Австралийский бизнесмен объявил о проведении аналога Олимпийских игр с разрешённым допингом / Австралия :: SVTV :: спорт :: страны :: олимпийские игры

олимпийские игры Австралия спорт SVTV 

Австралийский бизнесмен объявил о проведении аналога Олимпийских игр с разрешённым допингом

Аарон Д’Суза, бизнесмен из Австралии, хочет провести Enhanced Games — аналог Олимпийских игр, в котором не будет ограничений на использование допинга. В австралийском спортивном комитете уже выступили против.

Согласно веб-сайту проекта, его руководители призывают «признать, что наука всегда играла центральную роль в спорте». Там отмечают, что ряд соревновавшихся ранее спортсменов «использовали средства повышения производительности», чтобы помочь себе «полностью раскрыть потенциал».

«Только за последние 50 лет использование повышения производительности в профессиональном спорте подверглось критике. Спортсмены были вынуждены играть в кошки-мышки с антинаучными агентствами вроде ВАДА, пытаясь оставаться на шаг впереди новейших репрессивных и инвазивных методологий тестирования. Enhanced Games принимают человеческую веру в научное развитие, игнорируя антинаучное клеймо», — пишут в компании.

Руководители новых соревнований говорят, что хотят дать «отпор антинаучной догме», которой пользуются институционализированные спортивные лиги. Своей миссией они видят освобождение науки и спорта «от тех, кто предпочёл бы сковать их кандалами».

В комментарии для AP Д'Суза говорит, что его концепция более «морально правильна». По его плану, в новых играх будет пять категорий: лёгкая атлетика, плавание, тяжелая атлетика, гимнастика и единоборства. На данный момент неизвестно, где и когда будут проводиться соревнования.

«Мы хотим натуральности и приветствуем продвинутых спортсменов. И я надеюсь, что смелый, естественный спортсмен появится на играх и скажет: “Эй, ребята, я такой от природы, я всё ещё соответствую требованиям ВАДА и я смогу победить вас всех, ребята”. Вот это будет отличным зрелищем», — сказал руководитель.

Д'Суза считает, что ему будет активно противостоять Международный олимпийский комитет, который «фактически был однопартийным государством, управляющим миром спорта в течение 100 лет». Он считает Enhanced Games «оппозиционной партией», которая готова бороться, даже если МОК станет «играть грязно». Он говорит, что ожидает угроз, но, «на самом деле знает, что он морально прав».

В Австралийском олимпийском комитете назвали идею «опасной и безответственной». Там также заявили, что «почти ничего не знают» о бизнесмене и его проекте и считают, что «концепция игр, усиленных веществами, опасна и безответственна». Некоторые СМИ также выпустили статьи о том, почему такой формат игр «не сработает».

https://svtv.org/news/2023-06-28/doping-enchanced-games/

Подробнее
олимпийские игры,Австралия,страны,спорт,SVTV
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Хороший денек! Мы ведем репортаж с нашей специальной олимпиады. На нашей олимпиаде отсутствует хоть какой допинг-контроль. Да, да, спортсменoв НЕ инспектируют на допинг. Совершенно. Итак...

— На 27 метров прыгнул финский спортсмен. Очень, очень хороший итог для шахматиста.
— Тринадцать убитых и шестьдесят покалеченых. Такой итог плохого броска в керлинге.
— Только-только сделал прыжок с шестом Сергей Бубка. Зрители с нетерпением ожидают когда же он, в конце концов, приземлится.
— Метатели копья сейчас в особенности повеселили. Итог - два сбитых Боинга... и один Сергей Бубка.
— Вот уже третий час китайский гимнаст крутится на перекладине…
— Оргкомитет принял решение не выпускать сегодня метателей молота, в целях безопасности.
— А в марафоне традиционно побеждает бегун из Кении. Он единственный, кто добежал до Кении.
— Только что стало известно, что куда-то пропал весь оргкомитет. И на площадку выходят метатели молота.
— Канадский велосипедист впопыхах забывает велосипед… Но это не мешает ему прийти к финишу первым!
— Тем временем китайский гимнаст продолжает крутиться на перекладине…
— Метатель молота совершает бросок… И китайский гимнаст, похоже, докрутился.
— И в заключение наше традиционное сорокаборье. Давайте посмотрим выступление российского спортсмена. Вот он пробегает тысячу метров. Прыгает с шестом. Взял штангу. Пробежал стометровку. Положил штангу. Шайбу, шайбу! Шах, мат! Отличный результат! И спортсмен заходит на второй круг.
Gvaaranz Gvaaranz 28.06.202321:59 ссылка
+126.7
Бежишь стометровку за 5 секунд. На 6 умираешь.
Зато публика рада
Да дайте полную свободу и пуская супер-люди накаченные всяким дерьмом рубят друг друга.
тогда какие единоборства без аргументации?! ну или хотя бы холодного оружия! современные гладиаторские бои!
Sirt Sirt 28.06.202322:34 ответить ссылка 2.0
еще пушки им выдать, а потом запустить на орбиту

господи,
ЭТО БЫЛО
ОХУЕННО!
DeadRa DeadRa 29.06.202307:04 ответить ссылка 1.1

моя любимая карта

mks1 mks1 29.06.202311:49 ответить ссылка -0.5

давно мечтал, чтоб олимпийские игры проводили с участием химических мутантов

tewg09 tewg09 28.06.202321:58 ответить ссылка 58.1
И аугментаций!
Khorosho Khorosho 28.06.202322:19 ответить ссылка 26.9
И нелюдей!
spex spex 28.06.202322:27 ответить ссылка 8.0
>К счастью, эта практика прекратилась из-за критики общественности по поводу жестокого обращения с животными.

Да и кенгуру было жалко.
Их и так давно проводят с участием обколотых наркоманов. Каждые олимпийские игры находят вагон обдолбавшихся, каждый раз звучат смешные отмазки "ой, я ибупрофена выпил", каждый раз никто ничего не знал и все возмущены.

Все колются и все в курсе. И возмущение спортивных организаций - оно не о том, что это плохо, а о том, что они теперь не в доле.
дело в том что олимпийские рекорды уже давно превысили все лимиты естественных человеческих возможностей, ни многолетние тренировки , ни природный талант, ни правильное питание уже не могут обеспечить преодоление этих пределов... только всё это +фарма ещё дают некоторую надежду.
Я всё ещё думаю, что планомерная евгеника может совершить чудо в спортивной индустрии. Причём по всем критериям такие спортсмены не будут подпадать под антидопинговые нормы. Хотя вероятно, начнут проводить проверку на ГМО.
С этим все плохо, даже китайцы не могут нормально собраться и начать легкую евгенику, а за редактирование генов вообще палкой пиздят
да и долго это...
Ну почему? Если взяться всем вместе, то за пару поколений уже можно будет добиться значимых успехов. Более того, можно даже формировать пары на основе результатов соревнований. Правда, всякие там трансженщины идут лесом, но допускать их и к обычным соревнованиям не является хоть сколько-то этичным.
вот это я понимаю уровень, выиграл, поздравили, сдох
чемпион по лёгкой атлетике
MacAaron MacAaron 28.06.202321:58 ответить ссылка 29.6
Действительно, а сейчас чемпионы не так выглядят.
И химию не жрут.
И не становятся инвалидами в 30+.
И не двигают абсолютно лживую пропаганду "здорового соревновательного духа олимпиады/чемпионатов", вовлекая в ту же историю ещё тысячи школьников, которых пинают их же родители.
ValD ValD 28.06.202322:06 ответить ссылка 48.4
надо довести вссё до края чтоб они в прыжке дохли от разрыва сердца, чтоб дошло до всех уже
дошло до всех, что дальше?
Сделать, чтобы красиво в прыжке взрывались, если уж так не дошло.
Чтобы прекратили уже на эту хуйню столько бабок и жизней просирать
rodoss rodoss 29.06.202308:55 ответить ссылка 1.9
Вы тоже много бабок и здоровья просираете на прокрастинацию за компьютером, а могли бы работать на благо общества.
За красивую смерть можно баллы дополнительные давать!
А иногда даже премию! Премию Дарвина...
вообще очень хотелось во влажных мечтах чтоб профессиональный спорт похерился
MacAaron MacAaron 28.06.202322:32 ответить ссылка 13.0
сосёт мои налоги
MacAaron MacAaron 28.06.202322:35 ответить ссылка 18.6
да ну чо правда?
очень сомневаюсь
пиздец ты наивный
MacAaron MacAaron 28.06.202322:46 ответить ссылка 12.9
Да, потому что это политика. За примерами даже ходить далеко на надо, вспомни последние игры в России в Сочи
Hajen Hajen 28.06.202323:16 ответить ссылка 9.5
спорт спонсирует фарма, которую спонсирует гос-во
12111 12111 28.06.202323:36 ответить ссылка 4.2
Это наверное чуть ли не самая большая отмывочная индустрия денег
asd072 asd072 28.06.202322:54 ответить ссылка 6.6
Малозаметные, не оставляющие следов или разрешенные по медицинским показаниям. А представляешь, что будет при полной свободе? Стометровка за пару секунд, затем инвалидность на всю жизнь. А желающих набирать по нищим гетто, там всегда найдутся желающие.
Справедливости ради, он такой от природы. Ген выработки миостатина у коров сломался абсолютно естественно, селекцией только создали чистую линию по этому гену. Никаких стероидов, чистая и натуральная мышца.
ValD ValD 28.06.202321:59 ответить ссылка 32.6
Наконец-то!
A117 A117 28.06.202321:59 ответить ссылка 16.0
Хороший денек! Мы ведем репортаж с нашей специальной олимпиады. На нашей олимпиаде отсутствует хоть какой допинг-контроль. Да, да, спортсменoв НЕ инспектируют на допинг. Совершенно. Итак...

