блять, почему в 21 веке людям все еще приходится простейшие правила логики объяснять?
Это низшие люди, чьи предки передали им слабую дефективную кровь.
Мы их всех перебьем или стерилизуем.
Ну, в большей части стран.
Кроме того, гомосексуализм существует даже в тотально гомофобных обществах. Т.е. возможно часть гомосексуалистов страдают банальными психозами (это когда начинается эпидемия свидетелей нло, анальных зондов и прочее), и тогда мода и пропаганда действительно могут влиять на статистику. Но в целом их число не зависит от культуры, моды или пропаганды. Последнее вообще довольно глупо, так как предполагает, что любого гомофоба можно путем долгой обработки сделать говномесом, что очень вряд ли, если только гомофоб не латентный гей.
какието могут быть, но культура тоже много значит. еще часть - все те же самые психозы, которых одних заставляют верить в анальные зонды, других в то, что он - they/them, третьих - люто бешено со всем этим бороться в рядах единомышленников.
Ничего, что в моем комменте вообще ни слова про поддержку "обычными" геями ЛГБТ-движения не было?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Девиация
В строго математическом смысле девиации - да, ты прав. Но, с учетом контекста, я думаю мы тут говорим скорее о сексуальной или социальной девиации. Эти термины несколько отличаются, существуют вариации в пределах нормы, которые не считаются девиациями. Пример: если я слушаю металл и вышел на улицу в косухе и гадах, это не является социальной девиацией, хотя несомненно в этом я отличаюсь от большей части населения.
Так вот гомо в современном обществе считается разновидностью нормы, не является сексуальное девиацией (см. ссылку выше) или социальной девиацией. Хотя несомненно многие по-прежнему считают гомо таковой, задача парадов - "нормализовать" это поведение.
P.S: если что минусов накидал не я. Я вообще не люблю в таких спорах ставить оценки, слишком сложная тема чтобы оценивать всё однозначно + или -.
В психиатрии это называется акцентуации. ( см. Акцентуированные личности
Карл Леонгард) Кстати, показательно, книгой ещё в бедные на любую информацию доинтернетовские времена меня приколол как раз гм... "не такой" деятель.
Возможно способы изменения отношения к явлению выбраны не самые удачные (я не шарю в этом дерьме), но само "заметание под ковер" и "табуирование" - тоже нихуя не нормальная традиция общества.
Это в Литве то? Видео оттуда, если что.
Вы всё врёти. Геев завозит фонд Сороса, Обама, Байден, видеоигры и аниме. Это все знают.
Гомосексуализм сам по-себе как-то вредит, или ухудшает качество жизни?
А пиздюк из поста - просто протестующая школота.
?
А со стороны ЛГБТ котиться Бисексуализмом Который просто снижает себе шанс заспавнить продолжение рода. И "Беременность на заказ" (Я просто забыл как это называется)
Ещё образование влияет, особенно женское. Ещё сильнее, чем гомосекссуализм.
Ах да, ещё очень сильно влияют женские оральные контрацептивы. Благодаря им тоже сильно снижается рождаемость.
Ну и медицина до кучи. Дети стали чаще выживать и их стали меньше рожать.
В общем надо не с геями бороться, а отменять образование, оральные контрацептивы и медицины. Вот тогда рождаемость вырастет. И будет, кстати, очень традиционно.
Нынче работает примерно так же - пидоры радостно выращивают детей которых бросили гетеросексуалы, благотворно влияя на выживаемость человечества в целом. Иногда правда им в этом мешают, и вот подобные пидорасы уже плохо влияют на человечество.
второй демографический переход влияет на рождаемость. Остальное - сказки для дебилов.
Любая блажь - естественная потребность!
но на самом деле это сравнение требовалось для достижения комического эффекта, потому что даже у единичных клеток процесс размножения должен быть согласован с внешними данными, в противном случае это рак.
Хотя тебе и дурка не поможет.
люди одной профессии (коммунальщики) делают своим трудом мою жизнь лучше. Люди другой "профессии" убьют меня и моих близких во имя [вставьте любую хуйню]
Первый абзац буквально:
"распространение взглядов, фактов, аргументов, слухов, информации (включая искажённой) или заведомо ложных сведений с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием"
Где написано, что это ВСЕГДА ложная информация? Если мне говорят: "Ешь овощи, будешь здоровым", чтобы сформировать в моем сознании ЗОЖ, это соответствует информации на вики? Да. Это ложь? Нет.
