Подробнее
Даут Что вас заинтересовало в вакансии? Д 18:53 8 августа Добрый день. Заработная плата и условия. 16:11 Непрочитанные сообщения Даут Отказ
Приколы для даунов,разное,работа
Еще на тему
#Приколы для даунов работа
Подробнее
Даут Что вас заинтересовало в вакансии? Д 18:53 8 августа Добрый день. Заработная плата и условия. 16:11 Непрочитанные сообщения Даут Отказ
Приколы для даунов,разное,работа
Подробнее
Даут Что вас заинтересовало в вакансии? Д 18:53 8 августа Добрый день. Заработная плата и условия. 16:11 Непрочитанные сообщения Даут Отказ
Приколы для даунов,разное,работа
Ведь платить ее не собирались, искали дурачка ценящего идею
А где тут глупый ответ на вопрос?
Хорошо.
А какой ответ по твоему не тупой?
Интерес? Любая работа в итоге превращается в рутину.
Мне кроме з.п. и условий больше реально ничего не приходит в голову.
Я все еще не вижу какой ответ по вашему мнениею "правильный".
Вот такой:
Я написал слова "правильно" имея в виду именно то что ты предлагаешь, честносердечно и прямо.
Какой ответ я считаю правильным - тот который приблизит к цели. Цель тут не честно рассказать что на душе, а получить нормальную работу. Лицемерие для тебя неприемлимо - отвечй как в посте. Нужны деньги - отвечай заинтересовала возможность пахать без выходных 5 лет подряд на ваших безумных задачах.
Какой ответ я считаю правильным - тот который приблизит к цели. Цель тут не честно рассказать что на душе, а получить нормальную работу. Лицемерие для тебя неприемлимо - отвечй как в посте. Нужны деньги - отвечай заинтересовала возможность пахать без выходных 5 лет подряд на ваших безумных задачах.
Так как конкретно отвечать то?
Как "так"?
Приведи пример.
_
Я отвечаю как в посте и у меня полно работы. Хорошие заказчики вне основной работы и хорошая команда на основном месте.
Я очень рад за тебя, мир был бы лучшим местом если у всех было как у тебя, правда.
Не вижу что не ясно в "буквально отвечать как в посте".
Не вижу что не ясно в "буквально отвечать как в посте".
Я тут подумал. Из твоего сообщение выше выходит что ты предлагаешь строить возможные долгосрочные рабочие отношения начиная с вранья?
Ведь ты пишешь что это неправильно когда ты пишешь
"честносердечно и прямо". Это прям пиздец, чувак...
Расскажу тебе реальную историю про одну компанию, у котороая главное была "идея". Их запросы к квалификации были очень высокими, мягко говоря. З.п. была ниже рынка процентов на 70.
Так же ты должен быть на связи даже во вне рабочее время.
Кроме того в договоре было указано что если ты не укладываешься в сроки, то с тебя за каждый день просрочки взымается штраф в процентах от з.п.
Зато они "как семья", "им весело", и "жить работой".
Как семья алкоголиков, с домашним насилием, не заскучаешь.
Я обычно отвечаю, что достиг потолка на текущем месте и ищу новые проекты и технологии для развития
я никогда не был заинтересован в работе как таковой. только в деньгах
а что в твоём понимании заинтересованность? Работать 7/0 без зарплаты в плохих условиях за идею?
сорян что свёл всё до абсурда, но по твоему коменту показалось что это ищут не какого нибудь инженера или рабочего, а директора или актера. Или блять вообще партнера по бизнесу
Вопрос в догонку... А ты случаем не HR ? >_>
Нет, когда заинтересованы в работе, а не в этой всей херне, так и отвечают. Надо откликнуться ещё на 10 вакансий, а тут вопросы дурацкие задают. Я бы сразу после дурацкого вопроса слился, в тут человек ещё шанс дал.
Мне кажется, тупые вопросы задают специально, когда кандидат просто не нравится, а формально не к чему доебаться. Так ведь проще отшить, спросив: "каковы ваши недостатки?", если он честно их назовет, откажешь типа из-за них. А если скажет, что у него их нет, значит пиздабол, тогда тоже отказ.
Можно спросить об этом прямо, а не намёками. Даже если у кандидата те же цели, что и у нанимателя, он может банально не понять что ты от него хочешь услышать. Откуда ему знать, что у тебя в голове, когда ты задаёшь странные вопросы?
ну т.е. ищут не специалиста, а удобного сотрудника, а виноват отвечающий?)
При чем тут виноват? Если так охота то да с "удобным сотрудником" удобно работать как не породоксально. Коммуникация важна для выполнения задач. Если человек не умеет в социальные поглаживания, то с ним будет неприятно работать и рабочий процесс будет страдать. Так же если вопрос кажется тупым, возможно имеет смысл переспросить или попросить переформулировать.
А почему сразу виноват? Просто он не тот кого они ищут, если отвечает не так. А они, соответственно, не те кого ищет он
Можно предположить, что человек, задающий странные вопросы, долбаёб, и с такой конторой лучше вообще не связываться. А тем более раз цель работодателя - найти такого кандидата, который не уйдет, если его поманят за бОльшую зарплату, ведь это значит, что конкурентной зарплаты не будет, и придется работать за идею. Впрочем, наверное ты прав, соискателю так проще понять, что вакансия хуёвая и от неё лучше отказаться.
Действительно, кандидат - ленивый долбаёб по жизни, но 10-минутный ролик посмотрел, смог тебя наебать и прошёл твоё собеседование. Только вот, возможно он тебе наврал, убедив тебя что готов работать за идею. И когда его поманят большей зарплатой, он всё равно уйдёт. Какие же "ахуенные" у тебя методы подбора персонала, моё почтение.
Сильно упрощая, то если у тебя два кандидата один из которых посмотрел ролик, а второй нет, то кого выберешь, чтобы положить на стол начальнику для более детального собеса? На моем опыте что чел который догадался посмотреть видос будет все же умнее чем второй. Можешь быть не согласна
Вот честно не понимаю кому кроме продажников нужно умение пиздеть не по делу. Не я конечно понимаю что среди кандидатов могут быть всякие уебки и шизоиды. Но как по мне то процент таких относительно низок что бы десятилетиями кошмарить народ тупыми вопросами. Складывается ощущение что hr просто скучно и они постоянно придумывают такую хуйню.
Представляю себе что это как в приложениях для знакомств. Хороших кандидатов сразу разбирают, а шизи продолжают там висеть в поиске работы. И hr это первая линия их отсева, и именно они с ними постоянно сталкиваются. Hr же нужно потратить как можно меньше своего времени и времени начальства, и при этом предоставить кандидата. Так что уж какие лайфхаки нашли такие и используют
Долбоебские какие-то лайфхаки, как нежелание кандидата играть во всякие социальные поглаживания помогут определить его проффесионализм?
Вот типичный пример, дали человеку задачу, он её сделал как понял, при этом контекст оставил на свое усмотрение, условно "как сказали так и сделал". Но хороший специалист должен смотреть на то "какую проблему решает то что он делает" и если возникают какие-то спорные моменты, уточнять у заказчика. Так и этот вопрос учит что нужно не просто отвечать, а думать "зачем hr задаёт этот вопрос". Мб не очень понятно выразил мысль...
Ну охуеть, hr некомпетентен в области собеседуемого и вместо того чтобы проявить свои знания кандидат должен проявлять навыки телепатии и угадывать что же от него хотят услышать. Я не спорю возможно где то это нужные навыки, но эти же лайфхаки считаются универсальными. Мне рассказывали как чуваку на должность оператора станка на собеседовании предложили ручку, блядь, продать.
Ну так обычно у фирм есть всякие менеджеры, Тим лидеры, сеньоры. И это их задача общаться с клиентами и формулировать задания а не новичка. А дела опытных и хороших специалистов идут без особых собеседований.
Это не только к новечкам относится. Все равно сформулировать все идеально ни один тимлид не сможет. Если специалист не будет задавать уточняющие вопросы, то в большинстве случаев проблема всплывет, но на другом уровне. Тем более что тимлиды менеджат взаимодействие между членами команды и глубже человека который работает "на земле" в задачу никто не погружается
У продажников тоже есть отработанные схемы продаж. Например, выявление потребности. И гораздо лучше, когда ты напрямую узнаешь у клиента, какой именно продукт ему нужен, тогда вероятность успешной сделки будет более высокой. А когда ты начинаешь издалека, например, "вы верите в гороскоп? я думаю, как стрельцу, вам больше подойдут вот эти красные полуботинки", то скорее отпугнёшь клиента, и репутация у твоего магазина будет соответствующая.
Вспомнил вот какую неочевидную мысль, что рекрутеры это и есть продажники. Которые "перепродают" тебя компании. Там почти все те же софт скилы что и в продажах
Так то рекрутер еще должен "продать" эту вакансию соискателю, а не отпугивать нормальных людей тупыми вопросами. Эти тупые вопросы с большей вероятностью привлекут именно неадекватов, которые в итоге долго не продержатся у работодателя, которому ты их перепродал.
Думаю, это имеет смысл. А как бы ты построила вопрос к кандидату о его мотивации и насколько ему вообще интересно работать в данной области? Например у меня есть опасения, что работник которого интересует только зп не захочет погружаться в процессы искать новые решения, и тп. Как бы ты решила эту проблему?
Из того что я вижу, можно выстраивать систему грейдов, где чётко соотносить компетенции и зп. Но ведь всеравно кандидат которого мотивирует и зп и банальный интерес к технологиям будут более мотивирован. Какую альтернативу тому вопросу про зп, ты видишь?
А ты не рассматриваешь вариант, что кандидат может банально врать тебе на собеседовании? Если он заинтересован получить от тебя оффер, то он ответит на любые твои вопросы так, как хочется тебе. Но это не означает, что он будет выполнять всё как обещал 1 в 1. И никакими уловками заранее ты это не предвидешь, уловки лишь помогут пиздаболам грамотно нассать тебе в уши. Честные трудяги кстати, чаще всего, не умеют в эти интриги. Инригами занимаются как раз интриганы. Я хз, как заранее увидеть честного чела, чтоб он тебе не наврал и делал всё что обещал, наверное никак (думаю, для этого и существует испытательный срок). А вот твои хитроумные методики реально привлекут хитрожопого пиздабола, а не трудягу.
В данном кейсе мне нужен не трудяга, а человек который будет замотивированн чем-то помимо денег. Новые технологии, карьерный рост, интересные задачи может или что компания наша "престижная" (с его точки зрения). Хоть что-то. Hr же не может оценить тех скилы. Но он может спросить "А что вас привлекло в вакансии?" И отбраковать обычных работяг за деньги. Пиздаболов может отбраковать только тех собес, но от этого никуда не деться.
"мне нужен не трудяга" - это основная мысль, после которой можно дальше не читать. Тебе не нужен человек, который честно трудится за свою зарплату, а нужен хуй пойми кто. Вот тогда и нанимай хуй пойми кого, и потом не жалуйся, что он придумывает тысячу уловок, чтоб нихуя не делать на работе. В принципе, справедливо.
Ладно, держи в курсе
>>насколько ему вообще интересно работать в данной области? Например у меня есть опасения, что работник которого интересует только зп не захочет погружаться в процессы искать новые решения.
Так и спросить. В чём проблема то? Не спрашивать, "что вас заинтересовало", отсеивая самый логичный, честный и прямой ответ, а напрямую спросить.
Так он выше же написал, прямым текстом, что как раз таки и хочет отсеить честных, и трудяги ему не нужны.
— У нас хорошие условия труда
— Докажите
— А ты докажи что хуёвые
тупые вопросы это байт на тупые ответы. Всем и так понятно что человек будет испытывать отвращение к своей работе, если у него проблемы с начальником/коллективом/условиями/любым долбаёбом, которому ты не понравился и при этом имеющим какие то полномочия. Даже если там зарплата выше рыночной.
Вроде встречаются истории, когда люди уходят не туда где на копейку больше платят, а туда где зп на четверть меньше
> "каковы ваши недостатки?"
Отвечаю, что излишний перфекционизм, из-за которого могу корпеть над задачей, пока лично меня не устроит результат. Почти всегда канает.
Повезло, у меня тоже есть такой недостаток, но меня за него почти всегда гнобят, мол, "делай упор на скорость, а не на качество, чтоб в сроки уложиться". Хотя, с опытом приходит и скорость+качество.
Наверное от сферы зависит. Я половину жизни дизайнером работаю и скорость+качество уже выработал. Но я действительно могу пидорить макет до блеска днями и неделями. А поскольку надо мною стоят менеджеры и лиды, то сразу обозначаю, что меня нужно вовремя одёргивать.
Ага. Доходишь до скорость + качество, а по итогу тебе говорят "быстрее! Еще быстрее!"
А ты такой "поднимите зарплату!". Это вечное ебучее танго между работником и руководством. А как его танцевать -- зависит уже от тебя. Ну и от конторы, куда устроился.
Ну в моем случае это госконтора так что конкретно оклад не поднимет никто. Все +- регулируются чисто премией. Ну и начальство меняется чуть ли не каждые 3-5 лет. Прошлый умел мотивировать работников, текущий долбоеб и от него народ разбегается, каким будет следующий вообще хз.
До "скорости+качество" еще должно дойти, ни один новенький не может в 1й же рабочий день, не обучаясь, сделать всё моментально+идеально. Даже если у него есть релевантный опыт, всё равно в каждой конторе свои нюансы и хотелки, в которые вникаешь со временем.
Ну тип да. Я скорее о том что есть люди которые видят что работник начал справляться быстрее при том же качестве и начинают требовать больше за то же время и.т.д пока работник не охуеет или не уйдет. А потом когда приходит новичок еще удивляются чего он не тащит как ушедший опытный работник. А есть еще ребята которые нихуя не обучают, а потом требуют как с наученного. