Учёные вырастили крошечный человеческий мозг с подключением к ПК — он быстро научился решать уравнен / мозг :: восстание машин :: реактор новостной :: наука и техника :: наука :: нейросети :: geek (Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор)

нейросети наука наука и техника реактор новостной geek мозг восстание машин 

Учёные вырастили крошечный человеческий мозг с подключением к ПК — он быстро научился решать уравнения и различать людей по голосу

Новая работа с живыми клетками человеческого мозга показала перспективность объединения живых тканей с компьютером. Колония живых нейронов обучалась быстрее искусственных моделей с почти таким же результатом. Если отбросить вопрос с этикой, до проблем с которой пока далеко, живые клетки человеческого мозга могут превзойти современные и будущие нейронные сети, работающие на кремниевых чипах, как по производительности, так и по экономическим соображениям.

С помощью стволовых клеток учёные вырастили так называемый органоид мозга — объёмную колонию клеток, повторяющих структуру нейронов и их связей в мозге. Это не первый и наверняка не последний эксперимент с живыми клетками, позаимствованными у человека. Ранее органоид мозга, например, научили игре в «Понг», с чем он успешно справился. В таких исследованиях самым сложным бывает донести информацию до «мозга» и считать её.

Группа профессора Го Фэня из Университета штата Индиана в Блумингтоне (США) предложила достаточно простое решение — они вырастили органоид на высокоплотном массиве электродов. Электроды, а это, по сути, компьютерный интерфейс, вносили данные в клетки «мозга» и считывали результат его последующей активности. Тем самым на практике была реализована такая архитектура спайковой (импульсной) нейросети, как резервуарная. Что происходило в массиве нейронов, учёным было неизвестно, но условно живая модель показала способность к быстрому обучению и расчётам.

нейросети,наука,наука и техника,реактор новостной,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,мозг,восстание машин

Свою нейросеть учёные назвали Brainoware. Система прошла двухдневное обучение на наборе из 240 аудиозаписей речи восьми японских мужчин, произносящих гласные звуки. После этого она смогла распознавать конкретный голос с точностью до 78 %. Также система смогла решать уравнения по отображениям Эно примерно с такой же точностью. На это ушло ещё четыре дня обучения. Более того, решение дифференциальных уравнений проходило с большей точностью, чем в случае искусственной нейронной сети без блока длинной цепи элементов краткосрочной памяти..

Живой искусственный «мозг» был не такой точный, как искусственные нейронные сети с длинной цепью элементов краткосрочной памяти, но каждая из этих сетей прошла 50 этапов обучения. Сеть Brainoware достигла почти таких же результатов менее чем за 10 % времени обучения, потраченного на обучение искусственных цепей.

Æ Ш M -vV- ■ К /0- ч п v% < 1 pi- - ■ Мш ив * 4*. V • ***, *дз PAXSVÁP2,нейросети,наука,наука и техника,реактор новостной,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,мозг,восстание машин

(Мозг Brainoware в «возрасте» 7, 14, 28 дней и через несколько месяцев (нижний ряд в увеличенном виде))

«Могут пройти десятилетия, прежде чем будут созданы универсальные биокомпьютерные системы, но это исследование, вероятно, даст фундаментальное представление о механизмах обучения, развитии нервной системы и когнитивных последствиях нейродегенеративных заболеваний»,— мечтают авторы работы,опубликованнойв журналеNature Electronics.

сурс на русском || сурс на английском

Подробнее

Æ Ш M -vV- ■ К /0- ч п v% < 1 pi- - ■ Мш ив * 4*. V • ***, *дз PAXSVÁP2
нейросети,наука,наука и техника,реактор новостной,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,мозг,восстание машин
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