Раз уж обосрался, признай это, а не крутись ужом в куче своего говна.
Пропага́нда (от лат. congregātiō dе рrораgаndā fidē — конгрегация распространения веры[1]) — распространение взглядов, фактов, аргументов, слухов, информации (включая искажённой) или заведомо ложных сведений с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием
Почему ты проигнорировал первую часть определения оставив только ложную информацию ?
Голоса зовууууут
подозреваю что "внезапный дэб" тут скорее переводится как "неожиданное торжество"... где дэб - поза танца, которая симолизирует торжестве, ликования победителя.
Скорее всего тут имеется ввиду буква W (дабл ю). И оно символизирует win (победа). W - победа, кайф, хорошо, L (эл, lose) - проигрыш, кринж, хреново, облажался
Поразмысли над своими девиациями, и подумай хотел бы ты парады в честь какой-нибудь из них. Особенно если бы пару поколений назад её называли страшным грехом и пытались бы всеми способами от неё избавиться, и если бы до сих пор были хейтеры считающие что твоим девиациям нет места в приличных странах.
И да, пацан совершенно точно растоптал чьи то налоги, но никакой ценности эти объекты уже никогда не принесут, так что в целом пост фактум это действие уже никакой жалости к ценности объекта не вызывает.
И все даже хуже - зачастую блокируются дороги, которые мешают например ПОЛЕЗНЫМ людям, вроде курьеров и водителей.
Для водителей фур это может вообще быть очень и очень неприятный сюрприз, ибо на ИХ проблемы по итогу всем будет похуй.
Лично на моем счету два иска в сторону таких организаций, оба под давлением обиженок по итогу закрыли, один из этих исков тянули по судам три года, а там уже и организации, которая это все спонсировала и след простыл, и вообще это все неправда.
С тех пор я уже ничего не делал, ибо уже ни во что не верю и ничего от этого мира не жду.
> Нужно крыть все парады
Согласен, все парады не несущие фактической ПОЛЬЗЫ должны быть запрещены ИЛИ обложены огромными ценами за организацию подобных акций.
Единственный правильный парад - это политический митинг против партий в связи с реальными проблемами в стране.
Все остальное - должно быть доступно, но обязано не только полностью покрывать свои расходы обязательно от ФИЗ лица(необходимо, что бы было легче взять за яйца конкретного организатора без всяких десятилетних судов с фирмами пустышками), но и все косвенные расходы И в идеале платить в бюджет города сверх данных расходов сумму Х по солгласованному прайс листу на дальнейшее его развитие.
Ну про полезность это конечно немножечко Кринге, из разряда "Мы сделаем всё для Китая!" Но месседж я уловил.
Тут ещё вот что напрягает. А участники данного мероприятия в курсе что происходящие оплачено с их налогов? Просто, Я конечно никогда не участвовал в подобном и могу напиздеть за упокой, но мне кажется что, подобные организаторы, со спокойной душой заранее и непосредственно на мероприятии, подсасывают деньги не только с налогов, но и с участников данного Эвента. Так что (Если это так конечно) Это такая же деньги сосущая организация пустышка каки и другие НО эта просто С РГБ подсветкой.
или ты про сами фуры с водителями внутри? что они делают в центре города, где обычно и проводят парады?
Про налоги вообще не понял. Что ты оплатил из этого парада? Работу полиции? Вообще дофига всего делается на налоги из того, что ты не используешь. Так и работает государство.
свои трусы проверь прежде чем обвинять других
У тебя нет такого права.
Так же как, например, у меня нет права не видеть твоих уебанских комментов тут.
Особенно если учесть что с 99.9% вероятностью он живет даже не на том же континенте на котором этот парад был проведён?
И для этого должны быть все возможные парады, будь то в честь праздничной даты, в поддержку сексуальной ориентации, для демонстрации своих политических взглядов, для устроения шоу и карнавала или просто по приколу как "монстрация".
То есть по твоей логике парады в принципе не нужно проводить. Ведь они не несут пользу.
Только траты твоих налогов. Верно?
