Кибердеревня / автомобиль :: Tesla

Tesla автомобиль 

Кибердеревня

'УВАЖАЕМЫЕ
СОСЕДИ!!!
ирОШУ не ЗАНИМАТЬ у ДЕРЕВА
я ТУТ ЗАряжаю ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ ФЕДОР 98 КВ,Tesla,автомобиль
Подробнее
'УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ!!! ирОШУ не ЗАНИМАТЬ у ДЕРЕВА я ТУТ ЗАряжаю ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ ФЕДОР 98 КВ
Tesla,автомобиль
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Ну как-бы готовый штраф за парковку на газоне. Но не работает. Почему так?
z10dey z10dey 07.12.202314:43 ссылка
+35.2

Понаставят под окнами, пидоросня. Ещё нибось удлинитель свисает с девятого этажа.

Ещё и бабе сраке с первого этажа прямо в окна своими ликтричискими выхлопами гудят
Со второго свисает

98 квартира на 2 этаже? Это гигахрущ?

warrcan warrcan 07.12.202319:31 ответить ссылка -5.1
Это дом с несколькими подъездами, блджад.
Как тебе такое Энергосбыт?
Да всего-то 98 киловольт
Batty Batty 07.12.202314:39 ответить ссылка 30.8
Что за модель электромобиля такая "Федор", не гуглится ничего.
Это производства ЖЗТИ - того же завода, что и трактор Тр-тр Митя.
Он бы тогда на борще работал. )
Ну как-бы готовый штраф за парковку на газоне. Но не работает. Почему так?
z10dey z10dey 07.12.202314:43 ответить ссылка 35.2
Нет квалифицированной подписи.
dadv dadv 07.12.202314:48 ответить ссылка 3.2
Нет газона - нет штрафа...
Земля - есть , трава - есть, машина на траве - есть, штраф осталось приплести.
По моему опыту кроме Дефолт Сити и Дефолт Сити 2 и еще пары городов-замкадышей всем похуй на парковку на газоне. А в казахстане будто вообще норма ставить машину хоть посередине детской площадки, всем похуй+похуй, перелезли через капот и дальше пошли, даже глазом не моргнули.
18 + 18 + 07.12.202316:25 ответить ссылка 8.5
Дикие нравы
Надо смотреть законодательство конкретной страны. У нас, например, трава на земле газоном не считается, если не высаживалась целенаправленно.
Если сделать фото машины с привязкой к дате или лучше короткое видео и отправить в МВД то штраф прилетает.Вполне рабочая и опробованная схема приучать соседей к порядку (естественно с предварительным предложением перепарковаться как положено и напоминанием про штраф)
Ну смотри

Вот у нас двор на 4 хрущобы - одна на 6 подъездов, и ещё три по 4, итого 270 квартир. И на всю эту толпу во дворе... блядь, не смейтесь - ЧЕТЫРЕ парковочных места, и два разворотных кармана. Нормы начала 70-х годов, хули вы хотели. И даже если предположить, что все кругом нищеброды и машина только у каждого десятого - всё равно мест слегка щущуть в СЕМЬ РАЗ МЕНЬШЕ, чем нужно. Поэтому на парковке все стоят в три ряда. В карманах по две машины, одним колесом на газоне. Все газоны - парковки. За банком впритык к их дверям - парковка. Перед банком - парковка. Для жильцов блядь, а не для клиентов, и если банк думает иначе - банк идёт нахуй. Потому что парковаться сука просто негде

И так в каждом дворе, я не шучу - в каждом. И у нас ещё хуйня, а вот в девятиэтажках вообще смэрть

А коммунальщики... а в рот они всё это ебали, коммунальщики эти. Дороги асфальтом катают, пешеходные дорожки катают, аллеи новые нам сделали, лавочки, фонари там, хуё-моё, деревья садят, кусты стригут, фонтан вон починили... а слова "парковка" у них в словаре нет. Ну нет блядь, и не будет

Одно, что спасает весь город - гайцы не штрафуют за парковку на газоне. Гайцы живут с нами в одних и тех же дворах, и им тоже негде парковаться. А если начнут - так они только этими штрафами и будут заняты, поголовно - от стажеров до самого главного, и всё равно не справятся
Toporast Toporast 07.12.202320:48 ответить ссылка -4.4
Ну как-бы да, но есть две технологии оставленные далеко в прошлом. Называются они автостоянка и гараж.
Купил "двжимость", озаботься о том куда её ставить. Всех ведь бесят соседи, ставящие в общий коридор на лестнице свои шкафы/велосипеды/любую хуйню? А чем авто в этом плане отличается? Это тоже чьё-то личное имущество занимающее общую площадь.
z10dey z10dey 07.12.202322:03 ответить ссылка 5.7
Ебать, какой ты простой - "озаботься". Вот так вот возьми и роди дополнительное парковочное место во дворе, который как в 76-м году построен, так с тех пор и не менялся. Карманное измерение для своего тачла сделать?

Хотел бы я посмотреть на двор, в котором можно вот так просто взять и заебенить свой гараж, где захочешь. Или выкопать. Это же муниципальная земля, мне на ней нельзя ничего строить. А комитету по благоустройству можно - но он не строит. Точнее строит, но что угодно , кроме парковок, как я уже выше написал

Ладно бы блядь вообще ничего не строили - окей, мы нищие, сосём бибу. Но нет, новые модные аллеи с лакированными лавочками и светодиодными фонарями (сдохший драйвер превращает такой в стробоскоп массового поражения, лол) для людей чот забабахали. А парковки - они, сюрприз, тоже для людей, но чот не строятся
Toporast Toporast 07.12.202323:44 ответить ссылка -1.9
Покупай паркоместо или гараж ДО или во время покупки машины. Нашел проблему.
Нет денег? Значит ты не можешь содержать машину и тебе не следует ее покупать.

Никого не должные ебать твои проблемы, ведь это именно твои проблемы где хранить свою собственность. Если считаешь иначе, то почему я не могу 3кв м занять под свой хлам, там где стоят корыта?

P.S. Дороги, пешеходки, алеи, ... - для большинства людей, и они должны быть в приоритете. Личный транспорт должен быть очень дорогим удовольствием.
дешевле штраф разок в месяц заплатить за неправильную парковку =)
Повышаем штраф в несколько сот или тысяч раз и таки вводим анонимную видеофиксацию нарушений. Будет весело)
ну, как говорится мечтай в одну руку, а сри в другую. Потом посмотри какая быстрее наполнится
Ты долбоёб? Ты долбоёб

Охуительная логика. Ну если так, то автомобилистам и дороги никто строить не должен. Есть деньги на машину - купи внедорожник и езди где хошь. Ишь ты, дороги им ещё строй, совсем охуели.