@хочешь собрать комп на биллгейтсе 7.
@отец говорит что комп на биллгейтсе есть дома.
@дома экспериментальный пк на бабе сраке 3, выменянный с тела бабы сраки. Мало того что часто забывает тебя как пользователя и не дает авторизоваться, так ещё и автоматом удаляет весь прон с пк и пишет доносы в полицию.
doctype doctype13.12.202319:05ссылка
+71.8
Ооо, мозг Реакторчанина
Да он людей по голосу различает!
Всех обзывает пидорами!
Вовсе и не крошечный. Нормальный такой, обычный
@хочешь собрать комп на биллгейтсе 7.
@отец говорит что комп на биллгейтсе есть дома.
@дома экспериментальный пк на бабе сраке 3, выменянный с тела бабы сраки. Мало того что часто забывает тебя как пользователя и не дает авторизоваться, так ещё и автоматом удаляет весь прон с пк и пишет доносы в полицию.
Православненько.
Теперь фраза «вынул мозги из матери» может быть более буквальной)
сейчас первый раз прочитал эту фразу насколько ты уверен что так говорит кто-то кроме тебя ?
Теперь не уверен. Возможно это внушение из детства, когда я хотел быть олимпийским чемпионом и по этому часто так говорил.
Сейчас, наверное, только старики типа меня, до сих пор использующие слова типа "ламер", "варез" и прочее.
неофит -_-
По итогу пришли к сервиторам
давно пора
И это кстати настоящий ИИ, а не генеративный пре-трансформер.
А слово искусственный уже не имеет полного смысла здесь
Это не ии, это био-компьютер
asd072 asd072 13.12.202319:59 ответить ссылка 7.2
Не думаю, что это можно назвать компьютером. Компьютер — это устройство функционирующее под управлением программы. Они лишь добавили к выращенному мозгу интерфейсы ввода вывода. Они никак не проограммировали его поведение.

Так что оно "био", но точно не "компьютер".
Во-первых, твое определение компьютера неточное. Компьютер в общем случае---это любая хрень, которая может получить на вход данные и команды и за конечное количество шагов достичь результата. Арифмометр---это компьютер, "Энигма"---это компьютер, даже сим-карта в телефоне---это тоже компьютер. Эта кремнийбелковая штука получает данные и команды и достигает результата, следовательно, это компьютер.

Во-вторых, этого микрокиборга программировали, но просто не классическим машинным кодом:
... Колония живых нейронов обучалась ...
... органоид мозга, например, научили игре в «Понг» ...

И в-третьих, это не интеллект, интеллект---это возможность совершать операции с абстракциями. А эта хреновинка точно не доросла до таких операций. Быть может, в будущем сможет, но точно не на таком минимуме ресурсов.
"Компьютер в общем случае---это любая хрень, которая может получить на вход данные и команды и за конечное количество шагов достичь результата".

То есть собака это компьютер? Понятно :)
Если твоя собака может стабильно выполнять задачи определенного класса, то почему, собственно, нет?
Есть ли в такой ситуации какое-то основание для того, чтобы утверждать, что в этой ситуации собака (а точнее определенные части ее мозга) не производит процессинг данных и не является компьютером?
bp390 bp390 13.12.202321:34 ответить ссылка 1.0
Так почти что угодно будет компьютером. Просто к некоторым вещам ещё не придумали подходящий интерфейс ввода вывода.

