NBRFNOW.COM Классическое фэнтези 45 Современное фэнтези ОРК БРОК ХОЧЕТ УБИВАТЬ ГРАБИТЬ И НАСИЛОВА / nerf now :: фэнтези :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)

ArwinArwin
nerf now Комиксы фэнтези 
NBRFNOW.COM Классическое фэнтези 45 Современное фэнтези ОРК БРОК ХОЧЕТ УБИВАТЬ ГРАБИТЬ И НАСИЛОВАТЬ НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО В ТАКОМ ПОРЯДКЕ I ЗИМЕТАРАКС - ПОВЕЛИТЕЛЬ ДЕМОНОВ ЦЕЛЬ ОСКВЕРНЯТЬ ВСЁ СУЩЕЕ п ПОЛИНА - ЖРИЦА МИРА ХОЧЕТ ПОМОЧЬ НУЖДАЮЩИМСЯ И СДЕЛАТЬ МИР ЛУЧШЕ ОРК БРОК ХОЧЕТ ПОДЕЛИТЬСЯ С

Подробнее
NBRFNOW.COM Классическое фэнтези 45 Современное фэнтези ОРК БРОК ХОЧЕТ УБИВАТЬ ГРАБИТЬ И НАСИЛОВАТЬ НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО В ТАКОМ ПОРЯДКЕ I ЗИМЕТАРАКС - ПОВЕЛИТЕЛЬ ДЕМОНОВ ЦЕЛЬ ОСКВЕРНЯТЬ ВСЁ СУЩЕЕ п ПОЛИНА - ЖРИЦА МИРА ХОЧЕТ ПОМОЧЬ НУЖДАЮЩИМСЯ И СДЕЛАТЬ МИР ЛУЧШЕ ОРК БРОК ХОЧЕТ ПОДЕЛИТЬСЯ С МИРОМ ПРЕКРАСНОЙ ОРЧЬЕЙ ВЫПЕЧКОЙ. ОН СРАЖАЕТ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТО-БЫ НАКОПИТЬ НА ОТКРЫТИЕ ПЕКАРНИ СУККУБ РАЗЛИТ - ГЛУБОКИЙ И СЛОЖНЫЙ ПЕРСОНАЖ, СО МНОЖЕСТВОМ НЮАНСОВ, НЕ ЛЮБИТ ФИЗИЧЕСКИЕ КОНТАКТЫ ПРЕДПОЧИТАЯ ХОРОШУЮ КНИГУ И КАКАО #АЙОАСЕ #СНОСОЬАТЕ #ОЕЕР АКШУАЛИ ... ДЕМОН - ЭТО НЕПОНЯТАЯ РАСА, ЖЕРТВА ПРЕДУБЕЖДЕНИЙ ИЗ-ЗА ИХ ВНЕШНОСТИ ГЛУБОКО ВНУТРИ ОНИ КАК МЫ... ХАХА, КАК СЕКТАНТ ЛЮБОЙ ВЫМЫШЛЕННОЙ РЕЛИГИИ, ОНА ВОПЛОЩЕНИЕ ГИТЛЕРА В ФЭНТЕЗИ
nerf now,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,фэнтези
Еще на тему
nerf now

nerf now(671)

Смешные комиксы

Смешные комиксы(176880)

Развернуть

Отличный комментарий!

Раньше было лучше.

KosmatyGeolog KosmatyGeolog08.11.202422:10ссылка
+52.6
Раньше было классно.

Вот крутые добряки, вот крутые злодеи.
Сейчас куда не плюнь "серая мораль" "нивсетакоднозначно" "их просто не поняли" "а я в детстве кашей обжегся, поэтому я теперь устраиваю геноцид, не осуждайте меня, я сам жертва".

Фу блядь.
Maximum997 Maximum99708.11.202422:16ссылка
+59.3
Комментарии 15508.11.202422:08ссылка138.7

Раньше было лучше.

KosmatyGeolog KosmatyGeolog 08.11.202422:10 ответить ссылка 52.6
Раньше было классно.

Вот крутые добряки, вот крутые злодеи.
Сейчас куда не плюнь "серая мораль" "нивсетакоднозначно" "их просто не поняли" "а я в детстве кашей обжегся, поэтому я теперь устраиваю геноцид, не осуждайте меня, я сам жертва".

Фу блядь.
Maximum997 Maximum997 08.11.202422:16 ответить ссылка ↑ 59.3
Прочитал голосом Картмана.
Lord Ksenos Lord Ksenos 08.11.202422:19 ответить ссылка ↑ 32.0

Во во, я сам только хотел написать. Уже надоели все эти злодеи, у которых типа "неоднозначная мораль", которая делает вид что она замудрена и не такая однозначная, а на деле пиздецки тупая.
Хочу старые добрые времена, когда злодеи были простые как палка, когда они были злом ради зла, либо их мотивация была простой.

Ясукэ Ясукэ 08.11.202422:23 ответить ссылка ↑ 7.3

Временя когда злодей просто хотел спокойной жизни.

Fujhover Fujhover 08.11.202422:26 ответить ссылка ↑ 39.7

так ладно злодеи с неоднозначной моралью. нам положительных героев с серой моралью заливают, а на деле нередко вместо серой морали по типу "мы злые потому что у нас нет выбора" заливают в глаза и уши помои по схеме "я на самом деле сука, сейчас так модно. и не забывайте что я хороший"

Akahara Akahara 08.11.202422:30 ответить ссылка ↑ 36.2
И есть в этом еще что-то такое ссыкливое, что прям отталкивает.

То есть с одной стороны ты творишь зло, а с другой стороны у тебя не хватает яиц признать, что ты мудак и творишь зло и взять на себя за это ответственность, и поэтому приходится прикрываться вот этими всеми "меня обижали, я не виноват".
Maximum997 Maximum997 08.11.202422:38 ответить ссылка ↑ 13.9
Как в жизни.
Test001 Test001 08.11.202422:56 ответить ссылка ↑ 22.7
Да, и лично в моих глазах это опускает любого злодея сразу до уровня плинтусной чмони.
Maximum997 Maximum997 08.11.202423:02 ответить ссылка ↑ 11.3
Ложь и обман - основы злодейства. Честный злодей это какой-то оксюморон. Ну и если злодеем можно гордиться какой он к черту злодей, максимум антагонист.
Test001 Test001 09.11.202410:42 ответить ссылка ↑ 1.6
Честный злодей это какой-то оксюморон.

Тайвин Ланнистер - полностью признавал, что вырезать всех на свадьбе было нарушением всех традиций, обычаев, преступлением против веры. Но это было выгоднее чем тратить тысячи солдат и денег на войну.
И он именно что злодей, потому что ради своих целей в виде влияния своего дома готов пойти на совершенно любые преступления в духе убийств младенцев, вырезания безоружных крестьян, отправлял людей пожизненно гнить в ужасной тюрьме, потому что ему не понравилась шутка про него. И даже по меркам Игры Престолов был один из самых жестоких правителей того времени.
Maximum997 Maximum997 09.11.202414:43 ответить ссылка ↑ 0.1
Lawful Evil
PoshtarBoba PoshtarBoba 09.11.202419:29 ответить ссылка ↑ 2.4

это преимущественно там, где автор может в упор не понимать что именно именно делает плохого персонажа плохим - поэтому за весь сюжет нам не покажут ни одного завалящего злодейства, зато будет красивый позерский черный костюм .

denielli denielli 08.11.202422:39 ответить ссылка ↑ 26.1

и действительно. Серая мораль сама по себе не плохая концепция. Просто авторы пишут про себя и свои представления, а у набранных по квотам в голове истеричный пук-среньк за эталон взят. Вот мы частенько и получаем вместо изящно поданной серой морали или классической черно-белой истории, истеричный пук-среньк смазанный повесткой, при чём что на протагонистах, что на антагонистах...с не просто моральным релятивизмом, но отсутствием внятных моральных ориентиров вообще.