очень хорошо сочетается с вашими "скрепами" и "традиционными ценностями", ага
https://www.apa.org/pi/lgbt/resources/icd-10
Исключили ТОЛЬКО по тому что боялись стигматизации и по тому что вылечить нельзя. По той же причине, почему то, синдром дауна из болезней не исключили...
ну а то, что ты внимательно читал (или читала) исследования - конечно верим. как минимум, это видно, по тому, как скромно ты опустил абзац номер 3 из списка доказательств в пользу исключения из ссылки, которую привел.
Я люблю людей, белых и психически здоровых. Они прекрасные! Что бы сохранить и приумножить такую красоту можно и кого-то стерилизовать (даунов, например).
Третий абзац это этот, верно?
Health professionals in nations where the American Psychiatric Association Diagnostic and Statistical Manual is used have operated without ICD F66-like diagnoses for more than 20 years without difficulties emerging. In doing so, they have appropriately used diagnostic codes that reflected the nature of complaints from the standpoint of distressing symptoms.
Ну и + Естественно будет группа людей которая в рот ебала всё это и вливается просто потому что "Ну просто движ такой". Но чисто ради интереса, думаешь те кто по такому же принципу "Ну просто движ такой" воюют просто в другую сторону, на уровень правильнее получаются?
И в конечном счете более менее развитые люди, пришли к выводу, что если предпочтения при удовлетворении не наносят вреда кому-либо, происходят по обоюдному согласию и делают людей счастливыми, то все потрясатели книжечками в воздухе могут идти к своему черту, а эти отношения вариант нормы и отражения индивидуальности.
Чел, моё почтение за то как ты пишешь. Читается легко. Тут мне отвечал один кадр вдвое меньшим комментарием,а пришлось 3 раз перечитать, чтобы понять что он вообще сказать хотел.
https://www.google.com/search?q=site%3AReddit.com+lgbt+isis
Как, много постов или комментов нашёл там от lgbt-шников в поддержку режущих?
И что мы тут видим? Не меньше половины вообще поддерживают Израиль, вторая половина придерживается позиции "да они там гомофобы, но это не повод их геноцидить". Ни одного коммента типа "у них там все заебись" не увидел.
https://www.apa.org/pi/lgbt/resources/icd-10
Да и что за бред вообще с "общественным мнением" как ориентиром в вопросах медицины? Стоит ли признать прививки от энцефалита, например, нерабочими, на основе мнения деятельных идиотов? Повезло что у таких своего лобби нет...
Ты упустил важную часть "никаких других последствий не несёт".
Что такое болезнь вообще? Любое ли отклонение от нормы это болезнь? Вот я где-то рядом пример приводил, если я вышел на улицу в прикиде металлиста, я вне всяких сомнений отличаюсь от нормы. Но ты же не скажешь, что это болезнь?
Четкого определения нет, но обычно под болезнью понимают отклонение от нормы, которое приносит страдания самому индивиду либо обществу вокруг него, либо приводит к поведению, осуждаемому в обществе. Гомосексуализм вроде как не приносит страдания самому обладателю (а если приносит, тогда это уже официально болезнь, в МКБ есть). Обществу тоже. Так что болезнью он был объявлен только по причине осуждения обществом. Общество поразмыслило и пришло к выводу: "А чего мы собственно это осуждаем?" Последний признак исчез, соответственно, из болезней его выписали.
Так что да, в некотором роде это бред, только бред был когда его записали в болезнь исключительно по причине общественного мнения. А тут просто исправили.
Даунов считать, дауны как правило не очень счастливы тем, что они дауны, и их болезнь - это объективный недостаток, серьезно ограничивающий их возможности по сравнению с другими людьми.
А должно? Чисто для индивида на его индивидуальном уровне, например, некрофилия не несёт никаких последствий. Реальный вред уже мёротвому он приченить не сможет, последствия могут быть только со стороны "закостененлого в традциях общества". Будем некрофилию и всякие другие парафилии отность к "варианту нормы". Кстати, оффтоп, как быть с транссексуалами? Мужик который считает себя женщиной и хочет отрезать хуй нормальный?
> четкого определения нет
Разве само по себе это может быть препятствием при рассмотрение конкретного кейса?
> Гомосексуализм вроде как не приносит страдания самому обладателю
А должен? С каких пор оно в определение болезней? Человека у которого стоит на трупы мы будем считать психически здоровым?
> Обществу тоже.