— На 27 метров прыгнул финский спортсмен. Очень, очень хороший итог для шахматиста.
— Тринадцать убитых и шестьдесят покалеченых. Такой итог плохого броска в керлинге.
— Только-только сделал прыжок с шестом Сергей Бубка. Зрители с нетерпением ожидают когда же он, в конце концов, приземлится.
— Метатели копья сейчас в особенности повеселили. Итог - два сбитых Боинга... и один Сергей Бубка.
— Вот уже третий час китайский гимнаст крутится на перекладине…
— Оргкомитет принял решение не выпускать сегодня метателей молота, в целях безопасности.
— А в марафоне традиционно побеждает бегун из Кении. Он единственный, кто добежал до Кении.
— Только что стало известно, что куда-то пропал весь оргкомитет. И на площадку выходят метатели молота.
— Канадский велосипедист впопыхах забывает велосипед… Но это не мешает ему прийти к финишу первым!
— Тем временем китайский гимнаст продолжает крутиться на перекладине…
— Метатель молота совершает бросок… И китайский гимнаст, похоже, докрутился.
— И в заключение наше традиционное сорокаборье. Давайте посмотрим выступление российского спортсмена. Вот он пробегает тысячу метров. Прыгает с шестом. Взял штангу. Пробежал стометровку. Положил штангу. Шайбу, шайбу! Шах, мат! Отличный результат! И спортсмен заходит на второй круг.
Gvaaranz Gvaaranz 28.06.202321:59 ответить ссылка 126.7
это классика
M@Dness M@Dness 28.06.202322:03 ответить ссылка 27.7
Так, анекдот на месте, всё норм.
Спасибо , это было великолепно )))
Неожиданно спортсмена обгоняет Сергей Бубка.
По итогам олимпиады создана сыворотка для военных нужд и объявлено создание космодесанта во благо процветания человеческой расы!
Арийской расы!
В чем проблема то?
Нормальные спортсмены там участвовать не будут, тк их забанят на обычных
А рандомные челики тупо на фарме и без подготовки мировые рекорды не поставят
botka4aet botka4aet 28.06.202321:59 ответить ссылка 12.1
Это ж Австралия, там половина участников будут всякие допинговые кенгуру и пауки.
Ivellios Ivellios 28.06.202322:03 ответить ссылка 17.7
прикол в том чтоб посмотреть на этот цирк, я хоть спорт и не люблю но на подобную хуятину глянул бы
MacAaron MacAaron 28.06.202322:04 ответить ссылка 17.2
Скорее всего, оно не будет сильно интереснее обычного спорта, дисциплины те же, допинг пока из обычного человека сверхмутантов не делает, и прыгнет человек на 3 метра или на 3,5 - по-моему, не слишком-то и интересно
Makky Makky 28.06.202322:27 ответить ссылка 8.7
это обычный не делает, а если жрать вообще адовые штуки, плюс ещё первентина ебануть
Скорее да.
Слушайте, но ведь есть люди, которые на полном серьёзе сидят перед телеком и с интересом наблюдают - сможет ли подросток с изнасявканным детством выполнить четвертной аксельтулуп на коньках, и как будет рыдать после падения.

Думаю то же самое под варп-дастом публике зайдёт даже больше. Особенно если проигравшие будут взрываться в облаке ихора, лепестков роз и щупалец.
Durundud Durundud 28.06.202322:48 ответить ссылка 20.1
а ты что ахуеть эксперт по тому дерьму чем можно человека заправить, и знаешь что они там придумать могут дай им волю, вот я сомневаюсь, больно ты на диванное кукарекало похож
MacAaron MacAaron 29.06.202306:22 ответить ссылка -2.9
Я тоже. Перед соревнованиями по стрельбе накатил и спокойствие пришло, и руки дрожать от волнения перестали.
Lictor Lictor 29.06.202308:40 ответить ссылка 1.6
поэтому князь с коротким?
Наебнул две пачки, а атаку, пардон, соревнования перенесли.
Lictor Lictor 29.06.202308:39 ответить ссылка 0.4
>Койвунен то ли по ошибке, то ли от волнения съел все 30 таблеток.
>Ощутив прилив сил, Койвунен налёг на лыжи и ушёл от советских солдат, однако затем ему стали являться галлюцинации.
>ему являлись галлюцинации в виде советских войск: по некоторым данным, один из таких случаев оказался не галлюцинацией.
>он не мог отличить реальность от галлюцинаций.
> ему в галлюцинациях являлись старые друзья, которые с ним разговаривали.
>первитин выкачивал ресурсы, однако каким-то образом не давал Койвунену замёрзнуть насмерть.
Я думаю первитиновый биатлон пользовался бы определенным успехом.
Вот кстати лишний пример комичного преувеличения эффективности стимуляторов в массовой культуре
А если в яме циркулярные пилы?
Тогда соревнование под музыку "танец с саблями"
шведам, финнам и американцам можно - они препараты по настоянию врача принимают XD
M@Dness M@Dness 28.06.202322:05 ответить ссылка 12.6
или поставят и тогда все олимпийцы будут выглядет лошарами ебаными
Проблема в том что от допинга копыта откидывают. Главная причина по которой запретили допинг это то что спортсмены радостно упарываются насмерть ради результатов.
psys psys 28.06.202322:31 ответить ссылка 2.2
упоролся до смерти - дисквалифицирован.
Посмертно.
ValD ValD 28.06.202322:36 ответить ссылка 22.7
Когда-то давно когда стрихнин жрали - возможно
вообще похую.
те кто хотят премию дарвина - найдут ее в любом случае, не надо им мешать.
Wass Wass 29.06.202309:02 ответить ссылка -0.5
> А рандомные челики тупо на фарме и без подготовки мировые рекорды не поставят