Akahara Akahara 08.11.202422:57 ответить ссылка ↑ 22.5
Проблема не отсутствии моральных ориентиров, а в отсутствии логики в действиях персонажей. Бесталанный автор не может поставить себя на место персонажа, и просто описывает какое-то чучело с той самой обезьянкой в голове.
А в целом, выраженная мораль остаётся элементом историй о рыцарях и драконах отчасти по традиции - даже если специально отодвинуть мораль в сторону, читатели всё равно будут её искать.
enouf enouf 09.11.202407:02 ответить ссылка ↑ 2.7
Большой Джек крутой, но только он один из 3 антагонистов, буквально полное чудовище/судьба/соперница которая в моральном плане ничем не хуже кота. И сам кот с мягколапкой явно не идеальные персонажи. Проблема мейнстримных современных писателей и сценаристов явно не в том, что они отошли от сюжетов вокруг боя рыцаря против дракона)
mark1234567890 mark1234567890 08.11.202423:50 ответить ссылка ↑ 7.8
Я к тому, что он именно нормальный злодей, без сопливой предыстории и трудного детства)
Сверчок Сверчок 09.11.202408:42 ответить ссылка ↑ 0.5

Все совсем не так, очень тяжкое детство. У него было всего лишь любящая семья, поместье и процветающий бизнес. Сущая ерунда

BloodOzzy BloodOzzy 09.11.202409:38 ответить ссылка ↑ 19.3

Дракула из Castlevania (нетфликс). Мне кажется у них удалось сделать злодея просто потому что он злодей, но при єтом придали бєкграунда и мотивации (при єтом показали как же его все заебало, он просто всех хочет спалить к хуям не смотря на последствия и отсутствие людей - корма в будущем). Такие злодеи нужньі

valnur valnur 09.11.202400:00 ответить ссылка ↑ 6.4
Первая кастельвания классная, Ноктюрн уже сдулся по всем пунктам и следующий сезон я смотреть не буду. Отличный пример кстати - Дракула превращается в геноцидального маньяка за гранью возврата даже с точки зрения любимого сына, но при этом вполне органично и даже может вызывать сочувствие, а не прост таким говном родился. Авторы не пытаются использовать грустную предысторию как повод заявить о том, что ниоднозначно, а просто показывают как он докатился до жизни такой. При этом там есть и полные чудовища без но, например Камила и епископ и реально антизлодей в лице Айзека, а команда героев хотя и не пафосные рыцари, но как тоже плохие парни на одном уровне с Дракулой не выставляется...
mark1234567890 mark1234567890 09.11.202400:09 ответить ссылка ↑ 2.9
Кощей Бессмертный - злой потому что злой и хочет творить зло
PoshtarBoba PoshtarBoba 09.11.202419:34 ответить ссылка ↑ 2.1
Эм, ну, Малазанская книга павших крутая. Черный отряд в принципе норм. Цикл Р.Скотт-Беккера, в котором хуйкакойморальные силы сражаются за право устроить апокалипсис тоже окей (но есть нюанс упоротости повествования на определенном аспекте).

Опять же, в Досье Дрездена троп "силы зла против небытия" тоже выглядит нормально.
Tiofenni Tiofenni 09.11.202408:50 ответить ссылка ↑ 2.5

ну... это ведь потому что раньше когда выходила 100500 книга о крутых добряках, то публика начинала ныть. Поэтому жанр постоянно подвергался деконструкции и переосмыслению. И вот мы тут.

denielli denielli 08.11.202422:24 ответить ссылка ↑ 46.1

при попытке деконструкции жанр подвергся гниению. впрочем, никогда такого не было и вот опять.

Akahara Akahara 08.11.202422:31 ответить ссылка ↑ 8.7

сначала это воспринимается как свежая идея. потом все начинают писать в том же духе, но с более так сказать сильным погружением. Характерный наверно пример про попаданцев, который дошел до торговых автоматов.

denielli denielli 08.11.202423:01 ответить ссылка ↑ 23.7
Да было бы норм и с "нивсетакоднозначно" если писать бы хоть немного умели, а то накатают сюжет на уровне говнофанфика, а кому не нравится "вы не наша аудитория". Заебали уже.
sVer sVer 08.11.202423:22 ответить ссылка ↑ 16.9
Ты можешь нарисовать что угодно на полотне, и ты используешь это, чтобы превращать девушек в сиськомонстров? Но с такой техникой ты можешь рисовать реалистично! Но я не хочу рисовать реалистично.Я хочу превращать девушек в сиськомонстров.
uniold uniold 09.11.202403:43 ответить ссылка ↑ 15.8

Антизлодей которые делает неправильные вещи по правильным причинам в том числе убийство сиротки.

Thunder dragon Thunder dragon 09.11.202401:43 ответить ссылка ↑ 1.9

"Я собираюсь взорвать этих сироток, потому что это весело" - Сандаунер, Metal Gear Rising: Revengeance (злодей классический)

"...Итак теперь ты понимаешь, зачем мне нужно взорвать этих сироток" - Сенатор Стивен Армстронг, Metal Gear Rising: Revengeance (злодей комплексный)

Laikin Laikin 09.11.202410:35 ответить ссылка ↑ 8.2
Стив, голубчик, нет бы дождаться взрыва где-то ещё и раздуть из него пузырь под свою пользу.
26994 26994 09.11.202413:08 ответить ссылка ↑ 0.0

Злодей комплексный состоит из действительного злодея и мнимого злодея?

Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 09.11.202415:06 ответить ссылка ↑ 2.3
Смотря куда ударение, может состоит из букета психологических комплексов
nikwell nikwell 09.11.202416:34 ответить ссылка ↑ 0.8
И компота!
iggd iggd 09.11.202417:01 ответить ссылка ↑ 0.1
Я бы не сказал что чёрно-белый мир это хорошо, я люблю комплексных и неоднозначных персонажей и таких писали и раньше, и сейчас. Тот же Аркейн или книги Аберкромби из современного, например. Другое дело что хотя мир не чёрно-белый там вполне есть хорошие люди пусть и не без недостатков и поехавшие ублюдки, пусть и с причинами такими быть, а не однотонная серая гамма. Проблема когда "серая мораль" есть, а реально комплексных персонажей нет, бонусные пункты когда эта серая мораль токен под какие-то политические заявления чуждые для мира фильма/книги.
mark1234567890 mark1234567890 08.11.202423:46 ответить ссылка ↑ 25.4
Все таких любят, но слишком часто это сводится к "нытики против идиотов", как это случилось с сороковником.
Maximum997 Maximum997 08.11.202423:54 ответить ссылка ↑ 6.3
Ну да, кто спорит. Прост идеальный сюжет это явно не злые орки против добрых эльфов (хотя про это тоже можно хорошо написать, профессор не даст соврать), а персонажи которые имеют смысл с точки зрения логики мира и за которыми интересно наблюдать.
mark1234567890 mark1234567890 09.11.202400:00 ответить ссылка ↑ 9.5
профессор не даст соврать