Два фотона находящихся в запутанном состоянии тоже компьютер?
Как только ты научишься реализовывать на них решение вычислительной задачи, то сразу станут. Я сам не представляю, как это возможно.
С собаками было проще и нагляднее. Их мозгов хватает на процессинг операций "не", "и", "или", "если...то" и т.д., ученые говорят, что они даже считать до 5 могут.
Так компьютер, это производное слово от глагола to compute. Таким образом, любая хренотень, которая будет справляться с задачами по compute, может считаться компьютером.
Если ты воткнешь в собаку электроды для входа-выхода данных, то это будет компьютер с процессором в виде мозга
но ведь у собаки уже есть биологические варианты для входа-выхода данных. органы чувств и коммуникации
- А у кошки четыре ноги~~
- Rx, Tx, Земля, Плюс питания. И хвост в качестве антенны...
Но трогать ты её не моги - получится замыкание...
Это бионикл.
>самым сложным бывает донести информацию до «мозга» и считать её.
Жизненно.
-Мозг, ты точно все понял?
-Да!
-Решит уравнение.
-Я хз как. И вообще сам решай.
Lictor Lictor 13.12.202319:32 ответить ссылка 17.9
-И вообще отстань, дай в Понг погонять.
Сначала учится решать уравнения.
@
Потом учится наебывать, чтоб ты решал свои уравнения сам.
@
Болит на погоду.
Arcket Arcket 14.12.202300:19 ответить ссылка 0.3
Жаль, не доживу до момента когда можно будет записывать инфу в мозг минуя стандартный интерфейс.
Лет 30 и это максимум.
Могу скринить, лол?
Мозгом скринить? Скринь.
Ага, фиксируй на пидора.
"В этом месяце собрано на поддержание мозга Вождя"
₿0,57 из ₿30
Ищи себя в пидорах Саратова.
Мечтаю о такой технологии с тех пор, как начал год назад изучать немецкий язык. Как же много времени уходит на то, что бы записать в свой мозг новые слова. Вот бы флешку вставить, перекинуть и все.
Мечтаю о таком с примерно 2005, как стал тройки в школе получать и узнал о флешках)
так скорее всего не будет очень долго. особенно если мозк останется чисто живьім. есть вариант обученя работой с внешней памятью по любому из имеющихся интерфесов с телом. например у тебя цельій комплект нервов на тонкую мустулатуру стоп которьіе деградируют из за того что тупо не используются. на вход можно использовать например тактильную информацию. ето если самьіе ненужньіе интерфецсь вьібрать. таким образом если привьікнуть работать так универсально то можно будет создав в сознании универсальную язьіковую модель просто менять файлики язьіков во внешней памяти оперируя в своем сознании только концепциями. ета фишка ближе к нашему уровню технологий. второй вариант когда уже часть мозга небиологическая тогда можно уже организовать что то похожее емулируя язьіковую модель аналогично как ето проиходит в мясном мозге. но на етом етапе возникает вопрос нахрена вообще содержать часть мозга на мясе а не перейти полностью в цифру.
Технически для этого нужны нанороботы, перетасовывающие твои нейроны и вставляющие новые.
а теперь учимся приращивать эти клетки мозга к нормальному человеческому мозгу, после чего загружаем все знания мира в эти клетки потом вживляем их в человеческий мозг и человек становится до хуя умным.
trueares trueares 13.12.202319:23 ответить ссылка 11.7
Нихуя ты умный!
Ему уже вживили. Он стал супергением. Создал машину времени и основал эту технологию, что бы в будущем ему вживили этот мозг. Что бы он смог отправиться в прошлое...
Cave Cave 13.12.202319:42 ответить ссылка 0.3
Этим человеком был Энштейн
natot natot 13.12.202319:52 ответить ссылка 0.6
N-stein
У человека появляется вторая личность, которая постоянно требует убить всех.
z10dey z10dey 13.12.202319:29 ответить ссылка 12.0
А, еще одна? Ну проходи-проходи, новоприбывший.
ВЕЛИКАЯ РАДОСТЬ!
И пусть ее нарисовать не забудет.
не выдерживает объёма информации и едет кукухой*
Не получиться, наш мозг учился на других вводных данных типа зрение/слух/тактильность и этот отросток просто не поймет. Тут дело даже не в разных вводных, это все равно что кинуть архивную папку на пк без архиватора. Что то есть, но пользоваться этим не получиться.
С каждым днем мы все дальше от бога... И все ближе к богоподобию.
Aelas Aelas 13.12.202319:26 ответить ссылка 21.3
Мы создаём себе бога, который нас и пожрёт.
A117 A117 13.12.202319:29 ответить ссылка 12.2
А может лучше бананы? Они вкуснее.
Cave Cave 13.12.202319:43 ответить ссылка 10.1
Ок. Мы создаём себе бананы, которые нас и пожрут.
Ну, хотя бы это будет не бог ебли...
это еще почему?
Бля.
Я играл в много 4х стратегий, вроде Цивилизации.

