откуда пошли все эти эльфы и феи в фольклоре они изначально не являются одним и тем же. Это разные существа. То есть изначально эльф не равно фея.
Но откуда же тебе знать, ты лишь прочитал пару строк из Википедии и уже возомнил себя знатоком)
Но откуда же тебе знать, ты лишь прочитал пару строк из Википедии и уже возомнил себя знатоком)
Ну да, ну да, ты унас умненький-благоразумненький, знаеш всё на свете, даже кто что читал, а что не читал и, возможно, о чём подумал! Но вот понять что я имел ввиду, что объединять дварфов с гномами тоже самое что эльфов с феями, так не смог.
Да все я понял и можешь не юлить)
По факту я сделал отсылку на конкретное произведение, а ты начал выебываться фольклором. Если начал выебываться фольклором то должен знать что все эти гномы, дворфы, кобольды, краснолюды и даже нижние эльфы это название одного и того же в разных странах Европы и то что сейчас модно заимствовать слова из английского языка ещё не значит что дворфы и гномы резко становятся разными расами. Уж извини, но то что в ВоВ или ДнД это разные расы ещё не значит что все просто обязаны вторить прихотям кучки ебанутых которые пытаются навязать это всем. Основная ваша проблема в том что вы уже высасываете расы из пальца. Нужно больше рас ибо это тааак фэнтезийно! А что дальше? Заделаете гибридов между этими двумя расами? Будут полугномы-полудворфы? Вы же так любите это? Порой мне кажется что вы плодите столько разных рас чтобы в итоге можно было создать ещё кучу рас чтобы можно было из всех спаривать как покемонов.
По факту я сделал отсылку на конкретное произведение, а ты начал выебываться фольклором. Если начал выебываться фольклором то должен знать что все эти гномы, дворфы, кобольды, краснолюды и даже нижние эльфы это название одного и того же в разных странах Европы и то что сейчас модно заимствовать слова из английского языка ещё не значит что дворфы и гномы резко становятся разными расами. Уж извини, но то что в ВоВ или ДнД это разные расы ещё не значит что все просто обязаны вторить прихотям кучки ебанутых которые пытаются навязать это всем. Основная ваша проблема в том что вы уже высасываете расы из пальца. Нужно больше рас ибо это тааак фэнтезийно! А что дальше? Заделаете гибридов между этими двумя расами? Будут полугномы-полудворфы? Вы же так любите это? Порой мне кажется что вы плодите столько разных рас чтобы в итоге можно было создать ещё кучу рас чтобы можно было из всех спаривать как покемонов.
Только вот это "разделение" сделали не какие-то фанатики днд или вов, а сам Толкин, который, собственно, дворфов и придумал.
«В литературу фэнтези фигура дворфа вошла с легкой руки Толкина, а образцом ее напрямую были карлики из скандинавских легенд. Ведь дворфы из «Эдды» – это отнюдь не писающие в молоко лилипутики, не домовые и божки, которые удовольствуются насыпанными на порог крошками калача, а боевые воины, прекрасные кузнецы и оружейники. Именно карл Альберих выковал Нагельринг, меч Дитриха из Берна, в «Эдде» карлы Брокк и Синдри сделали Гуигнир, копье Одина. Даин и Набби изготовили Хилдисвина – посвященного Фрейе золотого одинца. Краснолюды выковали Драупнир, волшебный браслет Одина, и Глейпнир – цепь, поймавшую волка Фенрира. Эта цепь – прямо-таки великое произведение кузнечного искусства – была одновременно и тонкой, и крепкой, поскольку в качестве материала для нее использовали звуки шагов крадущейся кошки, волосы с подбородка женщины, корни гор, медвежьи сухожилия, дыхание рыбы и птичью слюну.
Множественное число слова «dwarf» – чтобы как можно дальше отойти от сказочек для детей и закрепившихся по вине диснеевских мультиков кретинских стереотипов Сплюшка, Гбурка, Гапця et consortes[39] – Толкин «обратил» в dwarves.»
И
«Гномов, населяющих горы, немцы называют Zwerg – цвергами (отсюда, через duergar, duerg пошло английское dwarf) либо троллями. Для лесных гномов у немцев имеется слово «Schrettel» либо «Schratt»...