Не переживай, современные любители деконструкции уже его "исправили", как и звёздные войны, и теперь там не все так однозначно и серая мораль
X Revenge of the Smirk • Folgen 21 Std. 0 • • • In the Rings of Power, ores have ore wives and children and don't want to fight anymore they just want a place to settle with their families. This show is such current year garbage. *©5511 1,4 Tsd. Kommentare 559 Mai geteilt
Maximum997 Maximum997 09.11.202400:15 ответить ссылка ↑ 0.1
Они бы и без деконструкции говно сняли.
mark1234567890 mark1234567890 09.11.202400:20 ответить ссылка ↑ 18.6
Ну а так дважды говно.
Maximum997 Maximum997 09.11.202400:28 ответить ссылка ↑ -1.4
Там больше двух причин почему кольца власти говно) В данном случае проблема в том, что Голливуд использует популярное айпи без уважения и даже без понимания почему оно популярно. Взять как пример ту же кино адаптацию Мулан - степень серости никуда не сдвинулась, но они просрали всю арку персонажа сделав ее терминатором которая лучше всех во всем с дня 1 потому что...а хуй знает почему, girl power? И даже не сиквел, а буквально кино адаптация потеряла весь смысл, просто тянка идёт на войну потому что лучше всех из семьи подходит для этого и становится героем... поздравляю, наверное, а смотреть на что?
mark1234567890 mark1234567890 09.11.202400:39 ответить ссылка ↑ 7.6
Проблема пространной арки Мулан в современной западной повестке, которая не позволяет в кино показывать и даже допускать, что 40 кг девушка может быть слабее чем 150 кг тяжелоатлет.
Женщина должны быть лучше во всем чем мужчина, точка.
Maximum997 Maximum997 09.11.202400:43 ответить ссылка ↑ 2.0
Ну то, что у орков были бабы и дети, как бы не новость, а канон.
Да и никакого очеловечивания орков я там не увидел, кстати. Как были жестокими, вероломными тварями, так и остались. Мало показа одного орчонка для деконструкции.
Дюдя Дюдя 09.11.202419:23 ответить ссылка ↑ 1.2

Не шарю за лор, но разве орков не выращивали искусственно?

HE_CAXAP HE_CAXAP 11.11.202409:06 ответить ссылка ↑ 0.0

Орки — это искажённые Дети Илуватара, соответственно, и размножатся они по образу и подобию эльфов и людей, т. е. спариванием М + Ж. Это прямо по тексту Сильмариллиона подразумевается.

Дюдя Дюдя 11.11.202411:25 ответить ссылка ↑ 1.7
Орки, хотящие просто жить мирно - нарушение канона.
Орки, которые вдруг решили поднять бунт и ебнуть Саурона - вообще бред.
Maximum997 Maximum997 11.11.202411:29 ответить ссылка ↑ 0.8

Сам Толкин никогда не отрицал, что орки способны восставать против Тёмных Властелинов.

Преображённые мифы: «Но орки как независимы, так и разумны: они могут пытаться обмануть своего Владыку, восстать против него или осуждать его действия. Саурон всего лишь один из слуг (пусть величайший). Орки могут восставать против него, не теряя своей неисправимой преданности злу (Морготу)».

А в «Природе Средиземья» говорится следующее: «Уцелевшие при разрушении Белерианда орки бежали в укрытия в северных частях Туманных и Серых гор, где они вновь приумножились в числе. Однако восточнее тех мест их было куда больше, а сами они происходили из более сильной разновидности потомков Морготова Царства. Будучи долгое время оставленными без хозяина, со времён осады Тангородрима, они стали дикими и неуправляемыми, охотящимися друг на друга и на людей (будь те добрыми или злыми). Когда Мордор и Барад-дур были основаны, Саурон запретил подвластным ему оркам покидать укрытия, в то время как восточные орки, не трепещущие от ужаса или силы эльдар, а также от доблести эдайн, в открытую не подчинялись ему. Когда Саурон был вынужден носить прекрасный облик чтобы совращать Людей Запада и эльфов, те орки стали насмехаться над ним и презирать».

Дюдя Дюдя 11.11.202412:05 ответить ссылка ↑ 0.9

я полностью согласен с абркромби (лол да он можно сказать полностью выстроил на этом концепте и сломе шаблонов свои книги)
но аркейн в моем мнении это именно правая часть из мема

nezermoar nezermoar 08.11.202423:59 ответить ссылка ↑ -0.5
Аберкромби просто делает "серую мораль" так, как надо - реалистичную мораль, а не попытку приравнять и оправдать всех и вся. А что не так с Аркейном? У персонажей есть причины быть теми кто они есть, ужасные поступки не изображаются как необходимые, псевдосубверсии просто чтобы плюнуть в жанр и показать прогрессивность вроде добрых "демонов" тоже нет.
mark1234567890 mark1234567890 09.11.202400:15 ответить ссылка ↑ 0.5

мне можно сколько угодно рассказывать про глубину и серость ,но джинкс все равно остается истеричной дурой,а силко-законченным мерхким уголовником, однакоже создатели упорно пытаются весь сезон их обоих романтизировать,якобы ух какое у них непростое прошлое пожалейте их.хатьфу.
тот же варден гораздо на эту роль у них вышел получше,изначльно хороший человек окторый ради спокойствия подгорода идет на очень много компромисов.

nezermoar nezermoar 09.11.202401:12 ответить ссылка ↑ 1.2
Эм. Джинкс буквально психопатическая маньячка и это много раз показано. И она все ещё "Jinx every job" что в начале сериала, что в последних моментах. То что ее история нисходящая спираль, она не всегда была такой и ей может быть хреново это не отменяет. Силко социопат одержимый властью и принципом "цель оправдывает средства", но почему многие в Зауне хотят независимости понятно. Как это делает сериал хуже то?
mark1234567890 mark1234567890 09.11.202401:28 ответить ссылка ↑ 1.1

>>джинкс все равно остается истеричной дурой,а силко-законченным мерхким уголовником

А что не так то? Ну уголовник, ну истеричка. Персонажи нереалистичные и плохо прописанные или что?

Shoorsh Shoorsh 09.11.202401:40 ответить ссылка ↑ -0.8
Почему то Силко сильно романтизируют, называя антигером революционером. Хотя по факту он реально чувак из фильма Лицо со шрамом. Поехавший на власти и себя любимом социопат, который часть своих действий делает в наркотическом приходе. Силко шикарный персонаж и харизматичный злодей, но точно не антигерой.
Liandri Liandri 09.11.202403:56 ответить ссылка ↑ 1.1

повторюсь, не так по моему мнению что их подают как непонятых сложных романтичных персонажей,которым мы должны сопереживать.

nezermoar nezermoar 09.11.202404:20 ответить ссылка ↑ 0.2
Так не сопереживай
Wild Falcon Wild Falcon 09.11.202404:51 ответить ссылка ↑ 3.3
Я бы не сказал что чёрно-белый мир это хорошо.