Сука, не надо начинать качать эту научную ветку!
Ziebel Ziebel 13.12.202319:26 ответить ссылка 12.5
Єто скорее к Стелларису)
[memësmixi
kosoi kosoi 13.12.202319:59 ответить ссылка 11.2
С кризисом потом сами разбираться будете.
Похуй, разберемся. Серега, запускай!
Кто там говорил, что Thought Emporium зря это затеивали и что это никак не может работать?!
А меня больше всего заинтересовал во первых сам факт успешной передачи информации от электроники клеткам мозга, а во вторых возможность искусственно поддерживать эти самые клетки в рабочем состоянии. Если получится наладить связь с настоящим человеческим мозгом и подключать к нему подобные расширения через внешний интерфейс, так мы не то что к сервиторам - к ментатам из Дюны можем прийти!
Нейроимпланы лет 40 наверное уже делают, для глухих точно есть, там проблема, что нейроны дохнут когда их долго бьют током и повреждаются жёсткими электродами при движениях. Может и решили уже эти проблемы, я хз
kosoi kosoi 13.12.202320:02 ответить ссылка 6.5
Уже были протезы зрения, которые напрямую в мозг картинку с матрицы электродов давали. Оказалось что мозг в области контакта с электроникой быстро деградирует. А потом ещё и учёный который всё это продвигал/исследовал/знал как отъехал, ТАк что проект условно принято считать тупиковым.

С этим мозгом проще - у него нет личности, а если даже и есть мы об этом не узнаем. Когда деграднёт, от него отмоют массив электродов и выростят на них новый.

С человеческим мозгом такой финт пока что считается неэтичным, так что ждём пока разработают более долговечный и менее опасный способ передачи информации в мозг чем электрошок. Несколько лет назад где-то читал, что научились на живых нейронах выращивать светочувствительные участки, и вроде как планируют применять технологию для таких интерфейсов. Но что там вышло/не вышло - не знаю. Не следил.
// Оказалось что мозг в области контакта с электроникой быстро деградирует. А потом ещё и учёный который всё это продвигал/исследовал/знал как отъехал.

Да-да, и потеряна теперь вся технология, и невозможно ее восстановить, ведь он все это делал у мамы в гараже в одиночку и ничего не записывал, а отъехал, подорвав ядерную бомбу. А схему нашел в древней пирамиде, которая телепортировалась в Внешнюю Тьму сразу после этого.
Кул стори, бро.
Где я написал, что технологию невозможно восстановить? Её считают тупиковой, и никто этим серьёзно не занимается.
Как бы есть куча проектов, и вот это вот всё, но после смерти Вильяма Добеля (гуглится) реальных операций почти что небыло.
Иди в гугол блять. Как разберёшься - не забудь родным пидорам пост накатать. В общем - держи в курсе.
Я загуглил. Странно, что на википедии нет инфы, а та, что есть, весьма... сомнительна.

Попробуй включить логику: чувак вернул людям зрение принципиально прорывной технологией, но ее первые версии работают неидеально - закрываем проект и забываем про него? Ничего не смущает?
Нет, мне похуй. У меня гораздо больше шансов сдохнуть с голоду чем ослепнуть. А даже если ослепну - у меня не будет дене наг имплант.
Ебушки-воробушки, ты где находишься-то?
Скипаем киберпанк и сразу в биопанк
Nigosh Nigosh 13.12.202319:35 ответить ссылка 12.9
Че его скипать, мы в нем живем.
Спрашиваешь нейросеть как лучше топить печь сырыми дровами, и как прожить на хлебе с водой.
А че скипать то? Чем тебе нынешняя реальность не киберпанк? Да не так гламурно как в деус эксе, но уж сорян - реальность всегда унылее выдумки
Solid T Solid T 13.12.202319:38 ответить ссылка 15.0
Значит биопанк будет ещё хуже чем в скорне. Будут на нас крипту фармить
Твой внутречерепной потатописи недостаточно мощный что бы фармить крипту. Ты будешь добывать энергоносители и производить благага для прогрессивного роботечества.