Получил 5-е место на олимпиаде, понимаешь, что через 5 лет будешь уже слишком стар для этого дерьма и годик сидишь на максимальном допинге. Вот тебе и новый рекордсмен
>«концепция игр, усиленных веществами, опасна и безответственна»
Они и щас усилены веществами, только каждый новый патч вады - эти вещества становятся всё свежее и менее проверенными. С одной стороны это даже двигает науку, каждый новый патч приходится изобретать всё новые и новые вещества, с другой, если дать уже людям свободу в жрать любую херню - наука не перестанет двигаться, просто будет чуть больше спонсоров и конкуренции. Опять же на долгих деньгах непонятно ещё какие вещества будут безопаснее, те что жрут сейчас, или те что будут жрать для санкционированных для этого мероприятиях.
Pandaroth Pandaroth 28.06.202322:03 ответить ссылка 19.8
Официальный спорт тоже немножко утомил мельдониевыми драмами, равно как и явно липовыми диагнозами. Спортивная астма, например, это просто прелесть. Совершенно случайно встречается у всех спортсменов, которым допинг в виде противоастматических препаратов отлично заходит.
yenni yenni 28.06.202322:05 ответить ссылка 12.1
idlbi idlbi 28.06.202322:07 ответить ссылка 9.9
Вот люди реально покажут свой максимум
Уже есть первые фотографии участников
Finalize
Этот всю жизнь перегонял велосипеды из Владивостока в Калининград
snot snot 28.06.202322:13 ответить ссылка 43.9
			г д д
			Ж.' *^А>
MacAaron MacAaron 28.06.202322:19 ответить ссылка 10.8
Part *4. Vanity
rrT So^ewWe...
hou it^p£>rto.rt it is in r«^e not necessarily
to be Strong , bo t to -ieC L Strong...
, ?	v>
■to fneaVur« ^jovurSetp at Lcait oritÇ ,
- CWiSfcoptar V\<.CeU(*Jles5 fra*	4 ro.to.vxif‘b Into the
Wlnen I first became a distance runner, this was tine body
Furo Furo 28.06.202322:21 ответить ссылка 16.9
Дуры, от такого убегать бесполезно.
Nikita78 Nikita78 29.06.202301:51 ответить ссылка 11.5
О, а они фотогеничны
Самый смак будет в том, что результаты отличаться не будут вовсе. Мб поэтому Олимпийский комитет против, ибо возникнут неудобные, но закономерные вопросы.
pllo pllo 28.06.202322:11 ответить ссылка 30.3
там разница в пределах погрешности но если собрать большую статистику то можно корреляции выстроить
Думаешь будет так заметно, что на обычной Олимпиаде окажутся более химозные спортсмены?
на обычной олимпиаде спортсмены могут употреблять то что ещё не запрещено. или иметь хороший выход на контролёров и упарываться хоть чем
Корреляцию. Сначала человек выступает в федерации с допинг-контролем и показывает феноменальные результаты, потом выступает в федерации без допинг-контроля и показывает ровно те же результаты. Или вдруг за два месяца накидывает 30 кг к своему рекорду и утверждает, что это было натурально, просто методику тренировок сменил.
Это я про наши федерации пауэрлифтинга. Там полно таких красавцев.
Или как РУСАДА дисквалит какого-нибудь Угольникова, ибо, представляете, оказывается, он применял ААС.
Wave Wave 28.06.202322:24 ответить ссылка 2.0
+30 к рекорду сомневаюсь. +3 с допингом вполне возможно. как раз этих +3 может не хватать для победы. допинг не сделает из человека терминатора
Именно +30 к личному рекорду. Скажем, от 180 до 210 за несколько (ладно, про пару я преуменьшил) месяцев. Это вполне обычный результат для того, кто занимался натурально, а потом сел на тестостерон.
В противовес наблюдаю за несколькими спортсменами, которые из принципа тренируются натурально. Чел году в 18 пожал 190 при собственном весе где-то в 125 кг (у него вес на разных этапах плавал от 105 до 130 или 135, кажется). Потом задался целью пожать 200, но получил травму плеча, потом было ковидобесие и закрывались спортзалы, потом он всё-таки худо-бедно вышел на результат 200 кг, в прошлом, кажется, году. Или в начале этого, я уже точно не помню. Следующая цель у него пожать 210 в этом году, но уже, судя по подготовке, есть шанс что не сможет. Но до 205 вроде бы имеет шанс дойти. И знаешь, как-то вот ему — верю. Как тяжело ему этот результат даётся, как шажочек за шажочком улучшает свои результаты, и не всегда их получается удержать. А приводились другие фамилии, и показывались официальные результаты этих фамилий — на сайте ФПР и т.д. — и по этим результатом чел стабильно пару-тройку лет жмёт на соревах около 180 (не помню точно), а потом бах, на очередных соревах месяца через четыре жмёт 210! С ДОПИНГКОНТРОЛЕМ! Да тут ни одна курица не поверит, что чел тренил без фармы! Вот я о чём.

И я не имею ничего против анаболических стероидов, учитывая, что в старости, после наступления гипогонадизма, тестостерон просто обязателен к применению на весь остаток жизни. Просто испанский стыд, что из-за этого самого лицемерного допинг-контроля спортсмены врут, что не используют химию.
Wave Wave 29.06.202300:07 ответить ссылка 6.3
может улчшил технику жима. не пойман - не вор. чтобы развеять сомнения надо перестать запрещать все препараты
Не пойман не вор — но всё равно все всё понимают.
Улучшить жим на 30 кг за счёт одной только техники можно, когда ты ещё далеко от своего потолка и тренировался абы как, чисто по фану, после чего за тебя взялся крутой тренер, поставил тебе технику, жёсткую диету, грамотную программу. А не тогда, когда ты тренируешься уже много лет, достиг КМС\МС, достиг генетического потолка, выступаешь на соревнованиях, демонстрируешь там одну и ту же вполне нормальную технику, и так далее, и так далее, и так далее.

Лично мне гораздо обидней за тех, кто на самом деле занимается внатурашку и демонстрирует неплохие результаты — а вокруг в принципе никто не верит, что это не химики.
Ну и за то, что стероиды в обществе приравнены к наркотикам, самому чтоб похимичить, надо идти на чёрный рынок, а когда пора садиться на ГЗТ, и вовсе…
Wave Wave 29.06.202316:21 ответить ссылка 0.0
многое надо с чёрного рынка перевести в аптеки - и качество и дозировка и широкие исследования. а в спорте пускай применяют что хотят. чтобы обойти контроль используют не провереный препарат который не успели запретить - хер знает что он с организмом сделает потом
Наверняка.
Wave Wave 28.06.202322:18 ответить ссылка 0.1
Атлетика тяжелого допинга и атлетика легкого допинга.
anon anon 28.06.202322:11 ответить ссылка 2.8
Десятидопингоборье
Целиком и полностью приветствую эту инициативу!

Гормонозаместительная терапия добавляет десять-двадцать лет жизни и поднимает качество этой самой жизни на недосягаемую высоту. Люди почти до самой смерти ведут активный образ жизни, путешествуют, занимаются сексом, а не становятся дряхлыми развалинами в 60 лет.
И один из главных врагов ГЗТ — это ВАДА. Кто будет садиться на ГЗТ в 55, если предыдущие 50 лет слышал только, что анаболики — это как наркотики, только ещё хуже, ещё страшней и ещё зашкварней? Ещё и профспортсмены из-за этого пиздят как дышат: не, я форму набрал чисто натурально, на гречке, творожке и куриной грудке*
*Меньше грамма тестостерона в неделю считается натурально
А люди, которые не разбираются в вопросе, так и остаются с кашей в голове.
Wave Wave 28.06.202322:12 ответить ссылка 19.0
широкое использование позволит выявить и устранить побочки. а ещё снизит цены и поднимет качество такой фармы
Насчёт качества — синтетические препараты тестостерона, дериваты ДГТ и прочие впервые синтезированы были ещё в 40-60х годах прошлого века. Эндокринология уже давно отработана, накоплена колоссальная статистика, всё давным давно известно. Главное не это, главное — просвещение населения. Что такое ААС, когда и зачем применяется, какие показания, противопоказания. А то до сих пор люди, которые решают сесть на стероиды, жрут метандиенон соло (убивая дугу ГГТ и печень) и творят прочую подобную дичь, а остальные, глядя на их побочки, стремаются стероидов как огня, даже если есть медицинские показания к ним.
Wave Wave 28.06.202322:30 ответить ссылка 2.2
Ну наконец-то что-то интересное, даешь перекачанных одноразовых спортсменов с бионикой которые херачат спринты как драгстеры
asd072 asd072 28.06.202322:12 ответить ссылка -0.3
Враньё. Чел,можно клинические или что-то подобное?
Клинические? Здесь, в интернетах? Вы, товарищ майор, уже совсем обленились.

Составы, и методики применения-то не такой уж и секрет, у этнологов этого добра собранно немало. Можно увеличить и силу, и скорость. Хотя и не "бесплатно".
В первую очередь -- нужна длительная подготовка под чутким руководством. Главная опасность -- координация и восприятие начинают работать "по другому". Не хуже, не лучше, по другому. В итоге, без подготовки, пытаясь применить технику движения, даже казалось бы знакомую (бег, жим, подтягивание), можно порвать связки или сломать//вывихнуть сустав (наблюдал вживую оба варианта). Тупо потому что природные ограничители на мышечное сокращение изрядно снимаются.
Скорость растет, насколько понимаю, за счет высокой релаксации мышц антагонистов. Что, опять же, сильно повышает шансы на вывих.
Плюс, практически все традиции, где это все жрут-применяют, утверждают, что нельзя применять часто. 2-4 раза в год максимум, иначе риск поехать крышей. Тут как бы вообще не берусь судить, с таким, из научной среды, насколько мне известно, никто не экспериментировал.

Отдельные энтузиасты свои отдельные направления копают, не более. Полноценные масштабные исследования провести бы хотелось. Полезного там много. Но 2/3 всего этого в большинстве стран запрещено.
Трансперсональный психолог
Посмотрел пару лекций на ютубе, и теперь пациентов психоделиками кормишь?
Makky Makky 28.06.202322:29 ответить ссылка 10.2
Нет, больше двадцати лет шатался по тайге, горам, степям, с антропологами, этнологами, археологами (к кому удастся удачно прицепиться).
Теперь лечу. Психоделиками не кормлю, нельзя же, по закону. Закон у нас такой. Постравматику канабисом лечить нельзя, хотя показатели хорошие, а вот табаком и водярой травиться можно.
Все эти составы так или иначе имитируют катехоламиновые гормоны(адреналин, норадреналин, дофамин), для охотников хорошо, можно долго не спать, можно дольше пройти или пробежать трусцой, и для спортсмена тоже хорошо, но он и так на максимальной выкладке, внутренний уровень катехоламинов пиковый, так что не так уж и много они добавляют именно к спортивным результатам.
Не имитируют, имеют часть схожих эффектов. Разогнать самому себе выработку адреналина или дофамина, да практически любого гормона, выработка которого подвязана на эмоции -- дело нехитрое. Собственно, для этого простейшие техники визуализации в спорте уже давно используют.

Нюанс в другом. Сами по себе эти составы в лучшем случае дадут наркотическое опьянение (да и то не сильное). Их нужно применять в совокупности с техниками транса, самогипноза.
Сами по себе техники транса тоже могут давать интересный эффект, но слабый (если ты, конечно, не йогин, который учится этим техникам несколько десятков лет). Но вот "составы", в нормальной дозировке (примерно 1/3, 1/5 от того, что наркоманы жрут) могут серьезно повышать эффекты техник транса.

Всплески "родного" гормона такого эффекта не дают (по крайней мере не слышал, что бы эффективно получалось заменить).
Разогнать выработку дофамина - дело хитрое. Вот посмотри тут аудитория постоянно пытается разогнать себе дофамин картинками и играми, но содержание контента мрачное, унылое, чеж не видать сверхвесёлых людей с высоким дофамином? Видать от разгона он только уменьшается.
Картинки и игры -- эрзац "жизненных происшествий". От них можно получить кратковременный всплеск, меньший по интенсивности, чем от "повседневных", "привычных" эмоций.
Некоторым удается получить чуть большую интенсивность -- такие в зоне риска стать игроманами, получить зависимость. Но их всплески так же кратковременные.

Что бы повышать выработку дофамина, самое простое -- сочетание дыхательной гимнастики (хотя бы простое квадратичное дыхание) и "внутренней улыбки" (одна из любимых медитаций буддистов). ДГ минимум 20-30 минут в день на протяжении 5-6 лет, "ВУ" -- чем больше, тем лучше, желательный минимум примерно 2/3 времени бодрствования. Обе практики должны стать "второй натурой".
5-6 лет это средний результат, если с умом и толково делать, и за пару лет можно неплохо освоить.

Побочка -- легко свалиться в дикую прокрастинацию. Тебе все похуй, и ты постоянно под кайфом от своих же гормонов. Потому лучше применять в совокупности с какой-нибудь "практичной философией действия", наподобие "принципа безупречности" у Кастанеды.

Собственно, половина философии буддизма для этого и нужна. Сторонним наблюдателям кажется что это какое-то "заумное надумывание". Хер там. Это тупо техника безопасности. У них хороший набор техник психического саморегулирования. И накопленный опыт за несколько тысяч лет (смотря какие течения брать как исходник, от пяти до двух с половиной) практического, эмпирического опыта. Они прекрасно понимают, что без "вшитой" философии "действовать безупречно, как будто есть смысл действовать", практик, по мере роста уровня контроля за своим восприятием, рискует стать дофаминовым наркоманом, с прокрастинацией возведенной в абсолют.

Да и не только они, многие цивилизации человеков замечали, что:
1) люди думают
2) люди испытывают эмоции
3) и то и то можно взять под контроль, если есть подходящие методики.
Больше всего тут отличились Индия, Китай, и Древняя Греция. В Египте тоже, судя по всему, много интересного наизобретали, судя по оставшимся осколкам, но до нас дошло мало.
>"внутренней улыбки" (одна из любимых медитаций буддистов)
буддистов в смысле твоих знакомых называющих себя буддистами? потому что в традиционном буддизме такого нет
>легко свалиться в дикую прокрастинацию. Тебе все похуй, и ты постоянно под кайфом от своих же гормонов.
Дофамин - гормон мотивации, странные у тебя представления о высоком его уровне, это скорее эндорфин тогда.
>в традиционном буддизме такого нет
Это ты у незнакомых блогеров в интернете прочел? У буддистов такого навалом. Для начала, смотри притчу "Три смеющихся монаха".

>Дофамин - гормон мотивации,
Дофамин - гормон удовлетворения. Это большая разница. Он имеет мотивационную роль в работе мозга, но не стоит путать теплое и мягкое.
При этом, как и большинство мотивационных, он легко выделяется при обратной связи. Вызываешь чувство удовлетворения -- получаешь дофамин.

Эндорфин тоже можно, теми же методами, но он, при длительном "включении" несколько выматывает, и соображать трудно.

>практика буддистов - медитация осознания(випассана или дзадзен)
Базовые практики буддизма самадхи (шаматха) и випассана (випашьяна).
Дзадзен -- разновидность самадхи, используемая в большинстве школ дзен -- это далеко не весь буддизм.
Да, у японцев, вроде как есть школы, где вообще только дзадзен используют. Что могу сказать -- это их выбор. Кому-то хватит. Но люди существа многосторонние, потому, обычно, эффективнее набор практик, действующих комплексно.
Чел, дофамин — гормон шила в жопе. Посмотри, как тянет на подвиги пьяных людей. Алкоголь — это ингибитор антагонистов дофамина, и у кого естественный дофамин нормальный, не низкий, тем под алкашкой становится море по колено. А ещё дофамин тесно связан с тестостероном, который тоже никак не способствует кротости характера.
Ну или приведи нормальное медицинское исследование, которое покажет, что у этих будд высокий дофамин и чувствительные к нему рецепторы.
Wave Wave 29.06.202311:06 ответить ссылка 0.0
Алкоголь - это в первую очередь агонист ГАМК, море по колено(чувство ложной уверенности) становится как раз из-за этого. Дофамин и серотонин на приходе тоже повышает, но это не чистый эксперимент, у алкоголя слишком сложный и обширный эффект, в мире мало людей которые понимают как он работает. Если уж сравнивать с веществами, то лучше сравнить с теми, которые ярко выраженно влияния на дофаминовые рецепторы, тот же первинтин. От него уровень дофамина повышается хоть в 10 раз, хоть в 1000 при чём стабильно и надолго, правда наряду с норадреналином.
Давай начнём с простого: есть нормальные исследования по уровням дофамина у буддистов или подобных личностей, о которых ты говоришь, показывающие зависимость Д. от данных техник? Отдельно меня интересует Д. у «просветлённых» — тех, о чём ты предупреждал, мол, осторожно, а то станет всё похую.

В свою очередь, кстати, вспомнил — низкий тестостерон, он, конечно, даёт апатию и иногда депрессию, но очень редко он даёт вот это самое состояние «просветления», когда ничего не хочется, хуй не стоит, но человеку похую. Я это встречал в лекциях или ответах на вопросы одного спортивного эндокринолога. Он это состояние даже как-то по-научному обозвал.