Это абсолютно нормально. Не хорошо и не плохо. Не нужна везде серая мораль.
Maximum997 Maximum997 09.11.202400:18 ответить ссылка ↑ -1.0

Не, ну это реально пидор

Heretick Heretick 09.11.202404:20 ответить ссылка ↑ 8.9
"Серая мораль" - это хорошо, глубоко и интересно. Весь ведьмак, что книжный, что игровой, был про серую мораль и это было прекрасно. Тут же скорее "коричневая мораль".
Agrim Agrim 09.11.202410:11 ответить ссылка ↑ 3.2
Вот самая бесячая хуйня в западной культуре - этот "культ жертвы". Типа если ты жертва, то ты почти бог, тебе можно простить всё что угодно, следует отказывать все возможные почести и т д. и т.п. Нет, бля, если ты жертва, то ну не повезло тебе, впредь берегись. Всё.
То что ты кашкой когда-то обжёгся или даже если тебя обожгла кашкой бабушка - не имеет нихуя никакого отношения к тому, как мир должен реагировать на действия того мудака, которым ты являешься сейчас. Что было - то прошло, только актуальная реальность имеет значение.
AjiTae AjiTae 09.11.202414:15 ответить ссылка ↑ 11.3
Придется значит Партурнакса валить нахрен
Noker Noker 10.11.202411:34 ответить ссылка ↑ 0.0
чёртовы гики! изгадили всё фэнтези!
dugepage dugepage 08.11.202423:37 ответить ссылка ↑ 11.3
Не. Это были туристы
Eraser1729 Eraser1729 09.11.202408:56 ответить ссылка ↑ 1.0

Неиронично

Просто мудак Просто мудак 09.11.202400:33 ответить ссылка ↑ 0.0

Гоните постмодерниста!

Furo Furo 08.11.202422:15 ответить ссылка 8.0

с одной стороны все так,с другой был же какой нибудь пленэскейп,тоже с постмодернисткими персонажами в какой т остепени. да и сейчас плоских сюжетов в играх и аниме про добряков за все доброе и злоодеев за все плохое тоже хватает,просто написаны они плохо и эт оскорее показатель именно качества

nezermoar nezermoar 08.11.202422:21 ответить ссылка 37.9
Кароч и то и то хорошо, просто пишите нормально, а не в стиле современных киноигроделов.

Кстати есть ещё один забытый жанр историй - там где вообще злодеев нет. Вот вообще. Не призрака в ожившем доме, ни стихийного бедствия, ни продажного мэра. Не представляю насколько вообще сложно писать такие истории, чтоб хорошо вышло.
Lord Ksenos Lord Ksenos 08.11.202422:25 ответить ссылка ↑ 36.9
Все эти "прогрессивные" думают что могут написать толковую реконструкцию вселенной которая росла пол/четверть века, но ни кто из этих ебланов не Крис Авелон.
shar270795 shar270795 08.11.202422:29 ответить ссылка ↑ 16.1

Стоит сказать, что и Крис Авелон в последнее время не Крис Авелон(

HE_CAXAP HE_CAXAP 08.11.202422:40 ответить ссылка ↑ 10.9
Так он злодей или герой?
Test001 Test001 08.11.202422:59 ответить ссылка ↑ 2.0

Зато пикрелейтед охуенен.

bloodyrists666 bloodyrists666 08.11.202423:34 ответить ссылка ↑ 9.2

Не забытый, скорее не особо популярный. Всякие исторические/производственные романы, там такое часто.

ValD ValD 08.11.202422:29 ответить ссылка ↑ 0.3

Любой нормальный сюжет строится на конфликте (на том, как герой этот конфликт пытается преодолеть). Конфликт можно строить не только с другим персонажем (злодеем). Тут уместно вспомнить диаграмму из мема:

кО-ЙФЛИкТЫ В> ЛИТЕРАТУРЕ. МОДЕР-НИЗМ КЛАССИКА постмодернизм ЧЕЛОВЕК гхрот^е. ПРИРОДЫ ЧЕЛОВЕК аротмб ТЕХНОЛОГИЙ ЧЕЛОБЕк г\роти& ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОБЕк глрсггие» СЕБЯ ЧЕЛОБЕк аротив РЕАЛЬНОСТИ ЧЕЛОБЕк гуротив БЕЗБОЖИЯ ЧЕЛОБЕк гуротгив- БОГ А ЧЕЛОБЕк гуротиБ АБТОРА

Вот сюжеты без конфликта - это постная хуйня, которая никому не интересна.

Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 09.11.202415:13 ответить ссылка ↑ 4.3
Конфликт это да, но я скорее имел ввиду отсутствие типичных ситуаций когда берут челика, клеят на него ценник "Злодей обезжиренный 1,5%" и строят вокруг этого пафос.
Lord Ksenos Lord Ksenos 09.11.202417:42 ответить ссылка ↑ 0.4

та часть аниме, которая основывается на ранобе - это едва ли не буквально аниме по произведениям с самиздата от чрезвычайно талантливых молодых авторов. тут ничего удивительно в том, что они написаны плохо.

denielli denielli 08.11.202422:30 ответить ссылка ↑ 9.2
Тут еще такое дело - написать крутого злодейского злодея все-таки проще чем написать "не все так однозначного" злодея, на порядок.
Поэтому перечислять крутых злодейских злодеев можно бесконечно, а вот "не таких одназначных" и "сероморальных" по пальцам пересчитать.

А при этом все бездарные писаки ломанулись в отдел серой морали, как-будто это автоматически придаст им большой глубины.
Maximum997 Maximum997 08.11.202422:36 ответить ссылка ↑ 13.7

Не заебало иметь злодеев, которые злодеи просто потому что? Ни какой мотивации ни причины - я хочу уничтожить мир потому что я злой! Ну серьезно, не заебало?

HE_CAXAP HE_CAXAP 08.11.202422:42 ответить ссылка ↑ 12.6
Если выбирать между этим и соевой хуйней в духе "вы говорите я злой и хочу уничтожить мир, а я это делаю, потому что меня девочка отшила! Мир заслуживает уничтожения, это он злой, а не я!"

Я выберу первое. На такого можно хотя бы смотреть без отвращения.
Maximum997 Maximum997 08.11.202422:45 ответить ссылка ↑ 11.0

Девочка отшила - вообще известный троп в том смысле, что баба чаще всего источник всего сюжета и всех событий. Так что не стоит недооценивать такой троп. Другое дело, что троп сильно обесценился изза аниме и манги, так как там проблема с первоисточником, который может быть написан "обычным японским школьником".

denielli denielli 08.11.202422:55 ответить ссылка ↑ 7.5
О, ты щас Обито описал.
Lord Ksenos Lord Ksenos 08.11.202423:21 ответить ссылка ↑ 2.9

Вроде он крышей протёк как раз на фоне того что эту девочку убил его лучший друг. Да и все учиха, судя по манге, были так или иначе со свистящей флягой. Психически нестабильные ребята, у которых суперабилки открывались от того что они родных/друзей убивали :)

Shoorsh Shoorsh 09.11.202401:51 ответить ссылка ↑ 8.8
Тут еще проблема в том, как часто нам пытаются выдать откровенных злодеев за типо хороших:
Самый пиздец был в сериале Ванда Вижн.

Баба, которая захватила целый город и держала их в адской иллюзии, заставляя бегать как марионеток - она у них типо добрая, она ведь все это делала, потому что по мужу скучала. Ну можно ж понять.