...Кроме упомянутого ранее тролля, по прямой линии от германско-скандинавских цвергов и свартальфаров выводятся гномы и кобольды, а от них, в свою очередь, гоблины и все прочие гуманоиды, населяющие подземелья.»
Так что по твоей логике можно спокойно гоблинов называть гномами. Не ну а чо, "этимология то одна и та же!", а разделения придумали "всякие там задроты".
«В литературу фэнтези фигура дворфа вошла с легкой руки Толкина, а образцом ее напрямую были карлики из скандинавских легенд. Ведь дворфы из «Эдды» – это отнюдь не писающие в молоко лилипутики, не домовые и божки, которые удовольствуются насыпанными на порог крошками калача, а боевые воины, прекрасные кузнецы и оружейники. Именно карл Альберих выковал Нагельринг, меч Дитриха из Берна, в «Эдде» карлы Брокк и Синдри сделали Гуигнир, копье Одина. Даин и Набби изготовили Хилдисвина – посвященного Фрейе золотого одинца. Краснолюды выковали Драупнир, волшебный браслет Одина, и Глейпнир – цепь, поймавшую волка Фенрира. Эта цепь – прямо-таки великое произведение кузнечного искусства – была одновременно и тонкой, и крепкой, поскольку в качестве материала для нее использовали звуки шагов крадущейся кошки, волосы с подбородка женщины, корни гор, медвежьи сухожилия, дыхание рыбы и птичью слюну.
Множественное число слова «dwarf» – чтобы как можно дальше отойти от сказочек для детей и закрепившихся по вине диснеевских мультиков кретинских стереотипов Сплюшка, Гбурка, Гапця et consortes[39] – Толкин «обратил» в dwarves.»
И
«Гномов, населяющих горы, немцы называют Zwerg – цвергами (отсюда, через duergar, duerg пошло английское dwarf) либо троллями. Для лесных гномов у немцев имеется слово «Schrettel» либо «Schratt»...
...Кроме упомянутого ранее тролля, по прямой линии от германско-скандинавских цвергов и свартальфаров выводятся гномы и кобольды, а от них, в свою очередь, гоблины и все прочие гуманоиды, населяющие подземелья.»
Так что по твоей логике можно спокойно гоблинов называть гномами. Не ну а чо, "этимология то одна и та же!", а разделения придумали "всякие там задроты".
У Толкиена дворфы называют сами себя наугримами, а само слово дворф автор ввел вообще просто потому что в английском то слово переводится как карлик. Это удобное обозначение для расы (они низкие) и при этом отсылка на фольклор что идёт только в плюс повествованию. Они так и карликовые звёзды называют "дварф стар", но это же не значит что звёзды у них ассоциируются именно с гномами. Так что слишком громкие слова о том что Толкин придумал дварфов. Тем более у Толкина СВОЯ вселенная. У него СВОИ эльфы и СВОИ гномы с орками. Свои правила в конце то концов. И англичанин после прочтения Властелина Колец читая ту же Белоснежку или смотря мультфильм не будет кривить ебалом и спрашивать почему это в Белоснежке гномы не похожи на Гимли. Потому что он понимает что это разные произведения. Вот в Древних свитках местные гномы и орки вообще являются по сути эльфами и это в рамках их выдуманного мира нормально. Но я же не бегу теперь капать всем на мозги что гномы это эльфы или о том что орки обязательно должны быть зеленокожими, полуголыми варварами живущими в степи. А вы почему то этим занимаетесь и везде пихаете свою чушь о том что дварфы и гномы это разные расы. Даже в фентези где присутствуют и дварфы и гномы это выглядит убого ибо по сути эти две расы в итоге получаются очень похожими. Настолько похожими что в том же ВоВ в итоге решили эти две расы поселить в одном городе ибо заебало. А в ДнД те характеристики гномов это по сути смесь Толкиновских хоббитов и Толкиновских же гномов: с одной стороны они такие же весельчаки и мастера как гномы, а с другой стороны живут в таких же норах как и хоббиты. И да, я знаю что в ДнД есть халфинги. Просто я веду к тому что во многом этот архетип расы высосан из пальца и почему он сейчас так распространяется насильно категорически непонятно.
