Дополнительный наброс про вчерашнего трансгендера из Испании / Испания :: вентилятор :: срач :: наброс :: El Mundo :: медицина :: финансы :: бюджет :: лгбт :: трансгендеры :: законодательство :: Евросоюз :: Европа :: страны

Испания Европа Евросоюз трансгендеры лгбт бюджет финансы медицина срач вентилятор ...наброс El Mundo законодательство 

Дополнительный наброс про вчерашнего трансгендера из Испании

 

Наброс посвящён вчерашней заметке  «Житель(ница) испанской Галисии подала иск против минздрава Испании из-за сделанной операции по смене пола». Я немного покопался в теме, и нарыл для вас, мои любимые пидоры, ещё парочку "горячих" фактов.

 

1. Но, теперь такие фонды есть: стоимость перативного вмешательства по смене пола в коммерческих клиниках Испании составляет от €9 000 до €24 000 (надо полагать, что издержки государственных клиник сопоставимы). Стоимость таких операций покрывается за счёт средств кассы социального страхования. При этом испанский соцстрах не покрывает протезирование зубов, которое жители Испании должны оплачивать из собственного кармана (хотя разговоры о том, чтобы внести эти услуги в список покрываемых сейчас ведутся).

 

2. Согласно новому закону, психологи и психотерапевты, которые будут убеждать желающих сменить пол отказаться от своего намерения, рискуют штрафами до €150 000. Иными словами, дабы избежать проблем с законом или общественным мнением, медики предпочтут не вмешиваться, даже если видят (как это было в случае Сусаны Домингес), что перемена пола не принесёт пациенту излечения или улучшения его или её состояния.

 

P.S. Я хочу принести извинения: фразу предыдущей заметки «за счёт общественных средств» нужно читать как «за счёт собственных средств». Бухать надо меньше (как минимум, не с утра). В оригинале сказано, что в то время, когда ей сделали операцию, государство выплатами не занималось, так что они пошли к частникам. Если каки-либо фонды и компенсировали им потом затраты, в первоисточнике об этом ни слова. Простите. :(


Подробнее
страны,Испания,Европа,Евросоюз,законодательство,трансгендеры,лгбт,бюджет,финансы,медицина,El Mundo,наброс,срач,вентилятор
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

чтож... отрезать письку оказалось важнее, чем вылечить больные зубы
AndreyZhuk AndreyZhuk24.02.202318:26ссылка
+30.2
чтож... отрезать письку оказалось важнее, чем вылечить больные зубы
Только протезирование, если зуб болит его лечить будут.
так и запишем: главное - отрезать\вырвать, а уж что и кому
Laaru Laaru 24.02.202318:54 ответить ссылка 2.6
или как у нас - выдерут нахуй и всех делов
tfik tfik 24.02.202320:44 ответить ссылка 0.6
То есть как зуб вставить, так сам плоти. А как хуй пришить, так эт пожалуйста?
3ÖJH
		
ц; т V
Bezgin Bezgin 24.02.202321:10 ответить ссылка -6.9
Так ей же, вроде как, пришить должны были...
Общество, где продвигается подобная хуета и не встречает никакого сопротивления, само по себе является больным. Это никакие не "свободы" и не "ценности"
Писька одна. А зубов много
Можно пролоббировать, чтобы пришивали несколько, будет многочлен
ЕМНИП, одночлен Е множество многочленов
26994 26994 25.02.202300:02 ответить ссылка 0.0
Уже разобрали: вброс.

> Тем временем, реальность как обычно - унылая.