Глава ФБР, который хотел это остановить, убив её нахуй - его представляют как злодея "ууууу какой засранец, не может понять страданий женщины, убить хотел сволочь"
Maximum997 Maximum997 08.11.202422:50 ответить ссылка ↑ 21.2

С Вандой - это потому что в сеттинге цветовая дифференциация штанов. Часть супергероев назначены за добро, часть за зло. часть - трикстеры. Тут персонаж назначенный добрым начал творить хуйню. Так как в сеттинге просто так из злодеев/добряков не выписывают, то соответственно она остается как бы доброй, а убивать добрых - плохо. Это ж комиксы. Это как реслинг, тут все понарошку.

Хороший пример того, как злодеев выдают за хороших - это Малефисента. Вот тут все перевернули с ног на голову.

denielli denielli 08.11.202423:11 ответить ссылка ↑ 10.5
Я на эту хуйню даже обзор не смотрел. Можно кратко?
Maximum997 Maximum997 08.11.202423:36 ответить ссылка ↑ -3.5

Король к ней подкатывал(когда был ещё никем при прошлом короле) чтобы забрать ништяк в виде её крыльев, она же изначально представьте себе ФЕЯ лять! Обрубил, добился назначения на должность а ППППППротагонистка(фу) вместно фей крёстных, которые проебали слежение за ребёнком и убили бы её, занималась и охраной и воспитанием. Концовка просто бред, вам сударь этого хватит вполне для осознания.

Kaladborg Kaladborg 09.11.202410:32 ответить ссылка ↑ 0.3
Согласен, в конце Малифисента должна была поцеловать Аврору в губы, вот это была бы сила любви.
Lord Ksenos Lord Ksenos 09.11.202417:44 ответить ссылка ↑ 0.1
И кстати в следующем фильме Ванда уже стала злодеем. Убивает всех налево и направо.
Причем мотивация настолько тупейшая, что голову можно разбить.
Maximum997 Maximum997 08.11.202423:56 ответить ссылка ↑ -1.7

Удваиваю Малифисенту. Еще Twisted.

bloodyrists666 bloodyrists666 08.11.202423:57 ответить ссылка ↑ -3.0

Кстати, по комиксам Ванда не всегда была доброй. Она ещё где-то в начале нулевых поехала крышей (примерно из-за того же, из-за чего в сериале) и то всем подряд день исполнения мечты устроит (организовав утопию), то почти всех мутантов размутантит.

Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 09.11.202415:23 ответить ссылка ↑ 0.0

>как часто нам пытаются выдать откровенных злодеев за типо хороших:

Если говорить об аниме то там часто выходит ситуация, что некий владыка демонов злешее зло, а дальше у автора не хватает фантазии и выходит, что не такое уж он и зло. При наличии фантазии выходит: "ну да, зло, но ради высшего/всеобщего блага".

Все эти рассказы упираются в фантазию автора. А тут возникаем проблема:

- либо автору просто нужен антогонист и не чешет адекватность его действий;

- либо протагонист автора изначально был назван самым злым из возможных зол, но автор пишет о "хорошем/добром/вечном".

В итоге имеем, что имеем.

SanLucifer SanLucifer 08.11.202423:14 ответить ссылка ↑ 2.0
Глава ФБР - человек, который по ходу карьеры становится все более и более нуарным человеком, который
1. "Всего лишь делает свою работу"
2. Его работа и есть его характер


Гораздо эпичнее было бы, если бы Ванду Венс выносил бы какой-нибудь маменькин сынок, в конце выкрикивая СВОЙ антипафосный монолог, что у него в семье уже которое поколения подряд ребёнок без отца в школу идёт
26994 26994 09.11.202413:14 ответить ссылка ↑ 0.3

Да ладно? Обычно для создания образа "крутого злодея" достаточно просто подчеркнуть, что этот злодей не упивается своей властью, не насилует всех подряд, не убивает за дурные вести прислужников, имеет хоть какие-то моральные принципы, и вообще преследует некую в целом достойную цель...

И всё, образ готов.

И с героями кстати, ровно та же фигня

Gigashadow Gigashadow 08.11.202423:07 ответить ссылка ↑ 1.1

тогда это антагонист, а не злодей. Например, Ришилье в Три мушкетера. Классический злодей как раз даже при декларируемых принципах руководствуется чем-то вроде "если хочется, то можно" - типа Палпатина, чья мотивация была в подготовке к вторжению юужань-вонгов, но творить хуйню по сиюминутному желанию он конечно не прекратил, так еще аналогичное поведение у подчиненных поощрял.

denielli denielli 08.11.202423:20 ответить ссылка ↑ 8.3
Именно.
В этом плане отличный фильм есть - Непрощенный.

Наш Антагонист - Шериф "Билл". Работает в полиции, защищает городок от всяких мерзких типов, в настоящий момент пытается не допустить выполнения заказного убийства. Методы суровы, но зато работают.

Наш протагонист - Ульям Манни из Миссури, разбойник со стажем, хоть и в отставке, убивал полицейских, гражданских, женщин, детей, своих соратников по банде, всех. Сейчас выполняет заказ на убийство от проституток, потому что ему нужны деньги.
Maximum997 Maximum997 08.11.202423:26 ответить ссылка ↑ 3.2

О фото Клинта Иствуда можно бесконтактно затачивать ножи.

4ever_free 4ever_free 08.11.202423:33 ответить ссылка ↑ 17.8

Да, фильм в этом плане все с ног на голову перевернул, может такой и был план. Шериф как раз самый адекватный, но в целом, все действуют не сказать что из злых побуждений, просто так обстоятельства складываются, неумолимый рок судьбы. Тот же Менни Иствуда взял заказ потому что историю ему чувак значительно приукрасил, а он христианин, и ублюдка надо наказать. Ну и деньги.

Cross Cross 09.11.202414:26 ответить ссылка ↑ -0.2
Ну тут и сам ГГ полностью признает, что все его преступления были его выбором, это он был ублюдком и отморозком, и ему теперь с этим жить, и никаких "у меня было тяжелое детстве, такие были времена, ну я же изменился", которое мы постоянно слышим в современных фильмах.
Maximum997 Maximum997 09.11.202414:38 ответить ссылка ↑ -1.1

Ну оно как и в жизни, один напортачил, товарищ заступился потому что товарищ, а у того долг и работа такая, тем бабки надо, но и моральное оправдание удобное, и пошло поехало, по итогу десяток трупов, но у каждого вроде своя правда и оправдание. Не типичный вестерн.

Cross Cross 09.11.202416:06 ответить ссылка ↑ 0.9

Антагонист - это слишком расплывчатый термин - он не обязательно должен быть плохим.

Иагами Лайт из "Тетради смерти" - типичный злодей-протогонист, а детектив "L" в его истории является антагонистом.

Gigashadow Gigashadow 08.11.202423:42 ответить ссылка ↑ 12.8
Вот и они так думают.
Maximum997 Maximum997 08.11.202423:43 ответить ссылка ↑ -3.0

Да, про двойственность суккубов там как раз было. Но Плейнскейп, что тогда, что сейчас выпадает из всех шаблонов

топдек топдек 09.11.202401:36 ответить ссылка ↑ 0.6

Вот-вот, я на суккубе, предпочитающей книгу и какао, сразу вспомнил Бордель безумной интеллектуальной страсти.

Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 09.11.202415:09 ответить ссылка ↑ -0.3

Ну так деконструкция и преосмысление это норма для любого жанра и клише. Потом период засилья такого и снова возвращение к истокам. Круговоорот

ResQ6 ResQ6 08.11.202422:25 ответить ссылка 24.0
"глубоко внутри они как мы..."
То есть их цель всё-таки - осквернять всё сущее?
akko akko 08.11.202422:26 ответить ссылка 11.6

Так намного лучше

natot natot 08.11.202422:32 ответить ссылка -1.3

Ну, Аржента и Кибелла из Вольного Торговца как раз по последнему пункту проходят... но есть ньюанс, как говорится - их позиция вообще не подаётся как что-то плохое или неправильное.

maeghgorre maeghgorre 08.11.202422:42 ответить ссылка -1.0

Потому что сеттинг такой. Ваха, Дисайплс, или Фир анд Хангер, из-за экспозиции заданной миром, актеры не кажутся злодеями совершая поступки которые в какой-нибудь Арде, или Звездных Войнах казались бы прерогативой исключительно злодеев, причем самых отбитых.

Heretick Heretick 09.11.202404:30 ответить ссылка ↑ 8.7
Насчёт вахи - там если ослабить бдение, то из каждой щели полезет НЁХ и начнется вакханалия. Доверишься ксеносам, те тебя наебут. Так ещё и жуки тебя зохавать хотят через культ генокрадов.
Eraser1729 Eraser1729 09.11.202409:01 ответить ссылка ↑ 0.2
OP-01 OP-01 08.11.202423:00 ответить ссылка 6.6

В моей книге орки были настолько неостановимой, могучей, непреодолимой силой, что всему миру пришлось объединиться, чтобы надавать им по щам. Они как кроганы в этом вопросе.
Однако орки дерутся не для того, чтобы пролить кровь, а чтобы почувствовать мощные эмоции. Яркие вспышки, прилив адреналина.
Хорошенько покумеков они приняли решение, что есть много профессий, где можно получить всё это без прямой боёвки с другими расами, которые могут им навалять. И они пошли в спорт, в актёры, в первооткрыватели, в укротители диких зверей. Те профессии, где ты можешь выкладываться на полную эмоционально или физически.

Nerevarin Nerevarin 08.11.202423:25 ответить ссылка -0.2

>>Хорошенько покумеков они приняли решение, что есть много профессий, где можно получить всё это без прямой боёвки с другими расами, которые могут им навалять.

И дошли они до этой мысли лет, хотя бы, за 200 социальных реформ, ведь правда же? :)

Shoorsh Shoorsh 09.11.202402:06 ответить ссылка ↑ 2.9

Больше трёхсот, да. Стучания по голове, получения отпора, чуть менее фанатичного стучания по голове и т.д. Народ начал рассеяваться по профессиям постепенно, это было не одномоментное решение.

Nerevarin Nerevarin 09.11.202410:35 ответить ссылка ↑ 0.7

в реслинг

denielli denielli 09.11.202413:08 ответить ссылка ↑ 0.0

Как вариант, да!

Nerevarin Nerevarin 09.11.202418:31 ответить ссылка ↑ 0.0

ахаха асексуальный суккуб

s4ngvinik s4ngvinik 08.11.202423:53 ответить ссылка ↑ 22.0
Бракованный продукт может получиться на любом производстве.
Reclusiarh Reclusiarh 09.11.202400:17 ответить ссылка ↑ 7.7
Какой смысл сначала вешать на персонажа ярлык, а потом писать его противоположность прост потому что кроме дешёвого способа выделиться? Подталкивать человека ко греху это просто демон-искуситель, если ей нужен не грех, а чтобы человеку было хорошо фигли она демон вообще?
mark1234567890 mark1234567890 09.11.202401:37 ответить ссылка ↑ 12.4

Слышал про демона лени?

top_999 top_999 09.11.202402:05 ответить ссылка ↑ 0.3

демон повесточки

s4ngvinik s4ngvinik 09.11.202404:03 ответить ссылка ↑ 11.5

С одной стороны да 100% Повестка зло. Но когда люди начинают хейтить истории просто потому, что в них может быть повестка и поэтому они плохи.....ну поздравляю. Прямо как в меме: Нахй не нужон нам ентот ваш ентернет. Кривые истории будут всегда. Но если изначально ограничивать людей тем о чём они могут писать и о чём не могут годноты мы в жизни не увидим.

Kaladborg Kaladborg 09.11.202410:59 ответить ссылка ↑ -1.8

Повестка не ограничивает о чем писать. Наоборот, такие истории обычно ругают за то, что авторы в них вставили слишком много личного. Например, после каминг-аута сестер Вачовски стало модным ненавидеть Матрицу.

bloodyrists666 bloodyrists666 09.11.202423:18 ответить ссылка ↑ -1.1
Только про фею.
Tezcatlipoca Tezcatlipoca 09.11.202419:50 ответить ссылка ↑ 2.4

Сударь вы буквально сейчас предлагаете писатьь историю не с точки зрения интереса автора, где он может сделать и вкусно и интересно......а просто взять и срезав с истории часть смака и заколотив в форму поставить на рынок конечный продукт, как это делают сейчас на Нетфликсе. Фу таким быть.

P.S. Фигли Данте демон вообще(насрать что полукровка демоническая кровь есть, с прописанной вами позиции это точка) хрен ли он людишек спасает?

Kaladborg Kaladborg 09.11.202410:45 ответить ссылка ↑ -1.8

Буду честен, хотя бы средне прописанная история с вменяемыми мувами и логикой, где не влетают каждую главу рояли из кустов.....Да троп неплохой, сам время от времени смотрю/читаю истории где подобный персонаж в основном на вторых-третьих ролях. Фиг ли это по сути стёб над исходным тропом и грамотно поданный вызывает только ржач, удовольствие и прилив хорошего настроения.

Kaladborg Kaladborg 09.11.202410:43 ответить ссылка ↑ -0.9

Кто сказал Blizzard?

Supreme_Soul Supreme_Soul 08.11.202423:37 ответить ссылка 0.1
Помню в одном из тредов, вроде как даже на Джое, звучал ещё одна интересная мысль о современных злодеях, по крайней мере в ААА-играх, мол, негодяй может жрать детей, отрезать головы и устраивать геноцид на целых континентах, но никогда не назовёт никого nigger или faggot. Будет максимально толерантным и политкорректным. Дабы ни в коем случае никого не обидеть.
Inokanoan Inokanoan 08.11.202423:42 ответить ссылка 29.4

Они не используют расовые эпитеты, потому что это выглядит убого. Пелевин раскрыл эту тему в S.N.U.F.F. с его манифестом орков-гомофобов. Видеорелейтед.

Плюс, способность разговаривать без расовых эпитетов это не политкорректность или толерантность, это абсолютный минимум способности функционировать в обществе с целым ебалом.

bloodyrists666 bloodyrists666 09.11.202400:40 ответить ссылка ↑ -0.9

они уже детей режут думаешь им ебало не станут бить если они не назовут никого пидаром ?

Thunder dragon Thunder dragon 09.11.202402:07 ответить ссылка ↑ 17.3
А можно поподробней, как именно Витя объяснил, что называть пидараса пидарасом убого? Я просто услышал только озвучку отрывка их Дао Песдына.
Хермоус Мора Хермоус Мора 09.11.202418:34 ответить ссылка ↑ 0.0

Там про автора есть еще.