И в той же Эдде дворфы указаны как раса сильных физически существ ростом с ребенка. Плюс бороды. Никто и не заикался что они именно такие дворфы как у Толкина и это уже твои домыслы после просмотра трилогии.
И в той же Эдде дворфы указаны как раса сильных физически существ ростом с ребенка. Плюс бороды. Никто и не заикался что они именно такие дворфы как у Толкина и это уже твои домыслы после просмотра трилогии.
Так, во избежание дальнейших непоняток
Карлики известные как цверги или дварфы - персонажи древегерманских мифоф и прочих саг.
Гномы - элементали земли, введены в обиход алхимиками и к фольклору отношения неимеют, по меньшей мере первоночально.
Поэтому дворфы и гномы не одно и тоже.
Ну а в фэнтэзях всё на совести автора.
Карлики известные как цверги или дварфы - персонажи древегерманских мифоф и прочих саг.
Гномы - элементали земли, введены в обиход алхимиками и к фольклору отношения неимеют, по меньшей мере первоночально.
Поэтому дворфы и гномы не одно и тоже.
Ну а в фэнтэзях всё на совести автора.
Не ввели, а популяризовали. Это разные вещи и вообще эти слова пошли ещё с греческого, а потом из латинского языка и существовали явно задолго до алхимиков. Тем более Парацельс который якобы и стоит за популяризацией слова "гном" был тем ещё шутнярой и фантазером. Как минимум это его идея помещать сперму и кровь в конское дерьмо чтобы создавать гомункулов. Да и мало ли чему там алхимики в свое время дали названий. Очевидно же что они все пиздили с латыни по принципу "О, красиво звучит и по смыслу подходит. Наверное". Так же как и с гномом произошло, ага.
Пример пожалуста, но чтоб именно не карлик, а гном.(Дисней не авторитет в данном вопросе)
В английском языке что слово "gnome" что слово "dwarf" может переводится как "карлик" и они не используют слово "dwarf" как конкретное обозначение конкретной расы и тем более используется в повседневной жизни, а не только на сходках ролевиков что я и приводил на примере карликовых звёзд которые у них называются "dwarf stars", но при этом с дварфами ничего общего не имеют. Все. Что тебе ещё надо?
Только ты снова забываешь этимологию слова и историю его возникновения, слово сначало возникло как обозначение мифических существ, а потом его стали использовать люди для обозначения "карликов", а не наоборот.
Если бы это было как в Польше, где слово "низёлок" (в русском низушек), которое дословно обозначает "существо маленького роста, карлик, «ниже нас наполовину».", использовали для перевода хоббитов Толкина, то да, твоя логика работала бы.
Если бы это было как в Польше, где слово "низёлок" (в русском низушек), которое дословно обозначает "существо маленького роста, карлик, «ниже нас наполовину».", использовали для перевода хоббитов Толкина, то да, твоя логика работала бы.
Нет, дварфы и стали дварфами в мифологии потому что они якобы коротышки, карлики, а не наоборот карликов стали называть в честь мифических дварфов. Это так же как у нас домовых называли домовыми потому что они жили в доме, а не дома начали называть домами потому что у них живут домовые.
И почему это Дисней не авторитет в данном вопросе? В отличие от хуевой тучи фэнтези мультфильмы Диснея это всем понятные произведения потому что они основаны на культуре тех же американцев и как видишь, для американцев нормально называть смешных коротышек в разноцветных колпаках дварфами хотя при этом они выглядят как садовые гномы возле их домов
Напишу сразу за всё :
Здесь важно не как ты переведёшь слово на русский, а значение слова и история его происхождения в самом языке. Не значит "Gnome" карлик, а только магическое существо, и да, слово заимствовано из древнегреческого, но древнегерманским цвергом от этого не стало, как крейсер "Аврора" остался крейсером, а не стал богиней. "Dwarf" - это и магическое существо и невысокий человек, пришло из древнегерманского эпоса. Скорее всего в более поздние времена в детских сказках эти понятия стали смешиваться, поэтому Дисней и придал им вид "garden gnome", хотя они ни к первому, ни ко второму не относятся - ему важно было чтоб бы больше зрителей пришло, и даже там они не гномы а дварфы.