Т.е. если я навяжу обществу свою мораль ты согласишься записать обратно в болезни?
> Кстати, оффтоп, как быть с транссексуалами? Мужик который считает себя женщиной и хочет отрезать хуй нормальный?
А тут-то в чем проблема? Какое твое дело, как человек своим личным хуем распоряжается?
> Разве само по себе это может быть препятствием при рассмотрение конкретного кейса?
Не, тут проблем нет, я на всякий случай написал, чтобы кто не придрался. Ну потому что его правда нет, и вопрос слегка расплывчатый.
> А должен? С каких пор оно в определение болезней?
Повторю вопрос, а что такое болезнь по-твоему? Чем болезнь отличается от просто особенности? Попробуй дать определение, если мое не устраивает. А то получается "это болезнь, потому что... ну потому что это болезнь".
> Человека у которого стоит на трупы мы будем считать психически здоровым?
Человека, который лезет по отвесной скале, ты считаешь психически здоровым? А он куда опаснее для самого себя, чем тот, у которого стоит на трупы.
> Т.е. если я навяжу обществу свою мораль ты согласишься записать обратно в болезни?
Не, я лично считают всю эту хуйню довольно бредовой. Но факт остается фактом, в болезни до сих пор записывают некоторые вещи исключительно по причине осуждения обществом.
>Какое твое дело, как человек своим личным хуем распоряжается?
Дело не в том как он им распоряжается а во том считать ли это за норму или не считать за норму. Как по мне пусть лучше сразу вешается, чего уж тут тянуть. Мне не нравится сам процесс размытия понятия нормы.
>Повторю вопрос, а что такое болезнь по-твоему?
Я как то не вижу потребности вводить чёткие рамки. Я бы сказал так: явные нарушения работы мозга. Если у человека стоит на трупы/животных/детей/лиц своего пола, то тут явное нарушение где то в механизме "идентификации цели".
>Человека, который лезет по отвесной скале, ты считаешь психически здоровым?
Да, стремление к риску нормально.
>А он куда опаснее для самого себя, чем тот, у которого стоит на трупы.
Это ты предложил ввести критерий "опасности", как по мне он абсолютно не корректен, ибо можно создать общественную норму, согласно которой что угодно будет опасным...
>Но факт остается фактом, в болезни до сих пор записывают некоторые вещи исключительно по причине осуждения обществом.
А хвост виляет собакой? Откуда такая уверенность что у тебя не перепутаны причины и следствия?
https://en.wikipedia.org/wiki/Hypoactive_sexual_desire_disorder
> For this to be regarded as a disorder, it must cause marked distress or interpersonal difficulties
То есть это болезнь только если тебе это мешает. Гордым асексуалам его не ставят.
> мне не нравится сам процесс размытия понятия нормы
Что есть "норма"? Это не риторический вопрос. На самом деле это одно из тех слов, которые все вроде бы понимают, но если покопаться - каждый понимает своё. Так что ты имеешь в виду под "нормой" тут? Почему ходить в кожанке - норма, а быть геем - не норма?
> Я бы сказал так: явные нарушения работы мозга
Окей, но это мало что даёт. Что такое нарушение? Это изменение, мешающее нормальному функционированию. Теперь всё сводится к вопросу выше - что такое нормальное функционирование мозга? Какие изменения мы считаем в пределах нормального, а какие - за пределами? См. вопрос выше.
> Если у человека стоит на трупы/животных/детей/лиц своего пола, то тут явное нарушение где то в механизме "идентификации цели".
Ну судя по этому, ты сторонник "биологической" нормы, то есть нормально то, что обусловлено биологическими механизмами. Если я правильно понял, тогда вопрос: нормально ли человеку сидеть в офисе по 8 часов в день? Тело человека вообще к такому не приспособлено (да и мозг тоже). Не является ли сидение в офисе - болезнью?
> Да, стремление к риску нормально.
Биологически? Нет. Любое живое существо старается избегать ненужного риска, и рискует только если нет другого выхода. Лазить по отвесным скалам никакой нужды нет (говорим про любителей тут, конечно).
> А хвост виляет собакой? Откуда такая уверенность что у тебя не перепутаны причины и следствия?
Общество осуждает это, потому что это болезнь? Возвращаемся к вопросу, а что такое собственно болезнь. По моему определению ни по одному критерию, кроме осуждения обществом, не подходит. Давай найдем лучше определение, если мое ошибочное.