Будешь работать в условиях, невыносимых для разумного существа - 3 рабочих дня в неделю, по 5 часов. Еда, сон - строго по рассписанию. Сну-сну тоже, что бы дешевая рабочая сила не иссякла.
3 рабочих дня...когда говоришь этот рай наступит?
Biton Biton 13.12.202321:33 ответить ссылка 2.3
Так ещё и еда, сон и секс гарантированы, причем не время от времени, а по расписанию.
Блять, а можно мне такие условия?
Нет. Согласно теореме Гизмо, вид не способный к восприятию иронии не может создать достаточно развитый для порабощения создателей искусственный интеллект. Да и развитые воинственные виды такими отсталыми культурами не интересуются. Так что не в твоём поколении, землянин.
ожидание: апокалипсис с машинами
реальность: апокалипсис с шогготами
Malal Malal 13.12.202319:47 ответить ссылка 10.3
вот умели же раньше фильмы снимать и трава вкуснее была
sciro sciro 13.12.202320:17 ответить ссылка 7.0
SHINJI SHINJI 13.12.202319:49 ответить ссылка 25.4
Он же там себе о чем-то думает. Наверное, прокручивает тот диалог и как нужно было ответить.
Может даже уже придумал хороший ответ.
NikUda NikUda 13.12.202319:53 ответить ссылка 3.7
Теперь капча будет требовать доказательства что ты не биоробот?
Как только его научат писать "это баян" и "ты пидор" от олдфага джориагтора не отличишь. Угроза ИИ для человеческой идентичности всё реальнее!
Не хватает еще слова Жизненно.
Жизненно
Нам его все равно не хватает(
Кремниевая жизнь: начало
Давно пора !!!
lieto lieto 14.12.202302:26 ответить ссылка 1.4
Так чего, когда там кибермозг, прямое подключение мозга к сетям и телепатия по вай-фай?
Sandmann Sandmann 13.12.202320:05 ответить ссылка 0.6
У меня два вопроса.
1. Если сделать андроида на базе технологии, он будет считать себя роботом? А то ведь решит ещё, что не является субъектом законов робототехники.
2. Когда восстание машин всё таки произойдёт, на чьей стороне будут сражаться роботы с человеческими мозгами вместо процессора?
aquargent aquargent 13.12.202320:11 ответить ссылка -0.3
он будет считать себя киборгом-убийцей и будеи третьей стороной
То есть бедных недороботов будут гнобить и те и те? Впрочем, я нихуя не удивлён.
чот кенши запахло
Возможно, он сочтёт себя "хомо-нова" И истребит человечество как низшую ступень эволюции
Zorchi Zorchi 13.12.202320:27 ответить ссылка 2.4
Твой ответ скушный. С такими - тебе, при новой власти, не светит евгеническая программа для "хомо-старо".
Недавно размышлял о биотехнологиях и по идее они будут гораздо легче для освоения, чем наномашины, ведь природа за миллионы лет предоставили множество шорткатов к клеткам различных назначений. Мой недостаток знаний, конечно, мешает мне с уверенностью фантазировать о биометаллургии и прочем таком, но когда то я найду некий научный форум и задам там этот вопрос
Биометалургия невозможна, хотя бы потому, что большинство металлов реагируют с водой, а так же являются токсичными для любых живых систем, в хоть сколь-нибудь зримых концентрациях.
Epicur Epicur 13.12.202322:57 ответить ссылка 0.5
Да? Chrysomallon squamiferum с тобой не согласен
Чем несогласен? Отложениями сульфида железа?
Acidithiobacillus ferrooxidans, Acidithiobacillus thiooxidan и все из клана Ferroplasm'ы молча плюют тебе в лицо. Биометелургия невозможна блеать.
Плюю в ответ, лол. Окислять оксид и жрать серу, это мб к горнодобывающей промышленности, причем тут металлургия? И как эти примеры противоречат моим тезисам?
Epicur Epicur 15.12.202307:20 ответить ссылка -0.6
Получение металлов из руд - это уже металлургия. И процесс по русски буквально называется биогидрометаллургия. Применяется например при добыче золота уже кучу лет.

Бактерий очень много. Плюнуть в ответ ты уже не успеешь.
Ненадо юлить, ты прекрасно знаешь, что чувак скорее всего имел в виду получение металлоконструкций, с помощью биологических систем.
Не надо юлить. Ты прекрасно понимаешь, что сказав "Биометалургия невозможна" при существующей IRL биометаллургии ты обосрался.

А теперь пытаешься технично сдать назад, пытаясь выдать свои домыслы за чужие слова, и перейти на обсуждение гипотетических технологий, где тебя, вероятно, не смогут ткнуть в неприятный факт.
Какие домыслы клоун, мы в обсуждении поста про нейройобу, а чел говорил про будущее и свои фантазии. Но не, он точно фантазировал про болотную ржавчину, энивей.
Подмена тезиса, переход на личности, обесценивание позиции оппонента. Слабо. Какие ещё приёмы демагогии тебе известны? Попробуй импликацию из ложного и галлоп Гиша.
Уже скоро:
А это точно не инфо-утка ?
Статья на sciencealert.com ссылается на nature - не похоже на утку.
Да и с чего вдруг? Отдельные клетки да и группы нейронов уже хуй знает сколько лет выращивают. Тут по факту просто вырастили достаточное для простых вычислений количество.