В руках у священника была старинная гадательная книга с
корешком из переливающейся голубой ткани. Грым сидел достаточно близко,
чтобы разглядеть полированные костяные пластины на обложке и название,
вырезанное строгими, напоминающими про благородный древний век буквами:

ДАО ПЕСДЫН

Для
большинства молодых орков эти слова означали просто стиль рукопашного
боя. Про гадательную книгу с тем же названием вспоминали только перед
войной, когда бойцы решались вопросить о будущем. Гадания боялись.
Многие верили, что так можно накликать судьбу, поэтому оно считалось
одним из самых жутких военных ритуалов. На него решались или смельчаки,
или просто дураки. Но Грым подумал, что для вестового все может
кончиться не так уж и страшно.

А Кая немедленно принялась рассказывать историю создания «Дао Песдын».

Оказывается,
зачаток этой книги действительно был написан очень давно, и автор, судя
по всему, жил у моря, потому что в ранних слоях текста упоминается
«шашлык из мороженой рыбы, который жарят на набережной под пидорские
распевы» и «стадо голых терпил, плетущихся к бетонному пляжу по коридору
из раскаленных мангалов».

Кая привела еще несколько цитат из архаичного уровня. Особенно мне запомнилось следующее:

«Смотрящий
по Шансону сказал — кто слышал пидорскую музыку два раза, уже пидарас.
Таких называют «законтаченный по воздуху». Потому мужи древности
протыкали себе ушные перепонки гвоздями и изъяснялись друг с другом на
языке жестов…»

Подобное, конечно, не по силам было
придумать изнеженному новому веку. Отсюда и мрачная мощь этого текста,
которую ощущает любой, обратившийся к нему за советом. А потом в простое
и суровое здание старинного храма внесли финтифлюшки, созданные
последующими веками — все эти приписки про свет истины, укусы ума и
прочее невыразимое. Не обошлось, понятно, и без наших сомелье.

Причем Кая это рассказывает в режиме облака нежности, поэтому врать ей незачем.
Дао Песдын написан фриком-ауешником и является сатирой на арестантскую культуру. Грым, который начинает как троп благородного дикаря, постепенно сам превращается в антагониста: становится писателем, пишущим при помощи ИИ, и ворует у него секс-куклу.

bloodyrists666 bloodyrists666 09.11.202423:57 ответить ссылка ↑ -2.1

Вот еще прикольный момент из другой книги (Священная Книга Оборотня). Это происходит сразу после того, как главная героиня пытается развести своего бойфренда на секс в пердачелло:

Это могло бы стать еще
одной интересной темой для доктора Шпенглера: большинство русских мужчин
гомофобы из-за того, что в русском уме очень сильны метастазы
криминального кодекса чести. Любой серьезный человек, чем бы он ни
занимался, подсознательно примеривается к нарам и старается, чтобы в его
послужном списке не было заметных нарушений тюремных табу, за которые
придется расплачиваться задом. Поэтому жизнь русского мачо похожа на
перманентный спиритический сеанс: пока тело купается в роскоши, душа
мотает срок на зоне.
Я, кстати сказать, знаю, почему дело обстоит именно так, и могла бы
написать об этом толстую умную книгу. Ее мысль была бы такой: Россия
общинная страна, и разрушение крестьянской общины привело к тому, что
источником народной морали стала община уголовная. Распонятки заняли
место, где жил Бог - или, правильнее сказать, Бог сам стал одним из
«понятиев»: пацан сказал, пацан ответил, как подытожил дискурс
неизвестный мастер криминального тату. А когда был демонтирован
последний протез религии, советский «внутренний партком», камертоном
русской души окончательно стала гитарка, настроенная на блатные аккорды.
Но как ни тошнотворна тюремная мораль, другой ведь вообще не осталось.
Кругом с арбузами телеги, и нет порядочных людей - все в точности так,
как предвидел Лермонтов. Интересно, что «с арбузами телеги» в
современном русском означает «миллиардные иски», о которых я не так
давно писала сестре в Таиланд. Арбузы есть, а порядочных людей нет, одни
гэбэшные вертухаи да журналисты-спинтрии, специализирующиеся на
пропаганде либеральных ценностей...
Ой. Специально не буду зачеркивать последнее предложение, пусть читатель
полюбуется. Вот он, лисий ум. Ведь мы, оборотни, - естественные
либералы, примерно как душа - природная христианка. И что я пишу? Нет,
что я пишу? Ужас. Хотя бы ясно, откуда все это взялось. Про
журналистов-спинтриев - набралась у гэбэшных вертухаев. А про гэбэшных
вертухаев - набралась у журналистов-спинтриев. Ничего не поделаешь: если
лиса слышала какое-то суждение, она обязательно его выскажет от первого
лица. А как быть? Своих мнений по этим вопросам у нас нет (еще чего не
хватало), а жить среди людей надо. Вот и отбиваешь мячики. Нет, хорошо
все-таки, что мне не нужно писать книгу о России. Какой из меня
Солженицын в Ясной Поляне? Жить не по лжи. LG. Но я опять отвлеклась.
Я редко обсуждала с Александром природу его гомофобии (он не любил
говорить об этом), но была уверена, что корень надо искать в уголовных
катакомбах русского сознания. Гомофобия доходила у него до того, что он
отвергал все, хоть немного отливающее голубым. Причем эта голубизна
мерещилась ему в самых неожиданных местах: например, он считал, что
стихотворение Бунина «Петух на церковном кресте» посвящено тяжелому
положению геев в царской России. Когда он сказал про это, мне
представился шансонье на колокольне, пытающийся пением выкупить свое
очко у пьяного крестного хода («поет о том, что мы живем, что мы умрем,
что день за днем...»)
- Почему ты так не любишь геев? - спросила я.
- Потому что они идут против природы.
- Но ведь природа их и создала. Как же они идут против природы?
- А так, - сказал он. - Дети спрятаны в сексе, как семечки в арбузе. А
голубые - это те, кто борется за право есть арбуз без семечек.
- С кем борется?
- С арбузом. Всем остальным давно по барабану. Но арбуз не может
существовать без семечек. Поэтому я и говорю, что они идут против
природы. Разве нет?
- У меня был один знакомый арбуз, - ответила я, - который считал, что
размножение арбузов зависит от их способности внушить человеку мысль,
будто глотать их косточки полезно. Но арбузы преувеличивают свои
гипнотические способности. На самом деле размножение арбузов происходит
по причине процесса, о котором арбузы не имеют понятия, потому что не
могут стать его свидетелями. Ибо там, где кончается арбуз, этот процесс
только начинается.
- Чего-то ты опять такое завернула, рыжая, что я не пойму, - сказал он
недовольно. - Короче, давай без этих пидорских фокусов.

bloodyrists666 bloodyrists666 10.11.202400:07 ответить ссылка ↑ -2.2

@"Они не используют расовые эпитеты, потому что это выглядит убого."

@Скидывает цитаты, где гомофобные высказывания звучат забавно и к месту.

Хермоус Мора Хермоус Мора 10.11.202413:45 ответить ссылка ↑ -2.1

Да, потому что я скидываю цитаты, где их произносит не злодей, а карикатура. Карикатура и должна выглядеть убого. Грым пишет, что Дао Песдын был явно отредактирован в Бизантиуме. И обрати внимание, что волк ни слова не говорит про нары, это все лиса придумывает.

bloodyrists666 bloodyrists666 10.11.202421:54 ответить ссылка ↑ -1.2
Я интереснее тренд заметил: злодей может валить людей направо-налево, исповедуя людоедскую мораль, быть фанатиком или маньком-шизом, но никогда не врёт в суде под присягой.
Brenwen Brenwen 09.11.202401:39 ответить ссылка ↑ 7.7

Дабы игра не попала под ограничения в некоторых странах.