Если у тебя есть ребёнок - сам насыпай ему песочницу. Если ты бабка - копи блядь на личную лавку. Темно ходить по ночам - так купи себе блядь ПНВ, тупой ты хуесос, никто тебе не должен делать уличное освещение.
Toporast Toporast 08.12.202308:25 ответить ссылка -1.7
Дороги стротся не дл личного атво в первую очередь, а для общественного транспорта и ускорения логистики. А именно для личного авто, да, не должны.


Песояница тоже общественная, а не личная. Если захочешь что бы тебе песка в твоем частном дворе насыпали или выделили площадь под личную песочницу то ты идешь нахуй.

Все твои примеры полнейшая хуйня, ибо ты путаешь общественное и личное
Так он же не личное парковочное место хочет, а генеральный план домов, в котором предусмотрены парковочные места для всех. Так что да, примерно как песочница — для всех детей, и твоих, и его.
Это на самом деле проблема и с современными человейниками — при строительстве забит огромный хуй на инфраструктуру. Стоит дом на 2 тыщи квартир, парковка дай бог на 100 машин, дорога, которая ведет к этому ЖК, узкая и всего с двумя полосами, дом подключается к уже существующим коммуникациям. Итого у нас получается крайне некомфортное для проживания пространство, зачастую заготовка под будущее гетто.
> Так он же не личное парковочное место хочет, а генеральный план домов, в котором предусмотрены парковочные места для всех.
Такое:
а) Пиздецки сложно - машин может быть больше чем квартир, не говоря уже о людей. Значит либо глубокая подземка, либо поля асфальта, либо высотка для машин.
б) Дорого - та же подземка очень дорога, и автоматически включаетяс в стоимость квартиры. Почему человек которому не надо парковка должен за нее платить?
в) Что делать если машин станет больше чем квартир?

И тут не важна этажность здания, размер проблемы лишь разный. Ну и не решает проблему - где запарковать их вне дома?

>Итого у нас получается крайне некомфортное для проживания пространство, зачастую заготовка под будущее гетто
Тут согласен полностью, но будь это на 5 этажей или на 40, проблема одна и та же - где сделать эту сраную парковку? Кто за нее будет платить? И почему одни должны платить за желание парковаться других?

Есть вариант строить огромную многоэтажную парковку на квартал/несколько кварталов/жк/... на каком-то удалении от домов. Но стоить будет как небольшая квартира и я уверен на 100% что без повышения суммы штрафов за парковку покупать их не будут.

Уже давно понятно что для личного авто сделать город удобным невозможно, так что надо не парковки клепать, а избавлятсья от личного авто и развивать общественное.
А можно просто не строить человейники на 20 этажей? Ну типа делать ЖК более компактными. Тогда и не понадобится подземный многоэтажный паркинг. Тогда проще будет с прокладкой дорожной инфраструктуры — у тебя не будет такого, что жильцы одного ЖК на 2000 квартир ломятся на работу через одно единственное бутылочное горлышко. А многоэтажные дома можно строить ближе к центру, где земля дорогая, и жилье будет гораздо выше классом, следовательно там будут жить люди, которые смогут себе позволить платить за паркинг.
В общем нормальный генеральный план решает бОльшую часть обозначенных тобой проблем.
>>Уже давно понятно что для личного авто сделать город удобным невозможно
Возможно, но требует грамотного планирования и распределения средств.
> А можно просто не строить человейники на 20 этажей?
Я сам против них, в наших странах полно места для нормальной этажности застроек. Но это не решит проблему парковок.

> А многоэтажные дома можно строить ближе к центру, где земля дорогая...
Решается проще - не большой етажности жилая застройка, и развитие основной инфраструктуры в этих районах, а не в центре. И людям не надо будет переться в центр за мелкими услугами.
А то в постсовке в основном вся жизнь лишь в центре

> Возможно, но требует грамотного планирования и распределения средств.
Неа. От роста населения не уйти, от бутылочных горлышек не уйти, от ограничености места не уйти. Если есть решение - тебя ждут в любой развитой стране с ним.
>Но это не решит проблему парковок.
Решит. Для дома в 30-40 квартир не требуется специально оборудованный паркинг, можно обойтись сравнительно компактной парковкой.
> Неа. От роста населения не уйти, от бутылочных горлышек не уйти, от ограничености места не уйти.
Уйти. Во всех трех случаях. а) Что для РФ, что для развитых стран, что для всего мира в будущем, есть тренд на снижение численности населения, а не его рост. б) нормальное планирование новых кварталов поможет избежать бутылочных горлышек. Это сложно сделать в историческом центре без того, чтобы не повредить памятники архитектуры, а в новых районах это легко сделать на этапе планирования. в) От ограниченности места в РФ уйти проще простого — вот чего-чего, а места у нас вот просто дохуя.
Я не говорю, что это сделать просто. Но это возможно, только требует дополнительных усилий, и как следствие денег.
> Решит. Для дома в 30-40 квартир не требуется специально оборудованный паркинг, можно обойтись сравнительно компактной парковкой.
Нет. Взять базовый размер машины, условно шкода супер - 9 кв.м. занимает + площадь для входа и выхода. Нашел что гост 5,3x2,5 = 13,25 кв.м.
Берем 30 машин 30x13.25 = 397.5кв.м. Возле каждого дома, либо одна на несколько домов. А посчитать на все дома ...

Где эти площади взять? Кто за них будет платить? Что делать если машин станет более 30? Что делать если один и тот же застройщик, и по статистике у него выкупают 20% мест и он решает выкупать меньше, но паре домов надо все 30? А если обязать выкупать все, то кто компенсирует?

> Что для РФ, что для развитых стран, что для всего мира в будущем, есть тренд на снижение численности населения, а не его рост.
Своего населения, приезжие плодяться как кролики и они существуют в том же мире.