Так это крайне субъективный параметр. Может быть дальтоник, который живёт полноценной жизнью, может быть что даже куда более успешной чем люди с нормальным зрением. Его спроси, так он скажет что всем доволен. Что, вычёркиваем из списка болезней дальтонизм?
>"норма"
Опять же, как размытость границ может мешать использовать термин? Я же не буеру пограничные случаи, а довольно явный. Если у мужчины стоит на мужчин, это ЯВНАЯ не-норма.
>Почему ходить в кожанке - норма
Во славу предков, которые ходили в звериных шкурах!
>Если я правильно понял, тогда вопрос: нормально ли человеку сидеть в офисе по 8 часов в день?
Это внешние условия а не внутренне старание человека, не вижу причин применять те же принципы, зачем? Болезнь не в том что человек делает а в том что вызывает такое поведение.
>Биологически? Нет.
Человек миллионы лет вёл хищнический образ жизни, охота всегда сопряжена с риском. Понятие "нужности" довольно субъективно, это для тебя не нужно, а кошка вполне себе может свалится с уступа прыгая за бабочками во время игры. С точки зрения кошки играть было нужно.
О, ты сам где то написал критерии болезни? А где?
Так ведь да, примерно так это и работает. Ну только не один дальтоник, а массово если скажут. Вот именно так - если на качество жизни (индивида или общества) это не влияет, то это не болезнь, это особенность.
> Опять же, как размытость границ может мешать использовать термин?
Никак не мешает. Я пытаюсь понять, у тебя есть какая-то аргументация по поводу того, как именно ты лично проводишь эти границы, или это просто "ну вот это норма и всё тут, потому что норма. А вот то не норма по тем же причинам"?
> Я же не буеру пограничные случаи, а довольно явный. Если у мужчины стоит на мужчин, это ЯВНАЯ не-норма.
У нас весь спор тут с тобой на тему того, норма это или нет. И если ты ещё раз напишешь, что ты считаешь это не нормой, да ещё ЯВНОЙ для убедительности большими буквами - сам понимаешь, ничего нового в спор это не приносит.
Ладно, давай другой пример. Почему люди слушают музыку? Биологически это никакого смысла не имеет. Это болезнь? Это нарушение нормы? Если нет, почему?
Как это оценивается? Если выстроить вокруг шизофреников (не самых жестких) шаманские культы и вывести их в отдельную касту, то получается, социально-приемлемая шизофрения перестанет быть болезнью?
Его будет линчевать с вилами толпа гомофобов, как не влияет? Получается, мне нужно быть достаточно делительным и агрессивным, что бы это сохраняло бы статус болезни? Да и откуда такая уверенность, что у них с головой всё в порядке? У них прослеживается какая то болезненная потребность самоутверждение через те же парады. Ты видел такие парады дальтоников или людей, которые не переносят лактозу?
>Я пытаюсь понять, у тебя есть какая-то аргументация по поводу того, как именно ты лично проводишь эти границы.
Это требовало бы слишком больших интеллектуальных усилий, во-первых, а во-вторых, это явно ослабляет дискуссионную позицию, ибо всегда можно спорить о пограничных случаях.
>Почему люди слушают музыку? Биологически это никакого смысла не имеет.
Это ловкая подмена понятия, я говорил об неисправности довольно значимой функции живого организма, а ты приводишь пример того, что никак не повлияет на все функции организма. Но если человек, например, не способен жить без музыки (его начинают пугать собственные мысли), то это явно патология.
> A survey of equality and trans policies at more than 600 schools in Devon and Cornwall showed a large majority (73 and 62 per cent respectively) reportedly misrepresented equality laws.
ссылочку на survey приложить конечно они не потрудились, зачем
А если серьезно, то меня озадачивает обилие людей, которые тут в комментах топят за радикально правую точку зрения, имея при этом в профиле столь любимые ортодоксальными традиционалистами разделы как фурри, футанари и аниме. Ну не чудно ли?
Я это к тому, что у пиздюков это вполне может быть модная ролевая модель, особенно учитывая насколько этот вопрос радикализирован в данный момент.