Ещё в третьем фоллауте была вся эта хуйня: можно убивать всех подряд, жрать людей, но нельзя убивать детей. А на всех трупах после раздевания будут чистые трусы и майка (в постапокалипсисе). А, и ещё нельзя спать на чужих кроватях.

Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 09.11.202415:45 ответить ссылка ↑ 1.2
а это когда это cовременое то началось, в книгах уже в 70е пошли неоднозначные герои и злодеи?
codofag codofag 09.11.202400:06 ответить ссылка 2.4
Они пошли такими ещё с начала литературы. Просто сейчас мода пошла и каждый первый не такой однозначный и не такой как все.
Maximum997 Maximum997 09.11.202400:30 ответить ссылка ↑ -1.9

Пилили злодейских злодеев - жаловались что не раскрывают бедолаг.
Пилят раскрытых челов - жалуются что злодей теперь не злодей.
Классика.

4simwala 4simwala 09.11.202400:55 ответить ссылка 0.5
Раскрыть можно нормально или просто кучу навалить. Жалуются больше не на злодеев которые не злодеи, а на злодеев которые просто хреновые злодеи без драйва, но при этом "не злодеи" в понимании авторов.
mark1234567890 mark1234567890 09.11.202401:42 ответить ссылка ↑ 2.2
Так скорей всего злодей и не злодей а банальный антагонист.
А попытки придать ему охуитительную мотивацию это прям современный мейнстрим. Если у тебя антагонист не раскрыт с точки зрения "его жинь до этого довела" то тебя прям сожрут на месте.
4simwala 4simwala 09.11.202402:24 ответить ссылка ↑ 7.1
Так одно дело когда у нас реально антагонист, а другое дело когда на злодея кучу навалили и он все ещё по факту злодей, просто с грустным ебалом и трустори про справедливость это делает, но при этом по мнению авторов которое они суют в рот некоторых своих персонажей действительно дохрена неоднозначный антагонист. Тех же флагсмашеров вспомни про которых сокол заливал что они не террористы.
mark1234567890 mark1234567890 09.11.202413:15 ответить ссылка ↑ 6.6

Ну вот это все следствие моды на сложных и неоднозначных злодеев. В попытках выдать как можно более неоднозначного доходят до того что чел становиться не каким-то серым а банально бесцветным. А делать ставку на бесцветного антагониста - пропащее дело.

4simwala 4simwala 09.11.202415:11 ответить ссылка ↑ 0.8

А я скорее вижу недовольство в излишнем инфантилизме и двуличии.
Если раньше злодеи(прописанные и нет), творили любую хуйню потому что "идите нахуй, вот почему". И им было срать на чужое мнение.

То теперь, к месту и нет, пытаются делать нетакусиков, у которых "всё сложно", и "это не они такие, это жизнь такая". И постоянные попытки в самооправдания, вместо твёрдого "да, я хочу и буду делать то что хочу, и мне похуй на ваше мнение". Измельчали злодеи то.

Shoorsh Shoorsh 09.11.202402:16 ответить ссылка ↑ 8.2
Как по мне это идёт ещё и с попытки монитезировать злодеев. Это особенно заметно по комиксах где чисто отрицательные персонажи со временем превращались в антигероев. И начинались попытки морального оправдания злюк. Типа чел то злой, но хороший. И выходит что чел уничтожает мир/планету/кого попало а потом спасает мир/планету/опять кого попало. Но выглядит то это как будто у чела шизня.
Не, конечно злодей с историей не является прям проблемой. Но вот тот самый момент когда злодей начинает расписывать почему он такой часто выгоняет в уныние.
4simwala 4simwala 09.11.202403:04 ответить ссылка ↑ 8.8
Орк небинарная личность которая хочет сосать члены больше подошло бы
S_asha S_asha 09.11.202404:23 ответить ссылка 6.6

Не знаю - я лично перерос уже простых как палка героев, которые геройствуют ради геройства и злые ради злодейства.

Не вижу ничего плохого в серой морали и в попытках объяснить мотивацию персонажей.

Злодеи и в жизни чаще всего не хотят зла, а просто ёбнутые, как и "воины света" с "божьими посланниками" - действительно чаще всего обычные фашисты или сектанты.

mulsoc mulsoc 09.11.202406:40 ответить ссылка 9.1

Бесят скорее не серая мораль а рояли и отсутствие логики в повествовании. А так же хреновая логика мира. Блин, есть Tales of Berseria где мы БУКВАЛЬНО играем за полудемона которой движет жажда мести и она даже непричастных может пожрать/поглотить в погоне за своей целью. Но она ни разу не зло ради зла и с тем ублюдком, за которым она гонится тоже не всё однозначно. Плюс сопартийцы не картонки а прописанные персы со своей моралью, пониманием ситуации и в некоторых случаях противоположными целями. Логика мира присутствует, персонажи последовательны серая мораль как она есть и ей пропитана вся игра.

Kaladborg Kaladborg 09.11.202411:09 ответить ссылка ↑ 1.3

Имхо, беда в одноклеточных "режиссерах", которые делают на отвали одноклеточное за что ни возьмутся.
Некогда делали злодеев с мотивацией и внутренним миром даже не зверька тупайи, а одноклеточной водоросли.

На первых порах, пока сохраняется новизна, это даже прокатывает. После сборы начинают падать.

А потом нектакричит "достали меня эти тупые злодеи, я сделаю своих не чёрно-белых персонажей!".
Когда на какую-то там попытку это вышло вполне удачно выстрелило - на подтверждённо успешный горшочек с мёдом слетаются те самые одноклеточные, и с упорством обезян начинают копировать "серую мораль" на своём, таком же одноклеточно-водрослевом уровне.

Ну, а далее опять вступает тот грустный, но объективный факт, что хоть в вестернах, хоть в гомиксах, хоть в серо-бурой, хоть в чёрно-белой морали интерес во много обеспечивается не специальной привлекательностью темы, а её новизной.

antonatis antonatis 09.11.202410:16 ответить ссылка 1.4

Кста, все судачат о злодеях но игнорируют остальных челиков.
Как по мне то всякие мирные орки, асексуальные суккубы, героические демоны и злые присты сами по себе не являются плохими. Это просто переосмысление, деконструкция старых тропов. И теперь это все тоже потихоньку превращается в старый и банальный троп, лол.

4simwala 4simwala 09.11.202410:37 ответить ссылка 10.9
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
Dota

Dota

перевел сам

перевел сам

artist

artist

красивые картинки

красивые картинки

digital art

digital art

фэнтези


Тренды

Новый Год
реактор
S.T.A.L.K.E.R
Arcane (LoL)
Похожие посты
КО&АГ&Т&О ЗЛАworking тооетне& то СреАТБ тvus ЛДА^ЛБр PATTeRW FIMOSR A \wHia\7fties.To makf A STOpy FRO'A ТИБ PAMOO/V\ СТОЛАBlE THAT |£. UFE- jil >y • - T\J i f/ < à f-/ Г4- - o» > K^O 4 'ï SäilM-nnonS'tr'e-—. IN HER SEARCH FOR PREY, A HAPPY ■ BRAVES A V»S\T TO A NEARBY TOIA/A) THE OTV HOLDS MANY TERRORS i m 1 i 4|f?v / >f| 1 I 1w 1 1 I Mr ¿/,-Lu* TMiL