> нормальное планирование новых кварталов поможет избежать бутылочных горлышек.
Неа. Если в город едут из других городов или пригородов, то привет бутылочное горлышко. Чисто под местных проектировать - заранее создавать себе проблемы

> Но это возможно, только требует дополнительных усилий, и как следствие денег.
Нет, невозможно. От всех проблем не уйти, даже от большинства, особенно с ростом автомобилизации. Самое правильное решение - повышение стоимости владения авто, что бы их было меньше и автоматически решаются(уменьшаются) проблемы и с парковками, и с бутылочными горлышками, и экологией и износом дорожного полотна.
>>Где эти площади взять? Кто за них будет платить? Что делать если машин станет более 30?
Ты так говоришь, как будто это принципиальная проблема — у каждого дома сделать парковку 20 на 20 метров, хрен с ним, вместе с выездом, 20 на 30 метров. И рассчитать своего покупателя тоже как будто невозможная задача — если жилье ниже классом, то сделать парковочных мест на 2/3 от количества квартир, если элитное жилье — в полтора-два раза больше. Это все решаемые задачи, а не что-то принципиально невозможное для решения. Но нужен грамотный подход.

Посмотри статистику роста населения, почитай про демографический переход. Ну не хочу я с тобой спорить на тему, которую уже давно разобрали люди гораздо умнее меня.

Капец ты тут вселенских проблем накопал. Дороги изнашиваются, парковки строить надо. Ужс, как дальше жить. Так нам надо тогда возвращаться в каменный век — никаких парковок, проблем с дорожным полотном и экологией. Ведь это же всё принципиально нерешаемые задачи.
>Ты так говоришь, как будто это принципиальная проблема...
Как бы да. Ибо земля
а) Конечна,
б) стоит денег

> рассчитать своего покупателя тоже как будто невозможная задача
Т.е. ты таки предлагаешь оплачивать чужие хотелки за счет тех кому паркова не нужна? Или от куда деньги, Зин?

>Посмотри статистику роста населения, почитай про демографический переход.
в плане авто нам более важна тенденция автомобилизации наших стран и о чудо, ежегодно она росла до определенных событий. А еще концентрация остающихся людей на определенных клочках земли (большие города), не способствует улучшению ситуации.

> Ну не хочу я с тобой спорить на тему, которую уже давно разобрали люди гораздо умнее меня.
Да, и почти единогласно пришли к тому что - личное авто в городе не должно быть.

>Капец ты тут вселенских проблем накопал
Я тебе лишь проблемные места озвучил и то даже не большинство. А ты их тупо проигнорил и чет чирканул, пытаясь сёрничать.
Ладно, у меня большой опыт общения с идиотами. Давай по пунктам.
а) Речь изначально шла про факт существования парковок. Тезис был в том, что при грамотном планировании эти парковки можно учесть. Вопрос стоимости не поднимался. Если за это надо будет платить, это будет еще одним из возможных путей решения проблемы. (совет — не пытайся заместить предмет обсуждения (существование парковки) на другой (оплата парковочного места).
б) Про автомобилизацию — это растущий и прогнозируемый параметр. Никакой проблемы для создания парковочных мест он не создает.
в) Читай внимательно — демографы не занимаются вопросом нужен ли авто в городе или нет. Они занимаются вопросами (вот тут внезапно) демографии. Ну и когда делаешь смелые заявления, типа "единогласно" да еще и в такой противоречивой теме с привлечением специалистов, неплохо бы ссылочкой поделиться. Но чур без Варламова.
г) Ни одна из проблем, которые ты озвучил, не является фундаментальной причиной, по которой мы не можем закладывать парковочные места на уровне проекта.
> Ладно, у меня большой опыт общения с идиотами.
Ммм, много сам с собой общался?

> Речь изначально шла про факт существования парковок.
Удобно. озвучивать одну проблему и героически решать, не думая о том что с ней идет еще вагон связанных. Так увы не работает

>заместить предмет обсуждения (существование парковки) на другой (оплата парковочного места).
А никто и не замещает. Это одна ИЗ проблем, а не замещение. Парковки это тебе не в градостроительном симуляторе с читами - клик и бесплатно все стоит

> Про автомобилизацию — это растущий и прогнозируемый параметр.
Да, в некотором роде. Что с ним только делать то в городе? Дома раздвигать, улицы расширять? Напомню что город в первую очередь для людей, а не машин.

> Никакой проблемы для создания парковочных мест он не создает.
Создает. Постсовок пример, европа пример. Видишь рост автомобилей, строишь дороги и парковки под автомобили в пригородах и новых городах с запасом, и о чудо, этого все-равно не хватает. Ибо Тут уроборос: чем больше личного авто - больше пробки - меньше людей ездят на ОТ ( а чего в пробке всеравно стоять же) - больше личного авто - больше пробки. Это одна ИЗ проблем.

> Ни одна из проблем, которые ты озвучил, не является фундаментальной
Окей, хрен с ними. Ответь - кто будет платить за нее?
Вот строится дом на Н квартир. Допустим запланировали построить Н паркомест. Кто будет платить за них и за их обслуживание? И если в стоимость квартирі то какого хрена за нее должны платить те кому оно не надо?
>Ммм, много сам с собой общался?
Нет, слово "общение" подразумевает как минимум одного собеседника кроме тебя самого. А я имею некоторый преподавательский опыт, так что мне часто приходилось объяснять сложные вещи очень тупым людям.

>А никто и не замещает.
Ты как раз этим занимаешься. Была обозначена проблема — физическое отсутствие парковки у дома. Мой тезис в том, что эти парковки можно учесть при планировании. Если этого не сделать, то у тебя тупо не будет места, куда ее можно будет поставить, все будет занято домами и сопутствующими объектами и коммуникациями. То есть если говорить коротко, то я недоволен хуевым планированием при строительстве. А кто будет за нее платить — это уже отдельный вопрос, и ответ на него есть давно. Если у тебя есть личное парковочное место, то ты за него платишь. Оно пронумеровано и закреплено только за тобой. Если такого места нет, то за него платит застройщик, и из этого он может сделать selling point — "заезжайте в наш ЖК, у нас удобная парковка у дома". Следовательно в конечном итоге за это платят покупатели квартиры. Парковки еще могут быть муниципальными, как на платной, так и на бесплатной основе (ну то есть заплачено из налогов). Я ответил на твой фундаментальный вопрос о том, кто будет платить за парковки? Проблема, я надеюсь, решена?

>Что с ним только делать то в городе?
Нормально планировать новые кварталы. Ну чего ты такой тугой?

Про постсовок — как раз и проблема в том, что нихуя не планируют, а решают проблемы путем затыкания дырок. Причем эти проблемы сами себе и создают, забив болт на генеральный план.

> И если в стоимость квартирі то какого хрена за нее должны платить те кому оно не надо?
А тут уже предложили замечательное решение такой проблемы — не покупай квартиру в домах с парковками. Ну вот ты тут был недоволен большой парковкой у ЖК, так вот — не живи в таком ЖК. С хера ли, как ты опять-таки говоришь, все должны прогибаться под твои личные хотелки? Это буквально твоя позиция.
> часто приходилось объяснять сложные вещи очень тупым людям
Особенно когда не шаришь в них?

> Мой тезис в том, что эти парковки можно учесть при планировании.
Без учета других проблем, которые напрямую связаны. Ой. Ну так то да, если жить в мире розовых пони то можно.

>Если этого не сделать, то у тебя тупо не будет места, куда ее можно будет поставить...
И это нормально, ибо город в первую очередь для людей, а не авто. Новость?

> и ответ на него есть давно.
Однозначного нет. Либо все но меньше, либо те комун надо но много. Что тот варик, что тот людей не устраивает. Но второй вариант справедливее.

> Если такого места нет, то за него платит застройщик
И в итоге не платит, ибо не выкупают зачастую, ибо цена высока (что логично ибо земля дорогая). Есть где и выкупают, но чисто статистически в том же Днепре, выкупаемость менее 40%.

>Я ответил на твой фундаментальный вопрос о том, кто будет платить за парковки?
Нет.

> А тут уже предложили замечательное решение такой проблемы — не покупай квартиру в домах с парковками.
Окей, я не покупаю с парковкой. Еще тысячи и миллионы. Застройщики их не строят, снова вой от автовладельцев что нет парковок. Ой.

> С хера ли, как ты опять-таки говоришь, все должны прогибаться под твои личные хотелки?
Это не мои личные хотелки, а общественные. Автомобилистов меньше чем не автомобилистов (по крайней мере в наших странах и абсолютном большинстве), а мешают они всем, а не только автомобилистам.
>Особенно когда не шаришь в них?
Все относительно, но мои ученики не жаловались.

>город в первую очередь для людей, а не авто.
Город для всех. И для людей с авто, и для пешеходов. Я уверен, что при должном старании город можно сделать удобным для жизни всех. Со здоровыми компромиссами все будет ок. Но всегда ведь есть долбоеб, который считает, что его личные хотелки перевешивают, не так ли?

>Окей, я не покупаю с парковкой. Еще тысячи и миллионы Застройщики их не строят, снова вой от автовладельцев что нет парковок.
Застройщики их не строят не из-за таких сознательных граждан как ты. Рынок жилья в РФ перегрет, отчасти из-за обновления жилого фонда времен СССР, отчасти из-за льготной ипотеки, отчасти из-за особенностей экономики. Так что человейники без парковок строят для максимально быстрого насыщения рынка и получения как можно большей прибыли, а не из-за радикальных урбанистов. А большинство людей покупают то жилье, которое могут, а не которое хотят. Так что да, ты будешь жить в доме без парковки вместе с людьми, которые имеют машины, а не с такими же продвинутыми урбанистами. И двор в твоем дворе будет постоянно заставлен машинами, а газон разрыт колесами. И потом ты же прибежишь выть в интернеты "РРРРЯЯЯЯ, АФТАМАБИЛИ ЗАПАЛАНИЛИ ВЕСЬ ГОРОД!!!11"

>Это не мои личные хотелки, а общественные. Автомобилистов меньше чем не автомобилистов
Ой, что ты будешь делать, в нищей России автомобили есть в 63% семей.
https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/avtomobilizacija-rossii-monitoring
Так что да, парковки нужны большинству людей. Прогнись под общественное мнение, а свои хотелки запихни себе обратно под хвост.
Площади полно. Земля государственная, за какую цену захочет, за такую и продаст. Застройщик, понятно дело, хочет экономить. Государство может просто ввести ГОСТ/норматив на минимальный размер парковки рядом с домом и застройщику ПРИДЁТСЯ выкупать столько земли, сколько скажет ему государство.
> Площади полно. Земля государственная, за какую цену захочет, за такую и продаст.
Да, но работает по рыночку или по братски. А если попадешь на частную собственность, а места под парковки особо больше нет, ух...

>Застройщик, понятно дело, хочет экономить.
Если это на парковках я только за

> застройщику ПРИДЁТСЯ выкупать столько земли, сколько скажет ему государство.
Покупателю жилья, ибо это будет заложено в цену жилья + налоги. Збс вариант, покупаешь хату, а еще получаешь(если успеешь занять когда купишь корыто) паркоместо за дохреналион бабла, и то не точно. Или кто будет платить?
Справедливо если за парковку будут платить автолюбители. Я уже писал что автолюбители должны покупать более дорогое жильё, в чью стоимость уже вошла парковка. А любители ОТ будут покупать жильё подешевле, в чью цену застройщику не пришлось вносить парковочные издержки.
Окей. Вариант принят. Появляется у тех кто без парковки живет - авто, либо у тех кто с авто его не стает, либо на квартиру теперь 2 авто. Дальше что?

Ну и еще момент - никто не гарантирует что в твоем варианте дома с парковками будут строить в местах где удобно жить, а не там где земля подешевле. Опять проблемс
Не появляется авто у жителя безпарковочного дома.
Есть пример Японии, пока не предоставишь в ГАИ парковочное место - машинку купить не можешь.

Будут строить везде. Это будет жильё разной ценовой категории.
Дешёвые дома будут без парковок. В удобном месте без парковок чуть подороже.
Средние дома будут с парковками, но в неудобном месте. А дорогие дома будут и с парковками и с удобным расположением.
Про Японию - насколько помню это локальные ограничения и в общем байка, даже на джое недавно видел что его знакомые подтверждали. Но тут хз, я за такое. Но это же опять уменьшает кол-во машин в городе, за что я за. Да и что делать с существующими?

Кто сказал что будут? Дороже дома покупаются, но клиентов автоматом меньше и вполне можем прийти к варианту что в популярных местах будут строиться дома без парковок, а на освобожденном месте еще дом, а в непопулярных с, ибо земля там дешевле, ща некоторым исклбчением. Ибо продать Н домов за Х цену но быстро или М за У но с парковкой и дольше, это разные деньги. Причём в удобном месте цена автоматом и так высока, а ты предлагаешь ее еще повышать. Хороший план, надежный как швейцарские часы)
Машины имеют свойство ломаться. Ну будут пробки пока колымага доживёт свой век, а новую запретить покупать без наличия парковки.

Сейчас квартиры покупаются на стадии котлована. Знакомый покупает за 2кк, а когда её достраивают продаёт за 4кк. Спрос легко прогнозировать. Будут строить соразмерно спросу. Естественно клиентов будет меньше, но и машин будет меньше т.к. людям помимо машины придётся покупать квартиру с парковкой, а если денег не хватает, то будут вынуждены либо не покупать, либо покупать дом с парковкой в неудобном дешёвом месте.
На каждый кошелёк найдётся свой товар.
Ну у меня у маман жига которая старше меня почти на 10 лет так что такой себе вариант, надо еще наворачивать ограничение на возраст.

> Сейчас квартиры покупаются на стадии котлована.
> Спрос легко прогнозировать. Будут строить соразмерно спросу
Ну учитывая пузирь строительства в РФ (как я читал и слышал) и невыкупаемое жилье, то сомнительный вариант.

>либо покупать дом с парковкой в неудобном дешёвом месте
Вот тут да.
Естественный вариант искоринения автомобилей но очень долгий. А для стремительно развивающихся городов, нужны более жесткие методы, увы и ах.
>план домов, в котором предусмотрены парковочные места для всех.
А если этим всем парковочные места не нужны?
>Это на самом деле проблема и с современными человейниками
Это не с человейниками проблема, это проблема с тем, что можно свои корыта бросать на общей территории, где они всем только мешают. Как только это станет нельзя делать - никто подобных человейников строить и не будет - ибо их покупать будут только те, у кого нет своих корыт или есть куда их поставить. Потому что о том, куда ты будешь ставить свою машину, живя в доме на 2 тыщи квартир с парковкой на 100 машин - тебе придется думать ДО того, как ты начнешь там жить.
> А если этим всем парковочные места не нужны?
Эти и более сложные вопросы были и будут проигнорены)
>А если этим всем парковочные места не нужны?
То… У тебя будет больше пространства у дома, не? Вселенная от этого схлопнется?

А, погоди. Вижу охуительные логические цепочки — "когда людям нельзя будет ставить машины на общей территории, то не будут строить человейники" Ясно-понятно. Все вопросы сняты)
То автолюбители будут покупать квартиры на окраинах, где будут строить большие парковки. А в центре будут стоять человейники без парковок, которые будут покупать любители общественного транспорта.
Тогда сосед лишнюю машину жене купит..
Если бы ты, долбоёб, умел читать, ты бы не написал этой херни

"Покупай гараж"... Угу. Два гаража.

Речь идёт не о новом клёвом ЖК "Вялые паруса" в Купчино, где под детской площадкой трёхэтажный подземный паркинг от застройщика - речь о постсовковом дворе с хрущёвками в окружении таких же дворов с хрущёвками. Тут в радиусе трёх километров вся земля городу принадлежит, и местные не покупают гаражи не потому, что они тупые жлобы - а потому что гаражей сука нет, и стоянок нет, и парковок нет - потому что их не строит никто.

И внезапно, у меня машины нет. Но парковки мне нужны больше лавочек и аллей - потому что без парковок половина газонов в моём дворе всю весну и осень представляют собой раздлбаные колесами болота, землю из которых на этих же колесах растаскивают по асфальту. Мне противно тут жить, а всего-то нужно было вместо попила бабла на очередной аллее, которых в нашем районе и так как у дурака фантиков, подпилить то же бабло на парковках. Для людей блядь
Toporast Toporast 08.12.202309:04 ответить ссылка -1.8
Так может вместо машины лучше подкопить на квартиру в нормальном месте, где УЖЕ есть подземная парковка или гаражи на продажу в сотне метров?
Каким местом люди думают, покупая машины, когда видят что их некуда ставить. Да, парковки и дороги должны строить, и они строятся. Но пока они ещё не построены лично в твоём дворе, можно же машину не покупать?
Да похуй где. Если понимаешь обстановку с парковками и что там нету места - не покупаешь там хату, не покупаешь машину, продаешь машину. Никто тебе личную парковку не должен.

У нас на 250к населения парковки есть в каждом районе, среди хрущей ибо люди выступили за их наличие. По умолчанию мх не было.

Тебе не нужны парковки дл такого, тебе еадо избавление от корыт. Бороться надо с первопричиной, а не следствием.

Я жил в жк где огромная парковка под 1 машину на каждую квартиру , птздец удобно, поле асфальта. Но это же луяше парков и алей, да?
для этого нужно сфоткать неправильную парковку и обратиться в управу. штраф будет чето 500 рублей, и хз когда они там это всё обработают и будут ли вообще этим заниматься.
Old/ Old/ 08.12.202314:31 ответить ссылка 0.0
Потому что в России теслы себе могут позволить обычно только те, кого выписывальщикам штрафов за парковку на газон штрафовать нельзя.
Лови презерватив с краской, электромобиль дяди Фёдора!
Qadrad Qadrad 07.12.202314:45 ответить ссылка 1.1
Могут и вычислить. У меня так дальнему знакомому за то, что занимал общее место на придомовой парковке возле своего дома, долбоеб, считавший это место своим, кирпич кинул со своего балкона. Никто не видел, но удалось привлечь экспертов-баллистиков (скорее всего, по знакомству), и те рассчитали траекторию броска. Долбоеб получил условный срок и потерял машину в уплату ущерба.
А тут просто фоткаешь каждый день и отправляешь гайцам. В Москве для этого специальная приложуха есть, там тебе еще и копейка падает за активность.
Batty Batty 07.12.202314:56 ответить ссылка 8.4
Знаешь, звучит неправдоподобно про траекторию кирпича. Скорее всего, твой дальний знакомый метателя кирпичей просто развёл на признание, так как, вероятно, у конфликта уже была богатая предыстория и тот оказался подозреваемым намбер ван.
Qadrad Qadrad 07.12.202315:06 ответить ссылка 33.0
Я тоже отношусь к истории с долей скептицизма. Но хуй на признание так и не пошел и проиграл в суде под весом косвенных свидетельств и баллистической экспертизы с расчётом силы и угла удара со всеми подписями и печатями.
Batty Batty 07.12.202315:11 ответить ссылка 10.5
Тут пулю из гладкоствола не могут расчитать, а вы там расчитываете каменюку, которая летит с кручением и неизвестной силой броска.
Скорее поверю что метатель оставил отпечаток пальца, что в связи с предысторией позволило выявить преступника.
Отпечаток на кирпиче?
Batty Batty 08.12.202309:46 ответить ссылка -0.1
Долбоеб что,кидал из своего окна?
Долбоеб во всем. Что ругался со всем двором, что это его место в общем дворе. Что вообще решил подгадить соседу. Что не смог придумать, как не спалиться, тоже признак небольшого ума.
Batty Batty 07.12.202318:42 ответить ссылка 3.1
Условный срок за кирпич брошенный на авто. По траектории броска от экспертов баллистиков.
УК РФ. 167.1
Batty Batty 09.12.202315:40 ответить ссылка 0.0
Выглядит безопасно. Интересно, на каком он этаже живёт.
	
	
/ г	
	
■ -—:	
	Г \ dl
h Sí?1'- t 	 i		
ущ	П	
	'^И „ 1	[
и *yAМШ	А^рШу 1 ^	Я . «Гшзи
	:		
VB/\>KAEMb'E СОСЕДИUl
ПРОШУ НЕ ЗАНИМАТЬ
МЕСТО У ДЕРЕВА
Я ТУТ заряжай
ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ ФЕДОР 98 КВ
Í4 ш	т \%чЧ
	
	
	^удШНН
TITAN512 TITAN512 07.12.202314:45 ответить ссылка 11.7
Тут не только ГИБДД. Пожарным отправить и те этому Федору быстро удлинитель в жопу засунут и повторно школьный курс ОБЖ проведут спецально для него. Либо нах машину спалит, при его жлобстве у него там врядли есть защита от перепадов напряжения. Кстати, эти фото еще вроде осень. А зимой он что делает, особенно когда морозы -25 и выше пойдут?
Фёдор смог заработать на электромобиль, но в душе остался нишебродом.
Федор может и миллиардер, но в зажопинске нет электрозаправок
Acce Acce 08.12.202307:09 ответить ссылка -0.2
Pouz Pouz 07.12.202314:52 ответить ссылка 9.9
Это если машина на лейденских банках.
Федор, 98 килобайт.
Jori Jori 07.12.202314:52 ответить ссылка 3.6

Киловольт)

Ну привет, автомобиль Федор.
'УВАЖАЕМЫЕ
СОСЕДИ!!!
ирОШУ не ЗАНИМАТЬ у ДЕРЕВА
я ТУТ ЗАряжаю ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ
ИЛОН 98 КВ
sahhhha sahhhha 07.12.202315:04 ответить ссылка 26.9
ИЛОН ПИДОР?
ой то есть ФЕДОР
Федя Дичь
					
		^ <jtV11
fabius fabius 07.12.202315:16 ответить ссылка 1.7
На теслу за 100к деньги есть, а на гараж нету. Совковое жлобство во всей красе
ikarus ikarus 07.12.202315:05 ответить ссылка 20.1
Он не знает...
icepick icepick 07.12.202315:14 ответить ссылка 14.5
Не говорите ему.
Qadrad Qadrad 07.12.202315:16 ответить ссылка 13.2
А жлобство - есть.
Зато жлобство есть и передаётся бережно от поколения к поколению
Почему оно тогда совковое, может, это и есть знаменитая русская национальная скрепа, с которой били ещё ящеров при князе Дрочеславе?
Qadrad Qadrad 07.12.202315:50 ответить ссылка -1.3
Неправда, убогий быт, нравственная нищета и унижение человеческого достоинства -- сугубо советское изобретение. Много вы видели жлобов среди гимназисток, юнкеров и французских булок? То-то же.
Из этого списка знаком только с булками, да и то, не знаю, насколько они французские.

Это у Достоевского про человеческое достоинство, где проигравшийся в карты нищий чиновник дочь сплавил в проститутки, или у Гоголя, где людьми торгуют на развес, чтобы наебать гос.аппарат? Или мож у Толстого, где быдлан кошку размозжил об дерево, чтобы понаблюдать, как это жалостливое чмо будет жалеть сраную кошку, гы-гы-гы.
Ладно, не агрься, я уловил, что ты сарказишь :)
Qadrad Qadrad 07.12.202319:14 ответить ссылка 0.6
*у Горького, не у Толстого. Одна_ошибка_и_ты_ошибся.jpg
Qadrad Qadrad 07.12.202319:15 ответить ссылка -1.0
Нет, все были человеколюбивые и великодушные. Картины писали о простом народе вот, например. Как немытые советские фавны в театр припёрлись, например. Так по-отечески, любя, национальная элита и интеллигенция воспринимала вверенный ей народ. Разве может из этих фавнов и выродков потом произойти что-то хорошее?
Чувствуюте достоинство? Быт там высокий, да? Откуда только жлобство взялось...
Этих-то как раз вырастила Россия, которую мы потеряли, но вот-вот найдём. Советская власть за них только-только взялась, чтобы кто был ничем, тот стал хоть чем-нибудь вменяемым.
Qadrad Qadrad 07.12.202320:11 ответить ссылка -2.0
Сплавлять дочерей в проститутки далеко не российско-имперское изобретение до конца 19-го века этим в целом во всем мире промышляли.
Ba1l Ba1l 07.12.202320:09 ответить ссылка 7.2
И таким образом это уже не унижение человеческого достоинства, раз во всём мире, или что?
Qadrad Qadrad 07.12.202320:16 ответить ссылка -0.8
Потому что ты задвигаешь про русскую национальную скрепу, а это не так.
Ba1l Ba1l 08.12.202310:16 ответить ссылка 4.3
Там речь шла про жлобство, а не про проституцию и я написал, что жлобство вовсе не было советским изобретением, не передёргивай фразы, пожалуйста.
Qadrad Qadrad 08.12.202315:18 ответить ссылка 0.0
А французские булки это которые? Если те которые вечером у Gare de Lyon ссаниной воняют, или которые ночью по Rue de Austerlitz на мотиках гоняют, то есть. )
Insane1 Insane1 07.12.202321:55 ответить ссылка -1.8
Я бы сказал, что Совок просто довел все это до совершенства и даже тут смог "отнять и поделить", с одной стороны действительно сильно сократить количество крайних маргиналов (хотя это как раз связано с распространением образования и повышением уровня жизни, с чем справились буквально все, кто пытался), с другой так же срезал и весь аристократизм как традицию, от чего вся советская и нынешняя "элита" общается на арго, а я лично считаю причиной разрушения дипломатической школы вдовесок, что и стало причиной бесконечной череды диаюпломатических провалов длиною в век.
Batty Batty 08.12.202312:52 ответить ссылка 0.9
В РИ была какая-то дипломатическая школа? По-моему, русские политики традиционно давили возможностью мобилизовать армию, большую, чем у оппонента население (утрирую, конечно, но огромную).
Qadrad Qadrad 08.12.202315:16 ответить ссылка 0.0
Оппонентами РИ часто были страны с не меньшем населением и не редко с более развитой экономикой. Всегда можно было договорится с кем-нибудь о разделе Польши.
В выигранных войнах легко договариваться о ништяках. Хотя полученные выгоды в 1812 тоже очень примечательны..
Batty Batty 08.12.202316:24 ответить ссылка 0.0
Да, была. Как минимум, отправляли здоровых людей, которые знали возможности государства и нужды страны. Поэтому в Париже и Постмунде (туда целый Витте поехал) в результате фактически проигранных войн Россия почти ничего не потеряла. Вроде даже ни копейки репараций не заплатила. И даже добилась проблем другой стороне (у Японии была куча ограничений на использование полученного от России).
Сравни с триумфом советской дипломатии, когда Германия была готова на охуенные уступки, но Троцкий, первовторое лицо зарождающегося савецкого государства и по совместительству ебнутый фанатик, будучи военнаркомом, должен был понимать хотя бы в каком положении у него армия (в очень хуевом, большевики же ее и добивали), но вместо принятия просто волшебных условий начал требовать незамедлительной революции, от чего зарождающееся савецкое государство незамедлительно получило пизды, потеряло кучу земель и денег и было откровенно унижено страной, которая воевала не несколько фронтов и даже не перекидывала для этого дополнительные силы.
И да, умение вовремя брякнуть оружием тоже дорогого стоит.
Batty Batty 08.12.202316:22 ответить ссылка -0.6
Почти ничего, в переводе с имперского на русский, это два военных порта, половину Сахалина, Корею, Маньчжурскую ЖД, всякое влияние в Китае и право самураев ловить рыбу, где захотят, не спрашивая жалких гайдзинов. В общем, всё то, что потом пришлось отбивать совкам с 38-го по 53-й. Эпичный успех, можно сказать.
Qadrad Qadrad 09.12.202310:06 ответить ссылка 0.0
В переводе на русский: Китай, Китай, Корея, Китай, Китай, право ловить рыбку в территориальных водах одного моря примитивными способами в слаборазвитом регионе России. Ты же знаешь, что ни Китай, ни Корея не были Россией? Потеря потерь.
И да, в проигранной войне - это успех.
Batty Batty 09.12.202315:49 ответить ссылка 0.0
Потеря денег прежде всего. А деньги туда были вбуханы не просто огромные - астрономические, несколько сотен миллионов тех рублей.
Qadrad Qadrad 09.12.202316:39 ответить ссылка 0.0
При этом они один хуй России не принадлежали, от них все равно пришлось бы отказаться и никто бы их не компенсировал. Китайский пирог нельзя делить бесконечно. Да и вбухали больше на ветер и себе в карман ответственные. Война это как раз выявила.
Вот и выходит, что в проигранной войне, РИ потеряла и без того выкинутые деньги (ничего из потерянного к тому же не приносило денег обратно) и только, не заплатив ни копейки репараций.
Совок при этом обсирался даже там, где все изначально было хорошо. И, кстати, как раз исходя из своей агрессивной сущности. Брест - проеб из-за требований Троцкого. Начало Второй мировой с переходом в ВОВ - катастрофическое дипломатическое фиаско из желания позахватывать соседей. Окончание ВМВ - из мирового героя в мировые изгои из-за очередных выебонов и отказа выводить войска. И при всем этом стране не нужны были ни мировая революция, ни захваченные соседи, ни снова мировой сосализм - то есть советские дипломаты в душе не ебали, что нужно их стране, а только лишь следовали воле их деспотов, которые были оторваны от жизни еще больше, чем императоры ранее (Николашка и его семья хотя бы временами очень близко контактировали с народом в отличие от).
Batty Batty 09.12.202317:36 ответить ссылка 0.0
А совковое жлобство есть.
В гараже никто не увидит, что ты мажор с теслой.
гараж? за 100К я б новое жилье в первую очередь купил.
tooo tooo 07.12.202315:13 ответить ссылка 1.8
100к эта тесла стоила новая и еще до первой аварии. а в итоге с копарта ушла за 15к.
ex.msq ex.msq 07.12.202315:15 ответить ссылка 1.5
Только хотел написать, мол а не охуел ли ты федор? Но решил сначала почитать коменты. Вдвойне удивительно что этот хер так делает, потому что мне было бы стремно просто так такую машину оставлять под окнами.
Я извиняюсь, а 100к это в чем?
KeNiV KeNiV 08.12.202314:00 ответить ссылка 0.0
А ты тоже хотел электромобиль Фёдор.
Место у дерева на газоне.
На таких федорасов есть снип, запрещающий ставить свои ведра ближе 5 м от стены жилого дома, и АК, запрещающий парковаться на газонах
>и АК, запрещающий парковаться на газонах
К сожалению не у всех есть свой АК.
Это у вас просто апгрейда нужного нету
/ ЛГ ( ^ -		4’
		%
Здесь все шикарно, и "мое место", и премиум тачка у говнопанельки с решетками на окнах, и парковка на газоне из грязи
Напряжение нешуточное, конечно. Ближе нескольких метров лучше не подходить.
xgffy xgffy 07.12.202315:22 ответить ссылка 0.1
На Теслу денег хватило, а на квартиру в нормальном доме с паркингом и зарядкой - нет. Нищеброд же этот Федор из 98 кв.
ZloID ZloID 07.12.202316:20 ответить ссылка 13.6
Электрички сейчас клепает каждый второй. Мерсы, бэхи, фольк, ягуар, додж... Бери любой из разной ценовой категории
Тесла это бренд - сел и поехал, все его знают. Разбираться что там наклепали те или иные, говно это или нет - никто не хочет. Опять же, запчасти. Найти запчасти на теслу гораздо проще, чем на ноунейм электричку, которую привезли из Европы в 100 экземплярах
18 + 18 + 07.12.202319:08 ответить ссылка -5.9
Ну да, особенно в России запчасти на теслу везде и в любой момент можно достать.
не знаю как в "России", в Москве точно знаю где можно поехать и купить буквально сегодня без каких-либо проблем
18 + 18 + 08.12.202307:24 ответить ссылка 0.1
Так ты определись. Ты хочешь что бы тебе назвали что-то нормальное кроме теслы или только теслу? Среди электромобилей полно нормальных вариантов, от китайцев до европейцев. И на любой из них можешь шильдик теслы наклеить если захочешь
Теслы доказали свою надежность и проходят суровые испытания даже работая в такси и даже в Москве с пробегами по 500к. Все эксперименты, особенно с китаёзами, могут увенчаться успехом, а можно обосраться и попасть на ремонт после всего 200 тысяч пробега. Экспериментировать на свои деньги я бы не хотел, полагаться на отзывы офисного планктона, которые больше 5000 в год не ездят, или на проплаченных пидарасов глупо и не эффективно. Я не топлю за теслу, я вообще сторонник ДВС, я говорю о том, что людям проще пойти и купить брендовую машину, которая уже имеет статус. Проведу аналогию с телефонами - есть iPhone и есть всё остальное. Да, вы мне можете там насоветовать всякие Xiaomi или даже Samsung, но ничего не зная о телефонах и выбирая iPhone, человек получит то, что он ожидал. А вот купил ты какой-нибудь POCO, отличный телефон за 10тысяч, не спорю, а там хуяк - и Bluetooth наушники тихо играют. И разбирайся как хочешь, сиди на форумах и прошивки скачивай.
18 + 18 + 08.12.202307:33 ответить ссылка -2.1
>Теслы доказали свою надежность и проходят суровые испытания даже работая в такси и даже в Москве с пробегами по 500к.
И да и нет. Да, от владельцев тесл не часто слышно жалоб на базовые функции автомобиля, но за 500к там 100% заменены движки, подвеска и по мелочи, а не голая тесла, либо очень повезло но клиенту не везет.

> Все эксперименты ...
Звучит в итоге(с предыдущим комментом) как: Назовите мне не продукт А который будет такой же или лучше, но что бы это был продукт А.

> есть iPhone и есть всё остальное.
Ожидаемый пример. Если человеку пофиг, он купит любой телефон. Если ему важно яблочко он пойдет купит яблочко и будет требовать предоставить ему аналог яблока но с макосью/айос.

>человек получит то, что он ожидал
Ожидал умное и удобное устройство, а получит анальную пробку в зад. Вроде все ожидаемо.

> POCO, отличный телефон за 10тысяч, не спорю, ...
Купил ты такой новенький айфон и ейрподсы к нему, а у них звук как из жопы, а у айфона аод выпаливает нахер екран, да и провод чет сыпеться за пол года использования. И сидишь читаешь форумы ибо поддержка сказала что это норм, и понимаешь что ты не лох, а особенная ылытка.

Так и с машиной, если хочешь теслу, я ж не против, самому нрав как выглядят и ттх 3 и Х (не салон), мне нравится джимми. Но если я попрошу аналог предоставить, я послушаю об аналогах, а не буду просить что бы мне предоставили теслу или джимми, и ничего более.

P.S.
>> Разбираться что там наклепали те или иные, говно это или нет - никто не хочет.
Почему это не относится к тесле у которой качество сборки полное дерьмо за такую цену?(в Китайских говорят поправили, но я их не видел еще). Или ылытарность бренда перекрывает хуевую сборку?
Сяоми! )
Причём это Model S,ПРЕМИАЛЬНАЯ модель. Она бешенных денег стоит, особенно с учётом доставки в наши ебеня.
Скорее всего купили битую или с выгашенными батареями. В Штатах их за копейки продают на аукционах ибо восстаналивать там на месте дорого: почасовая оплата труда ремонтников-кузовщиков + запчасти и настройка софта после аварии только через оф.дилеров + замена батареи исключительно у оф.дилера (а стоит она как половина нового авто).
Как выкупили, то потом в контейнерах через Литву ввозят в наш регион. Местные мастера подшаманивают кузов, иногда даже могут немного батарею освежить. И ты можешь статьи счастливым обладателем теслы за скромные 15к+ бачей
у меня во дворе 3 таких
Она же заряжаться будет почти вечность.
Stolnik Stolnik 07.12.202323:54 ответить ссылка 0.0
У нас пару лет назад машины таких уникумов жгли, ибо долбоебы не слушали что мешают людям, скорым, пожаркам. Многие ныли "а машину то за что, бубубу", но машина это инструмент, который оказался в руках пидорасов.
Но вообще весело смотреть как люди на корытах за 40к+ ищут бесплатные парковки, бросают свои машины на газонах и даже не думают об покупке/аренде паркомест...
Цена квартиры 3.3 млн руб. Цена паркоместа 900 т р. Чтото я лучше поищу бесплатную парковку или газон, чем трать треть квартиры за ПАРКОМЕСТО, это даже нетгараж где можно огуречики хранить, а ссаное паркоместо
Acce Acce 08.12.202307:16 ответить ссылка -1.1
Да, оно стоит столько или дороже, и? Бесплатных парковок на всех не будет, а за парковку на газон нужны конченные штрафы, а после пары повторений лишать прав лет на 5 минимум, для переобучения. Но у нас мента было пофиг, так что люди просто лишили автомудака возможности вести себя как мудак. А машина стоит подороже трети квартиры ¯\_(ツ)_/¯
Машина не виновата если у неё плохой хозяин. ©
Тут есть доля правды, но наказать мудака надо если правоохранители не работают. А если наказывать лично человека, то сухим из воды выйти шансов минимум, а тут таки побольше, и эфект не плохой. Но я за еблю мудаков на законных основаниях, а не вандализм
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
M)U»0HáAbH09 mropm— TpetoxHoe
péCTpoitcno /
Aenpeccn*
coco
подробнее»

кибердеревня

M)U»0HáAbH09 mropm— TpetoxHoe péCTpoitcno / Aenpeccn* coco
КИБЕРДЕРЕВНЯ // ПРЕМЬЕРА 23 СЕНТЯБРЯ НА КИНОПОИСКЕ
подробнее»

birchpunk кибердеревня трейлер видео,video

КИБЕРДЕРЕВНЯ // ПРЕМЬЕРА 23 СЕНТЯБРЯ НА КИНОПОИСКЕ
2020
TESLA