Посмотреть, сколько % от рейтинга дают виргины кармадрочеры, а сколько 0.1 чады
Мне помню в свое время понравилось, где чел говорит "никто не имеет право указывать тебе, как говорить на своем языке, при том что буквально в этом же комментарии говорил челу, что тот ОБЯЗАН говорить только предлог "в" вместо "на" и никак по-другому, то есть буквально в этом же комментарии указывал ему, как тому говорить на своем языке в своей стране.
И ничо, никто не заметил этого и яростно заплюсовали.
Дело в элементарной грамотности. И правила тут одни для всех.
Допустим, условный итальянец Антонио
И что теперь, наш Антонио не имеет права указать Феде на его безграмотность? Ведь в ответ на это Федя тут же возопит "ни смей мне указывать как гаварить на сваём языке в сваей стране"
Но нет, Антонио будет в полном праве, хоть он и иностранец. А Федя - долбоёб и идёт нахуй.
Точно так же я, например, могу указать какому-нибудь англоязычному балбесу, что он перепутал "you're" и "your"
...всё так же идут нахуй, могут даже парад организовать, если угодно.
Если интеллектуальное большинство что-то там решило, это не значит, что их мнение тут же стало истиной.
Это лишь значит, что большинство ошибается - только и всего.
- ыыы тупые депутаты считают, что компьютерные игры провоцируют жестокость и насилие, ну тупые. Может тогда сами будете воспитывать своих детей тогда ыыы???
Выходит "слово пацана"
- СУКА ЗАПРЕТИТЬ ЕГО НАХУЙ ОНО ВЫЗЫВАЕТ ЗАСИЛЬЕ АУЕ М ПРОВОЦИРУЕТ ЖЕСТОКОСТЬ И НАСИЛИЕ И НЕПРАВМЛЬНО ВОСПИТЫВАЕТ ДЕТЕЙ
И вот такое дерьмо собирало сотни плюсов и никто не замечал даже, что они ведут себя как те самые депутаты
Огромное количество здесь не живёт в Европе или США, но готово рассказать как всё там происходит «на самом деле». Помню мне разок рассказывали как дела обстоят в Париже с мигрантами и беженцами, когда я там жил. Огромное количество разрывается в диссонансе между дрочкой на зарубежных праваков и тем, что эти же зарубежные праваки дрочат на диктатуру в СНГ странах. Огромное количество научилось, что в СНГ бывают продажные сми с пропагандой, делают два шага в медиапространстве и наступают в капкан такого же говна, но зарубежного. Также я очень часто слышу меритократическую хуйню вида «чёрные/арабы/жители Средней Азии/геи/трансгендеры бесполезные бесталанные люди, не несущие пользы обществу», хотя и сами авторы этих высказываний обычно имеют примитивную карьеру и довольно скромное образование и послужной список. Ну и туда же можно добавить насмешки над глупостью двачеров и пикабушников за их наивные точки зрения по многим вопросам, за которыми следует не менее наивное мнение на 2 поста ниже.
Причём почти во всей правой пропаганде прослеживается зачастую один тренд : взять свои слабости и приписать их врагу. Многие рассказывают, что геи/трансгендеры/прочие это делают чтоб быть «нитакимикаквсе», хотя на моём опыте намного чаще сеья ведут как нитакусики именно великие борцуны.
Всё-таки правая пропаганда не зря ест свой хлеб, очень многих ничем не примечательных личностей она привлекает тем, что даёт им титулы борцунов с деградацией современного либерального движения и спасителей западной культуры.
-ыхыхы тупые ватники, верят всему без пруфов
Выходит какой-то пост в политоте на реакторе, где 100% опровержение появляется первым же комментарием
Все все равно яростно плюсуют пост до 180 и даже в комментах улюлюкают, игнорируя вот лежащий перед ними 100% пруф, что это фейк.
Мне кажется, что большинство над своими взглядами никогда не думало, вообще. Просто повторяют , что громче всего орут ввокруг. Совершенно не задумываясь.
Поэтому буквально противоположные вещи и не вызывают никаких противоречий.
Я когда посмотрел, я потом просто хохотал.
Потому что понял, что абсолютно все люди, которые верещали про пропаганду АУЕ и романтизацию криминала и прославление бандитизма (а таких было подавляющее большинство), тупо не смотрели, и даже не читали краткий пересказ сюжета. Они вообще ничего не знали. Но были прям на 200% уверены.