В УК появится статья «Преступления против животных», в которой говорится, что уголовным преступлением считаются любые действия (в том числе сексуальные отношения), которые причиняют вред животному и из-за которых ему требуется лечение.

https://polit.reactor.cc/post/5473024#comment27263054
Т.е. если животное не пострадает, ему/ей понравится и не потребуется лечение, то можно?
Как в анекдоте, " -А поцеловать?"©
fghjk fghjk 24.02.202318:48 ответить ссылка 9.8
Не знаю как в Испании, но недавно знакомый втирал мне про парад зоофилов в Германии. Звучало как-то подозрительно. Гуглились только новости с Лента.ру. Полез искать точнее. Если нанесен вред животному - уголовка. Если вреда нет - административка.
naota naota 24.02.202319:57 ответить ссылка 5.7
по телеку..... ))))
Перемена пола не решение вообще никаких проблем. Решать проблемы мозга, путем откровенного варварского метода по превращения члена в нечто непонятное и гормональной терапией, это как лечить сломанную руку, сломанной ногой
ИМХО, перемена пола была бы отличным решением, если бы мы (человечество) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО научились менять пол. Увы, но на данный момент, мы только умеем отрезать сиськи, половые железы, выворачивать пенис наизнанку и вытягивать клитор.
А это решало бы проблему того, что условный трансгендер себе напридумывал то какого быть женщиной и его выдумка может оказаться сильно отличной от реальности даже если он перестроит своё тело аж на клеточном уровне (как то сделает ХХ хромосомы)? Ну может быть кто то успокоится, но ведь там же и не мало таких, которые неадекватно реальность воспринимают, проблема именно в их восприятие мира.
На таком этапе развития медицины, условный трансгендер посмотрит что что-то не то и обратно поменяется
Chookey Chookey 24.02.202319:02 ответить ссылка 11.8
ХЗ, если честно – я не психиатр. Но, МНЕ кажется, тут важно, что бОльшая часть трансов сильно внешне похожа на изначальный пол, и слабо – на новый (особенно MtF). Так же полная утрата репродуктивной функции без возможности её восстановления.
Некоторые MtF делают вклад в банк спермы. Полагаю, FtM тоже могут так.
Насчет похожести на новый пол - существенно зависит от возраста, когда начали принимать гормоны. В юности и ранней молодости результаты могут быть очень хорошими.
lanna lanna 24.02.202321:51 ответить ссылка 1.2
А как это отразится на организме в дальнейшем? В юности формируется организм, у нас не выйдет какой то урод к 30 годам, который и не женщина, и не мужчина?
dzo83089 dzo83089 24.02.202322:18 ответить ссылка -1.6
При приёме гормонов под контролем врача всё должно быть нормально.
Но в твоих словах есть зерно истины - статистики на большом промежутке времени - десятки лет - пока немного. По мере набора статистики, методики приёма гормонов, показания/противопоказания и прочее будут модифицироваться.
lanna lanna 24.02.202322:46 ответить ссылка 2.3
Ну мне в школе на биологии говорилось, что организм формируется в пубертат. То есть если я подросток, который принимал весь пубертат блокаторы тестостерона, то это никак не отразится на моём теле? Хотя наверное это просто учителя были не прогрессивные...
dzo83089 dzo83089 24.02.202322:51 ответить ссылка -1.9
Блокаторы тестостерона плюс женские гормоны - тело будет развиваться по женскому образцу. Чем в более раннем возрасте начать, тем более будет заметно. Вплоть до невозможности отличить внешне от AFAB (assigned female at birth).
lanna lanna 24.02.202322:59 ответить ссылка 5.0
Да, это решало бы проблему, поскольку когда наука позволяет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поменять пол, то можешь и вернуть, как было.
Это как вырывать больной зуб.
А как надо решать проблемы мозга? А то есть такая небольшая загвоздка, мы не очень умеем их решать.
Как бы, не то что бы не пробовали перед тем как пришли к тому что тело трансам менять под мозг это куда реалистичнее чем наоборот.
psys psys 24.02.202318:58 ответить ссылка 8.7
Психология называется. Без обид, но "я чувствую себя девочкой" - это психология и переходное. А я в детстве мечтал быть богом, которому подвластно менять окружающую реальность. И что? К 5му классу такие мысли сами собой ушли, потому что отсутствие в мире сверхъестественных сил становилось все очевидней.

Так и тут, мальчик примет, что он мальчик. Это не нужно лечить вообще. Задача психолога понять, что заставляет его считать, что он девочка и работать с этим.

Любит одеваться в женские платья? Пояснить, что общество относится к этому негативно, но ничто не мешает ему любоваться собой в платье одному. Хочет показывать кому-то?

Половину подростковых проблем способен выучить грамотный психолог, к сожалению ,что в рф, что в СШа, что в мире, школьный психолог на службе государства - это либо неудачник, который нашел куда его возьмут работать, либо начинающий специалист, который сам ещё ничего не понимает толком. И вообще, ненавидит детей, но вынужден работать, чтобы не умереть от голода
А кое-кто в детстве был аутистом и потом всю жизнь остается аутистом. Потому что мы без понятия как лечить аутизм.

Без обид, но международной науке виднее, психология или неизлечимое расстройство. Кто-то верно и воображает себе многое, но это уж дело врача разобраться и поставить точный диагноз, выяснить кто богом себя воображает, а у кого шизофрения.

И серьезно, не то что бы не пробовали. Попыткам переделать трансов и геев в нормисов уже не первое десятилетие, и к 2020-ым годам конверсионную терапию считают лженаучной дичью граничащей с пытками. Кстати, у нас в передовых районах Чечни и Дагестана активно практикуется, лгбт-активисты все бегают людей оттуда спасать.
psys psys 24.02.202320:14 ответить ссылка 2.5
Почитай "мы это наш мозг" и не пиши хуйню, у трансов проблемы с мозгом на уровне "железа"
Да, сейчас идёт какой то непонятный хайп и идиоты действительно могут свои проблемы, которые решаются психологом, воспринять как трансгендерность. Реальные трапы понимают что пол не их, где то в 3-4 года, когда узнают чем мальчики от девочек отличаются
kosoi kosoi 24.02.202321:31 ответить ссылка 3.0
Некоторые проблемы правильнее бы решать психологами.
Но можно посмотреть на статистику, например, количества подписчиков на реддите на каналы "Trans" и "detrans" - 365k и 44.6k соответственно. Можно грубо прикинуть, что тех, кто решили, что сделали ошибку - примерно 12% от общего числа трансов. Впрочем, в транс коммьюнити есть и другие категории - bigender, genderfluid, etc (вероятно, они составляют долю от общего числа подписчиков), которые часто и операций не делают и гормонов не принимают.
lanna lanna 24.02.202322:09 ответить ссылка -0.3
Реальные трапы, которые в 3-4 года понимают, калечат себе гениталии, вот это вот всё, с возрастом перестают это делать и становятся обычными геями
Chookey Chookey 24.02.202322:17 ответить ссылка -3.1
Гендер не равно сексуальности. Мальчик, ставший девочкой, вполне себе может предпочитать девочек в сексуальном смысле. Эдакая лесбияночка.
lanna lanna 24.02.202322:54 ответить ссылка 2.6
Мы тут про "реальных трапов", которые в раннем детстве начинают ненавидеть свой писюн. Они по статистике почти все мальчики, и почти у всех с возрастом гендерная дисфория проходит сама по себе.
А 15-летние девочки, которые придумывают себе трансгендерность от подросткового ангста, могут конечно в любой комбинации гендера и сексуальности находиться, хоть в суперпозиции.
Chookey Chookey 24.02.202323:28 ответить ссылка -2.6
И я про реальных людей. Вот пример, с раннего детства считал себя девочкой, но родители давили, долго жил мужчиной. Даже женился. Но в итоге, когда дошёл до мысли о самоубийстве, то решил забить на мнение окружающих и таки сменить пол на тот, который всегда считал своим. Гормоны, но почти без хирургии (только коррекция носа).
И она всегда встречалась и встречается только с девушками:
lanna lanna 24.02.202323:51 ответить ссылка 3.5
А вот и Ртутный Фредрик реинкарнировал
26994 26994 25.02.202300:05 ответить ссылка -1.2
А, понятно
Не думаю, что это так работает. У людей (у здоровых) вообще нет вот этого вот полноценного "ощущаю себя женщиной" или "ощущаю себя мужчиной", все такие ощущения - буквально социальный конструкт. И считать себя дети другим полом начинают чисто под давлением внешней среды: приходит ребенок такой в школу, и перед них два стула: на одном он - цисгендерная хуемразь, которая должна каяться, а на другом - храбрая избранная снежинка. Понятное дело, что ребенок первое выберет, ведь батя пизды даст за второе. Но у некоторых ведь нет отца, а воук-мамаша каждую неделю рассказывает историю, как ты в 5 лет измазался ее помадой и каждый раз как-бы невзначай интересуется, а точно ли ты мальчик, ведь ей тоже, знаете ли, хочется быть прогрессивной понимающей матерью снежинки, а не выблядка-хуемрази. И вот тут ребенку начинает казаться, что все сходится: ведь и помадой он в 5 лет измазался, да и на каблуках ему хочется походить, и несчастен он именно потому, что живет как мальчик, а еще это будет очень отважно и уникально - а он ведь действительно на самом деле девочка! Ну и все, дальше ребенок, как и любой психически здоровый человек, начинает вести себя социально ожидаемым от своего статуса образом: считать себе девочкой, колоть блокаторы и гормоны, отрезать хуй.
Ну или у тебе с детства некомфортно в той роли, в которой ты живёшь, но за любую попытку выйти из неё, тебя пиздит батя, пиздит общество, не пиздит только транс сообщество, которое понимает твои проблемы. И по итогу не смотря на все те пиздюли, что ты получаешь ты всё равно желаешь совершить переход не смотри ни на что.
Порой люди расстаются с родственниками и друзами просто ради своего комфорта.
Не, ты что, это все от воук-мамаш.
Ведь в скрепных странах трансов нет, и совершенно не калечат людей которые не вписываются в общественную норму. А в Чечне вон прям совсем нет, Кадыров лично гарантирует.
Давайте лучше еще раз обсудим какой-нибудь кейс неудачного перехода, и проигнорируем все те проблемы с которыми сталкиваются транс-люди.
psys psys 25.02.202300:43 ответить ссылка 2.9
Это как лечить "вмятину" в черепе дополнительной - "вмятиной" тазовой кости.
26994 26994 25.02.202300:03 ответить ссылка -0.1
так и что?
ну захотел сменить пол, меняй
почему от этого должны врачи отговаривать?
dr9vik dr9vik 24.02.202318:34 ответить ссылка -1.3
> Первый иск такого рода против министерства здравоохранения Испании подала житель(ница) Галисии Сусана Домингес (Susana Domínguez), ныне по документам Себастиан Домингес (Sebastián Domínguez), которой, по её же запросу, выполнили за счёт общественных средств операцию по коррекции пола в 15 лет, удалив грудь и матку, и подвергнув гормональной терапии мужскими половыми гормонами. Сейчас заявительница и её мать раскаиваются в сделанном, и считают, что психотерапевт, одобривший операцию, не выявил ментальных проблем, существовавших у пациентки – аутизма, расстройств шизоидного спектра, депрессии и других. Медики, кроме того, не учли того, что в семье Домингес было много людей, страдающих душевными болезнями. По мнению заявителя, они не позволили ей в полной мере оценить серьёзность принятых решений.

Чтоб на них не подали в суд, что не отговорили.
*мем про потного чувака и две кнопки*
нажимай на кнопку "отговорить" там хоть только 150к, за вторую же просят 300к
Потому что "человек" был в состоянии малолетнего пиздюка. Это те личинки, которые выпрыгивают из окна потому что ленка бросила и в классе чмырят.
Еще стоить добивать что современная культура и многие активисты подталкивают к таким действиям. Например, drag queen story hour.
dzo83089 dzo83089 24.02.202319:02 ответить ссылка -0.7
Не стоит ставить в один ряд драгов и трансов, это совершенно разные вещи.
ему 15 лет...
в 15 лет я знал что нельзя впуклое во выпуклое сделать
dr9vik dr9vik 24.02.202319:05 ответить ссылка 0.8
Ты не забывай, что у них есть специальные уроки по гендерной этой всей херотени, а вузы выпускают гендерных специалистов, которые пишут статьи про важность введения в официальные словари новые значения слова "токсик" и получают за это премии.