И ещё, можно про связь ГАМК и чувство ложной уверенности? До сего момента я про ГАМК слышал только в контексте восстановления ЦНС, улучшении сна и улучшении когнитивных способностей.
Wave Wave 29.06.202317:28 ответить ссылка 0.0
А это не я говорил что у буддистов повышен дофамин, самому интересно откуда он это взял.
ГАМК - это главный тормозной гормон, агонисты ГАМК снижают активность коры головного мозга, когда подкорка продолжает работать активно, соответственно происходит растормаживание поведения. Из-за этого ещё происходят провалы в памяти и бессознательное поведение, как у того алкаша который из автобуса на ходу выпрыгнул.
От искусственно повышенного(или не искусственно) тестостерона становишься более агрессивным. Есть даже термин "стероидная ярость"
Я чуть-чуть следом комментнул, что не сразу заметил, что это не ты говорил.
Про стероидную ярость знаю, да. А это именно речь шла об относительно редком симптоме низкого теста — просветлённом состоянии. И мне интересно, не путает ли человек одно с другим, потому что буддийские монахи — они сплошь вегетарианцы, всё такое — тестостерон у них как раз и должен быть низкий.
Лично я по-быстрому что-то не нахожу подходящих исследований.
Wave Wave 29.06.202317:55 ответить ссылка 0.0
Да он вообще чушь несёт, если честно. У буддистов нормальный тестостерон и дофамин, только что гормон стресса понижен. Может быть есть какие-то отличия, но всё равно в пределах нормы и их не выявить химическими анализами. А медитативное состояние - это следствие успокоенности ума. Когда ум не терзает себя и тело негативными и тревожными мыслями, то стресс снижается, дыхание становится глубоким и ровным, зажатые мышцы расслабляются, состояние тела становится ближе к тому как-будто ты на курорте или в SPA, гормональный фон примерно соответствует этому т.е. немного меньше кортизола, больше эндорфинов, меньше адреналина, мб чуть больше дофамина, словом все гормоны слегка регулируются, нельзя выбрать какой-то один, который вызывает это состояние.
А, сорри, про дофамин не ты говорил. Я воспринял комментарий как продолжение цепочки этой беседы. Тогда мой вопрос относится к Myste-Puck-Meist. Ну, или — кто ответит.
Wave Wave 29.06.202317:30 ответить ссылка 0.0
Возможно я неудачно выразился, но перечитай, я не говорю, что у буддистов что-то зашкаливает.
Наоборот. У них норма, несмотря на возможность.
Выше я говорил, что практики осознанности и управления восприятием (тут в двух словах сложно передать, но если упростить -- под потоком восприятия подразумеваются мысли, эмоции, и большинство рефлекторных реакций), эти практики могут давать возможность управлять своим эмоциональным состоянием (по факту -- выработкой гормонов). Особо продвинутые могут даже научится отслеживать нюансы, и "усилить" конкретное состояние, получая повышение определенного гормона, а не коктейля.

Но, у этих практик есть возможный побочный эффект. Если научиться осознанно вырабатывать гормоны, которые обычно играют мотивационную роль, мотивация может пропасть как таковая. То есть, раньше тот же дофамин тело выделяло, что бы поощрить "печенькой" за определенное действие. Что бы "пользователь" стремился к этому действию.
А теперь, "пользователь" может сам "печеньки" таскать из шкафа. Что грозит тем, что он будет просто жрать печенье, и нихуя не делать.

Выше я писал, что один из плюсов буддизма -- их философия хорошо предостерегает от подобного тупика. Главным образом, через притчи, в которых дается поведение просветленных мастеров, как пример.
>Это ты у незнакомых блогеров в интернете прочел? У буддистов такого навалом. Для начала, смотри притчу "Три смеющихся монаха".
Я сам буддист уже лет 25, и я знаю это притчу, как и тонную другой литературы. Что дальше? Ты думаешь они смеялись потому что практиковали именно это? Откуда ты взял это вообще? Вся каноническая буддийская литература в интернете есть, покажи сутру где Будда рассказывает о "внутренней улыбке", сутра о медитации осознания вот если что: http://www.tamqui.com/buddhaworld/Сутра_полного_осознавания_дыхания
В сутрах, пожалуй, не вспомню. Но я не знаток сутр.
Буддизм и его механику воздействия я больше изучал по самим буддистам. Беседы в живую, анализ притч, анализ поведения и содержимого речи у мастеров (по крайней мере, считаются таковыми + выглядят убедительно), чьи лекции доступны в интернете.
О "внутренней улыбке" слышал примерно от семи практикующих буддистов. От двух из трех просветленных, с кем смог познакомиться.

Притча -- они смеялись не только по этому. Там целый пласт смыслов. В частности, такой способ практики показывает уровень осознанности. Представь -- смеяться на рыночной площади ТАК, что бы окружающим стало искренне смешно. Что бы они тоже стали смеяться. Тем более, на средневековой рыночной площади.
Одно дело, когда ты считаешь свой поток восприятия чистым и осознанным. Совсем другое, когда от одного только твоего присутствия, поведения, "поток восприятия" у окружающих становится чище и осознаннее.
Как психолог, могу сказать, что уровень мастерства у этих трех монахов был огромнейший. Смех -- очень сложная и многогранная реакция, сделать из нее Практику, "медитативное упражнение", не так то просто.
Одна из сложнейших профессий цирка -- клоун. Хороший клоун -- это отличный психолог-практик. Умение быть смешным, это пиздец сложно. Причем смешным для всех. Мужчины, женщины, дети. Из разных страт, с разными вкусами. У хорошего клоуна смеются почти все. У посредственно -- никто, он вызывает лишь скуку. И одно из отличий -- тонко чувствовать настроение, и искренне играть. Малейшая фальшь все погубит.
Вот серьезно, сыграть в одно лицо Ромео, Джульетту и брата Лоренцио и то проще.
А ведь у клоуна есть манеж, реприза, грим, костюм, номера и т.д.
А у этих трех монахов -- только смех.
Это всё так, но всё же "внутрення улыбка" не являетяся буддийской практикой, и эти три монаха же не практиковали смех и не старались его поэтапно развить начиная с улыбки. Ты слышал людей изобретающих новые практики т.е. нью-эйджеров, а те монахи были либо буддистами, либо даосами, и им хватало их традиционных практик. Отсутствие фальши происходит из целостности, а целостности можно достигнуть перенеся фокус сознания с мыслей на бытие здесь и сейчас.
Я слушал практиков. Которые практиковали, причем с успехом.

> Ты слышал людей изобретающих новые практики т.е. нью-эйджеров
Не находишь, но это высказывание отдает изрядной гордыней, сиречь, нарушает базовые принципы буддизма?)

Кто тогда Шакьямуни, который похерил практики иогизма, сказал, мол передергиваете слишком (или недостаточно, как посмотреть) -- и основал буддизм? Бодхитхарма и Хуэйкэ, которые дополнили традиционный буддизм? Десятки мастеров Дзен, которые основали массу школ, где применяется весьма многое, от миньета до мордобитья? Они тоже все "нью-эйджеры"?

По факту -- да.
Но по факту -- цель буддизма не в догматичном толдыченье мантро-молитв. Их цель в освобождении от цикла "страдания-желания".
Да, базовые "Принципы" практик неизменны. Концентрация внимания и остановка цепочки вербальных ассоциаций и мыслей -- самадхи (безмятежность и спокойствие).
И Путь прозрения, осознающей мудрости, трансцендентального анализа и
интуитивного созерцания (випассана), достигаемая техниками успокоения мыслей, связанные с сужением сознания, фиксации его не на понятийные формы, а на непосредственные ощущения, поступающие от органов чувств.

Принципы одни и те же. Но люди разные. Бытие определяет сознание. И генетика определяет сознание. А возможно и еще какая-то хрень определяет сознание (реинкарнация, например, чем албасы не шутят, вдруг есть).

В следствии, достижение этих "Принципов" возможно с помощью разных "Техник" (вспоминаем Такуана Сохо).
А по уму -- "Техники" должны подбираться под конкретного пользователя, учитывая его бытие и прочая (что многие школы и практикуют, от сюда и принцип "от сердца к сердцу").
Возможно, ты тантрический (догматичный) буддист. Догматичный буддизм часто все это отрицает (пренебрегает?) и упарывается по тру-древним техникам. Что ж, такое мнение тоже имеет место и может быть эффективным. Иногда. Но как по мне, такой подход часто замедляет достижение Просветления, хотя и делает процесс более стабильным и часто -- более безопасным.

На всякий случай, опишу (а то вдруг о разном говорим)
"Внутренняя улыбка"
"Улыбаемся внутри. Спокойно, безмятежно, радостно. Ум направляется на улыбку, но не фиксируется только на ней. Восприятие направляется на улыбку, но не фиксируется на ней.
Улыбка должна быть внутри. Ее не обязательно (а часто и не стоит вообще) проявлять мимически на лице. В идеале твое лицо должно быть спокойно, и "ничего не выражать" внешне, но внутри должно ощущаться чувство, которое обычно у нас возникает на миг, перед улыбкой. Это чувство "предулыбки" вызывается и "удерживается". Иногда можно позволять лицу слегка улыбнуться, проявляя "внутреннюю улыбку", но не стоит увлекаться.
Посмотрите на статую Будды. Если мастерство скульптора достаточно, то его лицо выглядит спокойно, безмятежно, но в тоже время кажется что он улыбается. Это -- пример практики.
Важный показатель, что вы делаете упражнение правильно -- люди рядом начинают радостно улыбаться, глядя на вас. Часто по ним видно, что они сами не понимают, что с ними происходит, отчего на их лице появляется радостная улыбка (кстати, очень мощный бафф на харизму. При правильном исполнении собеседник подсознательно считывает твое настроение и начинает его "копировать". Очень удобно использовать на семинарах, лекциях и т.д.).
Важный показатель ошибки -- если люди рядом с вами напряжены, гневны, раздражаются на вас, думают что вы над ними смеетесь, значит вы выполняете упражнение неправильно (особенность "внутренней улыбки" -- малейшая фальшь, ЧСВ, гордыня (то есть когда пользователь считает, что он лучше окружающих), люди это так же считывают невербально, и реагируют отрицательно)".

"Внутренняя улыбка" хороша тем, что объединяет и принципы самадхи, и принципы випассаны (хотя относится больше к последнему).
"Внутренняя улыбка" не сможет полностью заменить обычных практик, но она серьезно усиляет многие, особенно хорошо сочетается с дыхательной гимнастикой и сатипаттханой. Она удобна тем, что ее можно практиковать практически постоянно, в том числе и в обыденной жизни, так как она не привлекает ненужного внимания.
Единственное, где она, в большинстве случаев, не применима -- это медитации с "визуализацией замещения", например медитация на визуализацию иидама
>Я слушал практиков. Которые практиковали, причем с успехом.
Практиковали, но другое
>Да, базовые "Принципы" практик неизменны. Концентрация внимания и остановка цепочки вербальных ассоциаций и мыслей -- самадхи (безмятежность и спокойствие).
>Концентрация внимания и остановка цепочки вербальных ассоциаций и мыслей
Похоже у тебя советские-раннепостсовесткие представления о буддийской медитации, которые строились на йоге. Буддийская медитация - это не концентрация, не волевая остановка мыслей и не визуализация. Это именно осознание, на начальных этапах - дыхания, потом других действий. На дыхании нет смысла концентрироваться, ничего такого требующего концентрации в нём нет, достаточно осознавать, а что по поводу мыслей, то они сами остановятся или не остановятся, или ослабнут - медитирующего это не должно интересовать, его задача осознавать. Посколько воля к остановке к мыслей - мысль, и концентрацию тоже создаёт мысль, и она же провоцирует дальнейшие мысли.
Самадхи - это самая продвинутая ступень медитации, а не принцип.
Твоя "внутренняя улыбка" - тоже что-то в духе самиздата по йоге.
Я, если что, не имею ничего против советской йоги, тоже путь который может принести пользу, соответственно не осуждаю и не отношусь высокомерно.
Я практикую дзен, ни то чтобы строго в соответствии с традицией, но всё же без каких-то перекрёстных добавлений.
>Практиковали, но другое
Важно что-то по мимо достижения просветления?)

>у тебя советские-раннепостсовесткие представления о буддийской медитации, которые строились на йоге
Скорее современный психологический конструктивизм. Это школа современной психологии, которая считает, что психику и "личность" не просто можно изменять, а нужно, вплоть до кардинальной "переустановки операционной системы" (высоконаучной терминологией засорять не буду).
В рамках направления изучаются "высшие ментальные состояния", позволяющие кардинально менять психику. "Просветление" буддистов -- одно из них.

>Буддийская медитация - это не концентрация, не волевая остановка мыслей и не визуализация.
Насчет визуализаций -- тут ты не совсем прав. В школах Дзен от визуализаций, во многом, отказались. Но остальные школы буддизма визуализацию используют часто, в основном -- практика "визуализации иидама". Суть: практикующий визуализирует одного из иидамов (образ просветленного существа), и отождествляет себя с ним. В итоговом процессе изначальное "Эго-Я" замещается архитипичным "личность иидама", чем и достигается состояние просветления. Это одна из древнейших техник.

> На дыхании нет смысла концентрироваться,
Это индивидуально и зависит от способа подхода. Если дыхательная гимнастика используется для випасаны -- да, концентрация не используется. Если для самадхи -- концентрация используется на процессе (процессах) восприятия. Например внимании.
То есть концентрация "наводится" на "процесс" самого "происхождения внимания". Это позволяет регистрировать в том числе "процесс возникновения мыслей". Это и дает осознание.
Фокус в чем. Если стараться "не думать" -- ты будешь "думать о недуманьи".
Но если ты просто наблюдаешь за процессами Ума и Тела -- со временем ты можешь "переключать приоритет". Например наблюдаешь за тем, откуда и как возникает "мысль". Параллельно регистрируешь другие процессы восприятия. В нужный момент направляешь больше внимания на другой поток (например эмоциональную реакцию, сенсорику и т.д.) и внутренний диалог Ума пропадает сам по себе, так как "тело" перенаправлено на другое.

Ну и, вообще-то, концентрация на дыхании (или движении, или сенсорике, не суть) многим нужна на начальных этапах, что бы хоть как-то забрать "поток внимания" у "внутреннего диалога". Причем эти "начальные этапы" могут длиться годы и десятилетия -- это уже индивидуально.
Так проще. Сначала научиться "отказаться от мыслей" в пользу "концентрации на дыхании", а потом отказаться от "концентрации на дыхании", что гораздо проще. Тут идет использования конфликта "иерархии рефлексов".

>Твоя "внутренняя улыбка" - тоже что-то в духе самиздата по йоге.
Пха. Это кажется до того, как освоить. Впрочем, я понимаю, что именно мне она нравится во многом потому, что мне она зашла особенно хорошо, я на ее базе изобрел почти десяток практик. Я получил свое просветление за ее счет на добрых 3/4.
С другой стороны, мое "просветление" сильно отличается от того,
к которому стремятся буддисты, так что здесь как пример не совсем подходит.

>Я, если что, не имею ничего против советской йоги,
Да ну, помню я эти брошюрки. Гимнастика с небольшой экзотикой. Вреда она тоже может принести. Из-за этой макулатуры, прочитанной в юности, я долгое время недооценивал саму тематику индуистской ветки психопрактик, следствие занялся позже, чем мог.
Вспомнил.
Цветочная проповедь Будды.
Это, вроде как, первое упоминание использования данной практики.
Однажды Будду Шакьямуни, на старости лет, ученики уговорили провести большую лекцию. Помрет же ведь, Учитель, а приемника так и не нашли ему.
Будда долго отнекивался, мол дхарма недомедитированна, грядки не полоты, и вообще... Но в этот раз согласился.
Собралась огромная толпа народу. Будда обвел их взглядом, поднял с земли цветок, понюхал -- и улыбнулся.
Все стояли в ожидании проповеди и наставлений.
Только Махакашьяпа улыбнулся в ответ.
Он и стал следующим патриархом буддизма.
*

Есть мнение, что Хуэйкэ данный эпизод приводил именно как появление традиции дзен.
Так он же не давал при этом практику "внутренней улыбки". Этот эпизод произошёл перед самой смертью Будды и считается прямой передачей линии внесловесного учения. Махакашьяпа передал его по линии 28-ми патриархов до Бодхидхармы, Бодхидхарма зародил традицию чань в Китае, и затем монах японский монах Досё перенял её у Хуйке, внучатого ученика Бодхидхармы, вернулся в Японию и основал традицию дзен.
В этом действии Будда показал суть своего учения: присутствие в моменте.
Как сказать. )
Как по мне, он именно ее и дал!)
По опыту, передать эту практику словами очень трудно (выше я попытался описать, но это так). Гораздо проще и эффективнее передавать ее вживую.
Сначала демонстрируешь -- улыбаешься "внутри" достаточно "интенсивно", что бы у собеседника губы сами растянулись в улыбке, и только потом объясняешь, что произошло, и как с этим работать.
Впрочем, в моей практике было два случая, когда даже объяснять не пришлось. Человек просто улыбнулся в ответ, и через мгновение кивнул. И мы оба поняли, что он понял, и я понял, что он понял, и он понял, что я понял, что он понял. Обалденный опыт.)
>Как по мне, он именно ее и дал!)
Если бы он хотел дать практику, то cел бы на возвышение и сказал бы присутствующим "внемлите, сейчас я вам дам такую-то практику".
>По опыту, передать эту практику словами очень трудно
Да я понял что это за практика, ты достаточно объяснил. Внутреннее блаженство в нас есть по умолчанию, это ещё один способ к нему обратиться, но не единственный.
>Я сам буддист уже лет 25
Вот кстати, вопрос. А хотя бы одного пика просветления добиться удалось? Если да, то каковы последствия, и длительность? Был ли спад, сколько он длился? Были ли перестройки вербального общения и за какой срок восстановились?
Мне не совсем в праздный интерес, в копилку. Можно и в личку, если здесь посчитаешь писать такое неуместно.
Странная у тебя терминология. Просветление - это то же что нирвана, высшая реализация, у неё нет степеней. Я конечно не знаю что это на самом деле, но по канону так. Если ты спрашиваешь про глубину медитации, то нормально, мне хватает. Я не отношусь к этому как к путешествию по психике и не считаю ценными психические путешествия вроде тех что происходят под психоделиками. Мы - это не только психика, а ещё дух и божественное сознание, по сути есть одно только божественное сознание, но оно облечёно в существ и их тела, такие как физическое, эфирное и далее. В медитации я могу погрузиться в глубокий покой, почти сознательный сон, и оттуда начинает ощущаться эфирное тело, мне приятно в нём пребывать и ощущать тонкие энергии. Самое ценное в этом понимание того, что я не тело и не ум, а божественное сознание или природа Будды, которая приняла форму обычного "я". Можно наверное полностью в это погрузиться, но с другой стороны "я" создал этот мир не для того чтобы из него поспешно уходить. Об этом не так много можно сказать на языковом уровне.
>А хотя бы одного пика просветления добиться удалось? Если да, то каковы последствия, и длительность? Был ли спад, сколько он длился?
Ты наверное о вспышках сатори? Такое бывает периодически. Длятся ну недолго и небыстро, десятки минут, как слишком задумаешься, так она и прекратиться.
>Были ли перестройки вербального общения и за какой срок восстановились?
Ты наверное про такие перестройки как у смеющихся монахов? Такое тоже бывает, опять же, как задумаешься - так и прекратяться.
Терминология как терминология.)
Хотя, описать вербально, что такое "просветление" сложно. Потому и обзываю термином "высшие ментальные состояния". Просветление, У-вей, "Смещение тотема", "потеря человеческой формы" -- их хватает.
Просветление -- не нирвана, это способ достигнуть нирваны. Просветление, схожее с буддийским использовалось в воинских традициях Кореи, Японии, Индии. И в них оно достигалось не для нирваны, а для повышения эффективности в бою, что нирваной назвать сложно. Опять же, бодхисатва -- тот кто достиг просветления, но не ушел в Нирвану, ставшись здесь из сострадания.
(хотя, конечно, что обзывается термином "нирвана" -- это тоже большой и долгий вопрос)

>В медитации я могу погрузиться в глубокий покой, почти сознательный сон
Если правильно понимаю, о чем речь -- то да, круто. Мне данное так и не удалось, пришлось "обходить" этап с помощью адреналиновых визуализаций, шаманского транса.

>Ты наверное о вспышках сатори?
Почти. Первая "вспышка" меняет кардинально, полностью. Длится обычно от нескольких суток, до недель. У многих разрушается "способ вербального общения", так как "говорить словами" обычно используется "Умом", а в момент просветления "Я-Ум" практически полностью стирается.
Потом, со временем, восстанавливается что-то, что можно назвать "личность". Во многом восстанавливается, что бы была возможность общаться с другими людьми. Но то, что остается -- полное осознание, что то, что обычно называют "Личность-Я" -- лишь маска, маска "ума", которую несложно отбросить, если понадобиться.
У меня было так же, стой лишь разницей, что частичную "вербальную речь" я восстановил почти сразу (мог говорить только глаголы и существительные) -- рядом со мной был человек, который помог в инициации процесса, разговор с ним позволил быстро восстановить ряд "функций", не обретая "личность" сразу. "Личность" нарастил примерно за неделю-две. Если бы был один, думаю день-два не умел бы разговаривать словами.

То что назвал спадом -- многие (не все, правда), отмечают, что потом, после первого пика просветления, становишься "обыденным", причем часто с кучей негативных эмоций, стремлений, желаний и т.д. Как будто и не было всех тех навыков, техник и медитаций. Это состояние длится от нескольких месяцев до нескольких лет.

Тут, опять же, сужу только со стороны, у меня такого не было, но и мое "просветление" отличается от буддийского, в моих практиках немалая часть отводится "контролируемому" переживанию "сильных негативных эмоций".
Под сатори я подразумеваю малое сатори т.е. не что-то ошарашивающее, а то что изредка бывает, видимо, со всеми людьми когда сходятся какие-то факторы. Благодаря этим вспышкам людям и интересен дзен и другие релгии. Хотя я заинтересовался дзен скорее с практическим и исследовательским интересом, вначале вещами вроде цигун, в рамках ушу, но когда изучаешь ушу и цигун нельзя пройти мимо Бодхидхармы.
Любимая практика буддистов - медитация осознания(випассана или дзадзен)
Что характерно: жалуются даже на игровую импотенцию, хотя казалось бы
Вообще спорт это прежде всего зрелище, если идея этого чувака прокатит то довольно велик шанс того что зрителя захотят смотреть именно такие игры, и спорт без допинга уйдёт в прошлое. Чисто технически, если у чувака выгорит - он может создать новый мейнстрим.
Такую штуку надо проводить где-нить в нейтральных водах, чтобы совсем без границ и любые препараты. Правда, боюсь, прямой эфир оттуда будет 100% 18+.
u17856 u17856 28.06.202322:15 ответить ссылка 1.4
Единственный вид спорта, где супер-химики с улицы бы что-то показали это тяжелая атлетика. Ибо этих товарищей чуть более, чем дохера. Но и там есть нюанс, что это таки тяжелая атлетика, а не паверлифтинг. Тут техника имеет решающее значение.

А уходить из МОКовского спорта в открыто_химозный никто не будет, пока в нём не будут крутиться хорошие деньги, а это будет прямо скажем не завтра.
rok32 rok32 28.06.202322:16 ответить ссылка 1.5
Давно пора. Все равно будут появляться определенные правила и ограничения, чтобы спортсмены поменьше убивали и калечили себя. Но в целом согласен с тем, что такое решение более "морально правильно".
tankjr tankjr 28.06.202322:16 ответить ссылка 2.6
Кстати говоря, на Олимпии — главном соревновании планеты по бодибилдингу — вводят определённые ограничения, например, на диуретики. То есть на Олимпии разрешены ААС, но вводятся ограничения, которые сделают применение допинга более безопасным.

Ну и выше я свои соображения по ГЗТ приводил.
Wave Wave 28.06.202322:33 ответить ссылка 0.3
Продажа тестика запрещена в рф же
Draz Draz 28.06.202323:39 ответить ссылка 0.0
То есть главная цель РФ — это чтобы человек после выхода на пенсию быстрее дох и не смел жить до 80-90-100 полноценной жизнью.