Они просто яростно и бездумно повторяли крики других таких же крикунов, и все.
И вот яркий показательный пример:
Спроси "а почему вы так считаете?" И в 99,99% в ответ ты получишь либо молчание и минусы, либо просто бездумное повторение аргумента, который тот где-то слышал, либо невнятную попытку придумать хоть какую-то аргументацию под тезис.
Ты эту аргументацию разбиваешь, а он придумывает все новую и новую и новую и новую.
То есть человек не основывает свое мнение на аргументах, он пытается выдумать аргументы под мнение. А его мнение основано просто на том, что он повторяет за самыми громкими.
Целиком поддерживаю всё вышенаписанное. Только один нюанс: вот лично от тебя я получал ad hominem вместо аргументации...
UPD: собственно, чего далеко ходить, несколькими ветками ниже оно же есть
"Я не вижу нормальной критики , все критикующие только расисты и сексисты"
А вобще, двойные стандарты законом не запрещены :/
При этом раньше у меня её не было. Морган Фриман, Морфеус, Блейд, инженер из второго терминатора, ещё другие - вот такие для меня были негры. Просто люди.
https://joyreactor.cc/post/5842036 тут что?
https://joyreactor.cc/post/5806100
Закидывать говном человека или группу людей - неприемлемо ни под каким соусом.
Кроме того, критиковать даже "всё движение" за неудачные попытки - тоже вполне себе нормальное явление. Хотя и стрёмноватое, просто потому что внутри этой группы тоже вполне себе есть противники такой политики, которые просто хотят нормальные сериалы и игры.
Это, вроде как, снимает противоречие: критиковать продукт (в том числе PR-продукт) - норм.
Ненавидеть людей за то что они не такие и говорят об этом - зашквар.
У меня претензии не к самому факту критики, критиковать это нормально. У меня претензии к нелогичности этой критики. Почему-то в массовом (реакторском) сознании связалось низкое качество медиапродуктов и наличие в них повесточки, хотя на самом деле это два разных явления.
Когда ты видишь анонс прайд-парада, ты примерно представляешь, что ты можешь от этого парада получить.
А упомянутые медиа-продукты рекламируются как "охуенный продукт, все сюда". А там говно. При этом, говна могло быть меньше, если бы с "разнообразием" работали нормально, а не как сладкий ребенок инк.
Мы живём в переходный период, когда в общество пытается сформировать новое видение себя. Это уже происходило при отмене рабства, сословного строя, эмансипация, прочее подобное. Обычно это так и происходит - с обеих сторон социального конфликта летят кучи говна, потом ситуация выравнивается и становится новой нормой. Я вот очень рад, что в данном случае ограничивается говном (хотя, конечно, тут можно и приплести).
То, что большинство понимает, что считать кого-то недочеловеком из-за его отличий - так себе идея, это уже очень и очень хорошо.
> И в этом конечно виновата повесточка, ведь без повесточки такого не случается?
Да я вот про это и говорю. Без радикальных комментариев что с повесткой что без - "продукт - говно".
>фокус на повесточке как главной проблеме синематографа и игростроя - просто глупость
Согласен, но по остальным проблемам тоже бомбят, прям гиперфокуса вроде нет. Лично я хотел бы больше говна в сторону игросервисов, но, видимо, тут я уже выпал из обоймы "среднестатистических вкусов".
> там куча заплюсованных комментов, которые хейтят именно ЛГБТ-движуху или негров как таковых
Ну, могу быть необъективен, конечно, я хейтспич-то, вероятно, уже на автомате отфильтровываю. Плохо, конечно, если их большинство.
> но по остальным проблемам тоже бомбят, прям гиперфокуса вроде нет.
Ну может это конечно уже мой личный селективный фокус, но мне кажется, что прямо много-много таких постов на джое. Я уже и тэги заблокировал, всё равно регулярно вылазят.
Которые почти всегда идут рука об руку. Потому что если у тебя цель - пропаганда то и на все кроме этой пропаганды ты будешь класть болт
> Которые почти всегда идут рука об руку
Корреляция, а не причинность. Повестка сейчас популярна, а плохого контента (сюрприз) всегда и во все времена было большинство. Неудивительно, что они часто совпадают в одном и том же контенте.
Ты проверяешь на вкус все что пахнет дерьмом?
Если. Я вроде как всё время пытаюсь доказать, что повестка не является причиной говнокачества. Смотри, условно говоря, если 80% процентов всех игр - говно, и в 80% игр есть повестка, и повестка никак не влияет на качество игр - то в 4 из 5 говно-игр будет повестка.
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно смотреть не только на подтверждающие примеры, но и на опровергающие тоже (забудьте эту чушь про исключение, подтверждающее правило). Неплохо бы задаться следующими вопросами:
1) Действительно ли качество фильмов упало в последнее время, или это просто эффект "зеленой травы", когда мы из старых фильмов помним только хорошие, а современные видим все? Вообще это совершенно нормально, что большинство выходящих фильмов - говно, так было всегда.
2) Действительно ли каждый негр или толстая женщина, которых мы видим на экране - это повестка? Сколько негров и толстых женщин было в кино раньше, до повестки?
3) Если выходит хорошее кино, часто ли мы замечаем в нём повестку, или мы просто её игнорируем, потому что кино хорошее? (мне в комментах очень часто именно это сообщали, типа если кино хорошее, повестка никого не ебёт)
И т.д. И вот когда мы эти факторы, которые наш мозг в силу confirmation bias бессознательно пропускает, для себя сознательно выделим и отметим, тогда следует задаться следующим вопросом: каков процент говнофильмов с повесткой по отношению ко всем фильмам с повесткой? Больше ли он, чем процент говнофильмов без повестки по отношению ко всем фильмам без повестки? Потому что если нет, то тогда повестка к говну отношения не имеет.
Выходит, что сама по себе повестка не так уж и плоха, и не мешает хорошие фильмы снимать? А твой критерий "повесточного" фильма - это "плохой фильм, где есть негры, геи и т.п." То есть первично, что фильм плохой, а не наличие негров и геев. Что, если бы Клеопатра была там белой, фильм резко бы стал хорошим? Там, насколько я знаю, в целом проблемы с историчностью. Цвет кожи - всего лишь одна из проблем. И корень проблем фильма в том, что люди забили хуй на историчность когда снимали, а вовсе не в повестке.
Ну а к вопросу зачем. В фильмах, которые претендуют на историчность - я согласен, это лишнее. Анна Болейн и Клеопатра сюда. Но Джульетта - это выдуманная история. Там суть сюжета вообще никак не привязана к месту и времени, можно хоть целиком всё в Африку перенести, а можно фэнтези снять, и история никак хуже не станет. Там в чём проблема в негритянке Джульете? Ведь быть негром - это нормально, правда? Тебя же не смущает цвет волос Джульетты, в одном фильме она блондинка, в другом брюнетка? Так почему тебя смущает цвет её кожи?
По зелёной книге цвет кожи и ориентация доктора Ширли является основой для сюжета и конфликта. Он не может быть азиатом или белым это полностью поломает повествование. К тому же то что он гей поддается весьма аккуратно а не как в пацанах где французик вдруг стал ярым трубочистов и засосал здорового нигера в кадре. Или нафига Дамблдор стал геем после реткона вообще загадка. В отличии от зелёной книги без этой информации и сцен сюжет не измениться.
Посмотри, сколько из них происходят в Вероне 14 века, удивишься.
> По зелёной книге цвет кожи и ориентация доктора Ширли является основой для сюжета и конфликта
И? Как это отменяет тот факт, что весь фильм пропитан повесточкой? У тебя есть какие-то сомнения, почему был выбран именно такой сюжет и такой конфликт?
Сорян, уже начинает напоминать двоемыслие. Вот это повесточка "хорошая", поэтому она не повесточка.
> не как в пацанах где французик вдруг стал ярым трубочистов и засосал здорового нигера в кадре
Так, а если бы французик вдруг засосал красивую белую женщину в кадре, как бы ты к этом отнесся?
Что-то марши особо никто не хуярит, хотя они и достают других своим говном.
Пойду, еще запасу...
Ну и какой спрашивается тогда в этом всем смысл
где DAB блять?
Все это настолько тупо, что иногда мне кажется что название нашего вида явно не заслужено. До разумности мы еще не доросли.
So many things to throw on the ground
Like this, and this, and that, and even this
I'm an adult!
Well, kid, you sure did make that flag... flat.
Your parents must be proud... probably because they're horrible, horrible people... but proud nonetheless. :/
Отличный комментарий!