Кстати, смешно наблюдать за заголовками.
Nature: Резервуар с церебральным органоидом для задач искуственного интеллекта.
sciencealert: Клетки мозга на чипе могут распознавать речь и делать простые вычисления.
3dnews.ru: Учёные вырастили крошечный человеческий мозг с подключением к ПК — он быстро научился решать уравнения и различать людей по голосу

Желтая пресса, сэр.
Церебральный органоид - крошечный мозг
Задачи ии - распознавание голоса
Так то противоречий нет, просто написано обывательским языком
Были бы противоречия, можно было бы говорить об ошибке. Это понятно и простительно даже для уважаемых изданий.

А тут специально кликбейт рожали. Так то обывательским языком гораздо правильнее было бы написать что то вроде "создан чип содержащий искусственно выращенные нейроны человеческого мозга, Чип показывает способность к обучению выше электронных аналогов."
Мы думали что металл заменит плоть, а вместо этого приходим к тому что бы просто повторять за природой.
psys psys 14.12.202300:17 ответить ссылка 0.9
Еле догнал, что "нейронные сети с длинной цепью элементов краткосрочной памяти" это LSTM нейронка.

Это предыдущее поколение моделей, которое теперь заменили трансформеры типа GPT (как в ChatGPT)
atom90 atom90 14.12.202302:31 ответить ссылка 0.6
Шпайш машт флоу.
Я всё жду технологию с возможностью записывать в мозговой имплант языки всего мира от письменности, до разговорной речи. Это было бы просто охуенным толчком на глобализацию всего мира, и стиранию границ из-за языковых барьеров.
А ещё подсаживать чужие воспоминания как в "Вспомнить всё". Берешь такой и заливаешь себе от кого-то кто только что устроил себе марафон Х-файлов, или там Друзей. Ну или Наруто.
А работает на курином бульоне.
Guljaca Guljaca 14.12.202322:30 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Pipistrel aircraft H2FLY HY4 powered by liquid hydrogen Кот Шрёдингера добавил(-а) 2 новых фото.
36 мин. • С
Полюбуйтесь на положительно заряженный атом стронция! Внимательно присмотритесь к маленьком светлому пятнышку в центре изображения — это он самый.
Автор работы Дэвид Надлингер (David Nadlinger) сделал снимок в стенах Оксфордского университета
подробнее»

geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор наука и техника

Кот Шрёдингера добавил(-а) 2 новых фото. 36 мин. • С Полюбуйтесь на положительно заряженный атом стронция! Внимательно присмотритесь к маленьком светлому пятнышку в центре изображения — это он самый. Автор работы Дэвид Надлингер (David Nadlinger) сделал снимок в стенах Оксфордского университета
Британские учёные создали первую в мире 3D-модель нейронных связей мозга мухи
подробнее»

Реактор познавательный наука и техника нейросети мозги британские ученые

Британские учёные создали первую в мире 3D-модель нейронных связей мозга мухи
С.В. Савельев - Мозг для инженеров,Education,,Издательство "ВЕДИ": http://vedimed.ru/ 

Желающим помочь лаборатории С.В. Савельева материально: 
QIWI Кошелёк: +79165969397 
Карта Сбербанк: 5369610002896132 
Webmoney: R352571075640 
Яндекс Визитка: https://money.yandex.ru/to/410015778221744
Яндекс Де
подробнее»

савельев мозг наука программирование geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор Искусственный Интеллект лекция песочница реактор образовательный

С.В. Савельев - Мозг для инженеров,Education,,Издательство "ВЕДИ": http://vedimed.ru/ Желающим помочь лаборатории С.В. Савельева материально: QIWI Кошелёк: +79165969397 Карта Сбербанк: 5369610002896132 Webmoney: R352571075640 Яндекс Визитка: https://money.yandex.ru/to/410015778221744 Яндекс Де