Кстати определись верить американцам или нет, Дисней-то тоже американец.
Здесь важно не как ты переведёшь слово на русский, а значение слова и история его происхождения в самом языке. Не значит "Gnome" карлик, а только магическое существо, и да, слово заимствовано из древнегреческого, но древнегерманским цвергом от этого не стало, как крейсер "Аврора" остался крейсером, а не стал богиней. "Dwarf" - это и магическое существо и невысокий человек, пришло из древнегерманского эпоса. Скорее всего в более поздние времена в детских сказках эти понятия стали смешиваться, поэтому Дисней и придал им вид "garden gnome", хотя они ни к первому, ни ко второму не относятся - ему важно было чтоб бы больше зрителей пришло, и даже там они не гномы а дварфы.
Кстати определись верить американцам или нет, Дисней-то тоже американец.
Так в том то и прикол что для того чтобы больше зрителей пошло на мультфильм Дисней и сделал своих гномов (которые в оригинале дварфы) именно такими потому что это общепринятое восприятие дварфов в народе. Чтобы все, от ребенка и до родителей сразу же поняли кото эти коротышки сразу по внешности. А то чтобы мне втираешь о дварфах это восприятие кучки ебанутых задротов по фэнтези. Чувствуешь разницу? Это только у фэнтези которые спиздили идеи у Толкина дварфы выглядят как Гимли, но это теперь не значит что все дварфы теперь обязаны быть такими какими их описал Толкин и его подражатели. В конце то концов далеко не все так фанатеют по фентези как ты считаешь чтобы твое мнение стало общепринятым в культуре. Возможно в будущем так и будет, но сейчас это не так. По крайней мере я не знаю фэнтези помимо ДнД и ВоВ где было разделение на гномов и дварфов так что тебе не кажется что парочки вселенных еще недостаточно для того чтобы понятие "гномы и дварфы это разные расы" стало общепринятым?
То чтобы мне втираешь о дварфах и гномах это только твоё ебанутое восприятие. У Толкина дварфы выглядят как Гимли, потому что он описывал дварфов из эпоса, а не персонажей из детских сказок, экранизированых Диснеем. И хоть ты считаешь что они и должны такими быть, но далеко не все так тащатся по диснеевским мультикам, чтобы твое мнение стало общепринятым в культуре. Возможно ты считаешь что это так, но это не так. Если ты чего-то не знаешь, это не значит что этого нет. Дварфы и гномы это не одна раса, это не разные расы. Дварфы это персонажи эпоса, такие же как, к примеру, йотуны. Гномы(не древнегреческие а средневековой и современной европы) - элементали , как ундина, саламандра и сильф. Садовые гномы - просто украшение лужайки. И только в фэнтэзи они могут быть и ли не быть одним или разными народами. У Толкина нет разделения просто потому, что у него нет гномов - только дварфы. Но блин - мифы и саги отдельно, фэнтэзи(хоть и производная от саг и мифов) отдельно.
На этом хочу прекратить спор - будем ходить кругами постя одни и те-же аргументы.
На этом хочу прекратить спор - будем ходить кругами постя одни и те-же аргументы.
Так это, блядь, только у Толкина! У него и эльфы совершенно не такие как в эпосе. Свои эльфы, свои орки и свои гномы. То что он вдохновлялся фольклором ещё не значит что он нагло пиздил все оттуда. Чувствуешь разницу? В том же Марвеле тоже вдохновляются скандинавской мифологией, но как видишь у них свой Асгард и свои Локи с Торами. И откуда у тебя такие подробные описания дварфов с эпоса? В основном и описывают общими словами: то что они карлики, сильные и владеют магией и даже умеют превращаться в животных. В той же Эдде образ гнома/дворфа был больше связан с магией и мастерством и довольно таки отличается от современных представлений об этой расе где они залихватски пиздят эльфов и орков, пуляют из пушек, пьют пиво и вообще бешеные берсерки закованные в сталь.