Вообще, на самом деле, тестостерон в аптеках продаётся (очень ограниченным ассортиментом эфиров). И ХГЧ прода… продавался. До санкций. Но очень многие другие препараты, типа примоболана, например, запрещены.
Wave Wave 29.06.202300:20 ответить ссылка 0.9
Первый шаг это получить консультацию у врача и делать гзт под контролем специалиста.
Ты хрен найдешь врача, который вообще тебя отправит сдавать анализы, а уж чтобы получить направление на гормоны это чудо произойти должно. Так что гзт занимаются часто в темную и самоучки, увы.
Draz Draz 29.06.202309:00 ответить ссылка 1.3
Да, когда это писал, держал в уме как раз ББ и силовой экстрим.
Второй для меня является примером того, как интересно может быть что-то подобное. Никто же не думает, что эти горы мяса натуралы, верно?
А первый — примером ограничений, да. Как после смерти Мюнцера.
tankjr tankjr 28.06.202323:48 ответить ссылка 0.8
И с гендерами будет ещё веселее, если отдельная категория м->ж и ж->м трапов и интерсексов добавить.
Ilmerish Ilmerish 28.06.202322:18 ответить ссылка 0.3
хуйня всё это.какая нафиг Австралия?
такое надо проводить в США
уж там то любят шоу
представляю прям...переколотые прямо перед состязанием спортсмены,с зашкаливающими показателями всего и вся в организме.
летальные исходы победителей прямо на объявлении результатов)
рекланые лозунки "ХОЧЕШЬ БЕЖАТЬ ТАК ЖЕ БЫСТРО?КУПИ НАШ УСКОРИТЕЛЬ 2050!"
рекордные просмотры и просто неописуемые скандали в медиаполе.
войны МОК против спорта 2.0
Звучит каэш прикольно. НО увы,быстро забанят.
jazzero jazzero 28.06.202322:23 ответить ссылка 29.1
KRAKAKOT KRAKAKOT 28.06.202322:30 ответить ссылка 7.1
Давайте сразу гладиаторские игры. И пусть удача всегда будет на вашей стороне!
с блек-джеком и шлюхами?
С мячиком
что у бабцы с глазами? - они с персик размером - там для лобных долей мозга места не хватит... хотя если ты выебал физику во все дыры то уж анатомию поиметь - раз плюнуть
Да, интересно, что с глазами у киборга, от которого в начале фильма одна голова была целой?
Wave Wave 29.06.202316:28 ответить ссылка 4.3
И МЫ С ВАМИ ВИДИМ,КАК ФУТБОЛИСТ ПРИМЕНЯЕТ СВОЙ КОРОННЫЙ ПРИЁМ! ЭТО НЕВЕРОЯТНО,ВОРОТА СНЕСЕНЫ ВМЕСТЕ С ЧАСТЬЮ СТАДИОНА! КАКОЙ МАТЧ,НУ КАКОЙ МАТЧ!!!
Никогда не интересовался олимпийскими играми да и вообще спортом, но такое посмотреть ходил бы регулярно
asd072 asd072 28.06.202322:43 ответить ссылка 0.7
Да, но тут-то чуваки под колесам продули. Хоть и единственные, кто дал хоть какой-то челлендж.
Ура! Жду дополнения правил, что умирать только в раздевалках. А кто умрёт - больше бегать не будет!
MaXM00D MaXM00D 28.06.202322:34 ответить ссылка 0.4
А вы знаете, в спорте однажды такое было, в автоспорте. Знаменитая группа Б это были тачки с очень большой мощностью (без каких-либо электронных помощников) управлять которыми было крайне сложно и опасно, хоть и была эта дисциплина крайне зрелищна её все же запретили после нескольких аварий. Я думаю это и есть наглядный пример нерегулируемого или слаборегулируемого спорта.
Будем честны:
1) нынче машины группы Б не кажутся хоть сколько нибудь выдающимися, техника шагнула вперёд сильно (хотя эстетически та же Лянча просто о г о н ь)
2) самая кошмарная авария в группе Б сопровождалась гибелью зрителей
4 секунды до сотки. на грунте. кто щас так может? а лянча это фактически бешеный запор с 800 лошадьми.
1- ты ёбу дал?
2 они знали на что идут. Ну ладно, не знали, но это ошибка организации, такое можно не повторять
rodoss rodoss 29.06.202309:02 ответить ссылка -0.8
ну пускай как на каких-нибудь там MONSTER JAM первые ряды будут пустые для безопасности.
и нихто кроме спортсменов(добровольно занимающимся спортом 2.0)уже не пострадает
	i |]ь		™й^ я
1 ^			Wjtf fly ^
Единственное на что было интересно смотреть
asd072 asd072 28.06.202322:59 ответить ссылка 0.2
Если все регулировать и запрещать,это превращается в нахуй никому ненужное,несмотрибельное унылое говно.Эти соревнования становятся бессмысленным бредом в вакууме.
Нужен баланс,чтобы и производители были заинтересованы и зрителям было на что посмотреть.
А может просто заменить игры на выставку достижений фармацевтических компаний? Нахуя этим спортсменам еще что-то платить?
Аааа прикиньте СКАНДАЛ: однго из победителей таких соревнаваний поймают ЧИСТОМ тесте. Ну или на использовании мочи посетителей рейвклуба.
Durundud Durundud 28.06.202322:50 ответить ссылка 1.4
Так организатор же и говорит что будет только рад если натуральный спортсмен появится и выиграет
Проводишь одновременно игры без допинга и с допингом(любым)
Хочешь там участвуй, хочешь здесь.
Если участвуешь в чистой и тебя поймали с допингом, просто автоматом результаты переносятся в допинговую олимпиаду.
changun changun 28.06.202323:05 ответить ссылка -0.8
Не поверишь, существуют федерации пауэрлифтинга (говорю о том, о чём сам немного в теме) с допинг-контролем и без него. И очень часто спортсмены демонстрируют одинаковые результаты, а иногда ещё и переходят из одной федерации в другую.
Wave Wave 29.06.202300:15 ответить ссылка 0.1
да пусть они хоть совсем не отличаются, я о том что пусть будут, например, 2 золотые медали по бегу, обе за первое место, только на одной, на обороте шприц выгравирован. Не нужно будет споров и скандалов, поломанных судеб из-за снятия с олимпиады.
А для паралимпиады предлагаю разрешить использовать кибернетические протезы и сращивать тела с машинами, что бы соревновались человекоподобные киборги. и тоже по два комплекта медалей за одно и тоже, на обороте одного комплекта шестерёнка например.
Я не спорю, что — пусть. Я о том, что те, кто говорит о своей натуральной форме, очень-очень часто как минимум лукавят, а как максимум пиздят как дышат.

Видишь ли, в чём ещё дело. Дело в том, что однозначно доказать, что человек использует химию, почти невозможно. Кроме как про отдельные препараты непосредственно после использования. Если человек на подготовке колол тестостерон+гонадотропин, потом быстренько восстановился на антиэстрогенах, то к соревнованиям он подойдёт с абсолютно нормальными анализами, и ни одна лаборатория в мире не докажет, что он что-то там использовал. Зато силовые и прочие показатели останутся будут выше натуральных. Ну и как определять, кто лучший сыщик с дипломом, а кто лучший сыщик без диплома?
Wave Wave 29.06.202311:16 ответить ссылка 0.0
И колезей! Колезей пусть откроют! Со львами!
Вот это было бы реально круто!
Особенно турниры "химических" воинов против "берсерков народными средствами".

Твой враг в пыли
Жалок и слаб
На передозе
Спидов жалкий раб
Ещё секунда и скажет убей
Перст Импегатора
Кушай шалфей!
Где химия, там и физика с информатикой. Будут кибернетические организмы соревноваться. Единственный тест на допуск к соревнованиям - капча в изолированной от интернета комнате (чтобы отсеить из числа участников банальные машинки на радиоуправлении).
Я не против такой олимпиады по химии, но интересно мировые рекорды будут зачитываться или нет?
Nahim Nahim 29.06.202300:01 ответить ссылка 0.0
Да! Наконец-то!
Asuma Asuma 29.06.202305:43 ответить ссылка 0.0
Только спортсмены должны сразу подписать что никаких претензий не имеют и готовы умереть если вдруг тело не выдержит. Зрелищности это и правда прибавит, а то уже нет той популярности как раньше.
Легализованная арена для испытаний в тч наркотических препаратов на людях и стимуляция этой части фармокологии и химии отличная затея. Как жители Зауна в Аркейне. Да и Суперсолдат нужно выращивать, мы же к светлому будущему идем. На международных играх показывать мощь своей хим промышленности
Ох уж эти австралийские стартаперы. Пусть сначала проект по гладиаторских боям, United Weapon Master, допилят. А то в 14-ом году как наобещали, так всё и затихло.
Олимпийские игры давно уже превратились в соревнования не спортсменов, а в соревнования фарм промышлености.
всецело поддерживаю.
опыты над человеками запрещены, а так можно будет с добровольцами провести массу экспериментов по модернизации организма, что приведет к созданию индустрии аугментации и боевой фармы.
а еще это будет крутое зрелище.
киберпанк все ближе :)
Wass Wass 29.06.202309:07 ответить ссылка 0.6
Наука и стометровка
Вспомнился музыкальный клип по аниматрице: мировой рекорд
но я его не нашел
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Щ Пуховый Пух -	<
@dokbarbosk¡n
Побег из Беларуси - это новый Олимпийский вид спорта
подробнее»

Беларусь страны олимпийские игры побег спорт политика,политические новости, шутки и мемы

Щ Пуховый Пух - < @dokbarbosk¡n Побег из Беларуси - это новый Олимпийский вид спорта

Возобновлеше олимшйскихъ игръ въ Аеинахъ. Прибьте победителя въ ótrt на 40 километровъ,
подробнее»

старые издания олимпийские игры бокс спорт тегъ

 Возобновлеше олимшйскихъ игръ въ Аеинахъ. Прибьте победителя въ ótrt на 40 километровъ,
Международная жизнь
Российских легкоатлетов отстранили от Олимпиады-2016
Международная ассоциация легкоатлетических федераций отказалась снять дисквалификацию с ВФЛА
17.06.16	17:19 Ведомости Ирина Чевтаева
Российские легкоатлеты не смогут принять участие в летних Олимпийских играх в Рио-де-Жане
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты спорт олимпийские игры РФ допинг

Международная жизнь Российских легкоатлетов отстранили от Олимпиады-2016 Международная ассоциация легкоатлетических федераций отказалась снять дисквалификацию с ВФЛА 17.06.16 17:19 Ведомости Ирина Чевтаева Российские легкоатлеты не смогут принять участие в летних Олимпийских играх в Рио-де-Жане