Сейчас походу наконец то волна этого бреда прошла и западное общество вновь полетит вперед и найдет себе достойную идею жизни, а не борьбу за миллион гендеров. Пускай ветросексуалами и оленями психологи занимаются.
Ты хотел сказать - психиатры.
tfik tfik 24.02.202320:45 ответить ссылка 2.5
Процедура так себе
Читпл, что даже без официального запрета на отговорить, многие теперь боятся прослыть трансфобами и потерять работу, так как отговаривать сейчас чуть ли не репаративной терапией признали.
itssamna itssamna 24.02.202319:23 ответить ссылка 2.7
провёл исследования, спасибо. Где ссылки? Не то, чтобы я не верю или сомневаюсь в добросовестности, но нонче текст без ссылок на источники - просто балабольство.
ЖЖБа ЖЖБа 24.02.202319:49 ответить ссылка 1.6
1. Данные по стоимости с сайтов клиник (данные не очень точные, просто для примерного понимания). Данных по государству – нет, как и написал. Данные по зубному протезированию – из собственного опыта.\


2. Данные есть в статье "El Mundo" в предыдущей заметке.

> Hasta que no encontraron a la Asociación Amanda, de madres con hijos con disforia de género acelerada, a Susana y su progenitora les costó arrancar. «Ninguna ley autonómica, ni la que se acaba de aprobar, contempla qué hacer en estos casos», dicen en Amanda. «Y la Ley Trans prohíbe terminantemente cualquier abordaje psicológico que no sea afirmativo, so pena de multa de hasta 150.000 euros. Incluso un enfoque no afirmativo de los padres puede hacerles perder la patria potestad».

https://www.elmundo.es/papel/historias/2023/02/22/63f64bbcfc6c83e24a8b4586.html
Как угораздило в испанию попасть?
Работа.))
Ждём кулстори, или она где-то уже есть?
Да, нет. И, ХЗ, какую тут стори пилить: я просто устроился на IT-"галеры" с релоком.
Ты бухал с утра и без меня. :( Теперь и у меня травма!
ElVivel ElVivel 24.02.202320:53 ответить ссылка 0.0
Интересно, сколько зубов можно вылечить за одну полосмену?
Друг просит. Для статистики.
fumoffu2 fumoffu2 24.02.202321:17 ответить ссылка -0.1
Пока я еще зубы не менял, так что ХЗ,))
В РФ имплант где то в килобакс выходит, если не в Москве делать, а если точнее 500$ саморез и 500$ коронка, это всё с работой вместе
Но если отсутствует больше 2-х рядом, то можно сэкономить поставив 2 самореза и на них мост,а если зубов совсем нет, то можно всю челюсть на 4 посадить
kosoi kosoi 24.02.202322:08 ответить ссылка -0.6
Ебать я хуею. Тут у психологов выбор конечно шикарный. Даже лучше чем загадка про 2 стула.

Молодцом, что новость дополнил, теперь просто уверен, что это один из способов распила бабла больницами, но только очень интересный. Уверен, что когда вся эта схема вскроется, то все эти эксперты по гендерам, хирурги и психологи, получающие проценты с этих операций, а также представители фармкомпаний, лобирующих эту гендеристерию, будут потом оправдываться, что хотели помочь детям. А ну и хуй с ними.
Moonspot Moonspot 24.02.202321:30 ответить ссылка 3.3
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты

üflSt ce
Inventory of Estate
f«>< k\ .111*1 S