И на счет картинки это был сарказм. Чел указал на то что американцы настолько тупые что путаются в словах гном и дварф хотя это очевидно не так и для американцев с этим проблем нет особенно учитывая что у них абсолютно нормально что и Гимли у них дварф и семеро гномов из Белоснежки у них дварфы и они прекрасно понимают что это разные вселенные и дварфы в этих вселенных могут выглядит по разному, а не только как бородатые пивовары с топорами и книгой обид. Это проблемой является только для русских. Ну и вспомнил что в Ведьмаке есть гномы.
Не , ну сейчас точно последний раз. Ты увидел только то, что тебе удобно,
да и то неверно. Если-бы на западе гномы и дфарфы били одно и тоже, у американца не возникло-б проблем с определением, что за гном во Властелине Колец. И заметь - если он еще и поправил, что Гимли это именно дварф, а не гном то для носителя культуры разница есть, и важная, а проблема, да для русских не знакомых с этим аспектом западной культуры.
да и то неверно. Если-бы на западе гномы и дфарфы били одно и тоже, у американца не возникло-б проблем с определением, что за гном во Властелине Колец. И заметь - если он еще и поправил, что Гимли это именно дварф, а не гном то для носителя культуры разница есть, и важная, а проблема, да для русских не знакомых с этим аспектом западной культуры.
У американцев есть старая добрая ВоВка, в которой есть четкое разделение на гномов и дворфов, хотя бы от сюда они могу это знать
Ходули не ахти, но для оказии сойдут куда как лучше. И да, эльфов в резервации.
Так эльфы обычно сами себя в резервации лесные прячут
Ну так может и смогут от орков убежать.
а зачем убегать, когда можно уебать?
Так можно сразу здесь эльфов выебать, а не бегать за орками. Эльфы-то уже не убегут
Ну, да, пока ещё свежие.
Но все же раны лучше прижечь и можно еще долго ебать, хммм и дать им спустя время лук и стрелы и к спине примотать, хммм...
но у эльфов нет чести. как их ебать?
Бесчестно
КАК ИХ ЕБАТЬ?!
БЕСЧЕСТНО!
Может ты еще и с тех уебанов которые на лолей гонят и на черный юмор, а, дружок пирожок?
Позвольте, сударь, сейчас ваша очередь.
Иди нахуй, а теперь извините мне нужно изнасиловать карлика калеку мексеканца из расистских побуждений
В плохом смысле слова, вот ведь стерильные мозги и яйца у ханжетварей, что дальше, вместо эротики черные квадраты, а новости про жесть, пытки в жесть и удалить, желаю паладинам идти вон
Раз у них нет чести, уважения и пива, то и ноги им ни к чему.
Это эльфийка или обычный педиковатый эльф?
Да
Ну и днд 5е
MORDENKAINEN’S TOME OF FOES
БЛАГОСЛОВЛЁННЫЕ КОРЕЛЛОНОМ
Вечно меняющиеся, весёлые и прекрасные, первородные эльфы могли менять пол по своему желанию. Когда они преклонились перед влиянием Лолс и решили укоренить свою физическую форму, то потеряли способность трансформироваться. Но изредка ождаются эльфы, которые настолько необычны, что они провозглашены одними из благословенных Кореллоном – живыми символами любви бога и исходным нестабильным состоянием бытия первобытных эльфов. Многие из первосвященников Кореллона несут это благословение. Самые редкие из этих благословенных эльфов могут менять свой пол, когда они заканчивают продолжительный отдых – это чудо, отмеченное эльфами всякого рода, кроме дроу (Мастер решает, может ли эльф проявить это чудо).
Темные эльфы находят эту способность ужасающей, и считают её проклятием, так как это может дестабилизировать все их общество. Если благословение Кореллона проявляется в дроу, этот эльф обычно выходит на поверхность, чтобы сыскать убежище среди тех, кто посвящён Кореллону
MORDENKAINEN’S TOME OF FOES
БЛАГОСЛОВЛЁННЫЕ КОРЕЛЛОНОМ
Вечно меняющиеся, весёлые и прекрасные, первородные эльфы могли менять пол по своему желанию. Когда они преклонились перед влиянием Лолс и решили укоренить свою физическую форму, то потеряли способность трансформироваться. Но изредка ождаются эльфы, которые настолько необычны, что они провозглашены одними из благословенных Кореллоном – живыми символами любви бога и исходным нестабильным состоянием бытия первобытных эльфов. Многие из первосвященников Кореллона несут это благословение. Самые редкие из этих благословенных эльфов могут менять свой пол, когда они заканчивают продолжительный отдых – это чудо, отмеченное эльфами всякого рода, кроме дроу (Мастер решает, может ли эльф проявить это чудо).
Темные эльфы находят эту способность ужасающей, и считают её проклятием, так как это может дестабилизировать все их общество. Если благословение Кореллона проявляется в дроу, этот эльф обычно выходит на поверхность, чтобы сыскать убежище среди тех, кто посвящён Кореллону
Мне общество дроу ещё с книг Сальваторе нравилось: стилистика садо-мазо, все голые ходят, отсев слабых и тупых как национальная идея, все голые ходят опять же. А теперь ещё больше нравится. Единственное плохое в дроу это фемдом и цвет кожи.
А какая разница
Вот так... унижение.
Они могли бы быть выше этого.
Their legs... What about their legs? They don't need those.
А кто их на эти "Ходули" поставил?
Орнул как безногий эльф!!!
Эх, а ведь в старых сеттингах высокомерие эльфов было связано с тем, что они тупо были лучше других рас почти во всём. И эльф из ВК или Вахи должен был бы этих гномов в одну калитку отделать.
Во всем кроме размножения
У Феанора три сына и у каждого из трёх его сыновей тоже по три сына. Тут дело скорее в том, что эльфы как люди в странах первого мира просто заводят одного ребёнка и все силы вкладывают в него, вместо того, чтобы рожать по пятнадцать.
У Феанора было семеро сыновей. Три сына было у его отца, Финвэ, плюс две дочери, итого пятеро детей.
Ну, это смотря сколько жить. Если лет тыщу - то хоть три, хоть семь детей - не так уж и много.
Вообще то если вспоминать ваху фентези батл, то эльфы де-юре соснули во время войны бороды. Ибо их король феникс был убит, а столица пала. Де факто соснули все, но эльфам пришлось все же нагнутся ниже)
Гомы тогда были на пике развития, а у эльфов был Раскол, гражданская война, поделившая элбфийское население на 2. И это не говоря о том, что у гномов лидером был крутой король, а у эльфов импульсивный идиот. То, что эльфы примерно в ничью сыграли, уже чудо.
Разумно. Но эльфы практически во всех сеттингах это мсью нация. Лучшая магия, высокая культура, лучшее оружие(вы видели эльфов шахтеров? Откуда у этих древолюбов металлургия? Вот тут и поверишь что дроу это горняки с бабой на 10ых) почти всегда сидят в жопе мира и ничего не делают
И гномы. Почти всегда на краю гибели или уже того. Почти всегда под землёй пиздец , но всем остальным насрать. У них есть металл, но его пробивают какие то ноунеймы. Гномок все считают за миф, а потому все гномы это пидоры. Что пиздец обидно. Любят пиво и вообще выпить...что вообще неудивительно.
Потому мне гномы как раса всегда заходят больше. Не принижайте их достоинство)
И гномы. Почти всегда на краю гибели или уже того. Почти всегда под землёй пиздец , но всем остальным насрать. У них есть металл, но его пробивают какие то ноунеймы. Гномок все считают за миф, а потому все гномы это пидоры. Что пиздец обидно. Любят пиво и вообще выпить...что вообще неудивительно.
Потому мне гномы как раса всегда заходят больше. Не принижайте их достоинство)
Зря, лучше бы в плен взяли :з...
они довольно миленькие, да?
у меня один вопрос. ЧЕМ?
ни топоров, ни секир, ни чего-то еще рубящего. рогами на шлемах?
ни топоров, ни секир, ни чего-то еще рубящего. рогами на шлемах?
руками
У эльфов мечи. Были.
Прям иллюстрация к книге Веры Петрук "Иная Кровь", только там без эльфов, но гномы такие же ёбнутые.
Стоит то хоть пролистать?
Отличный комментарий!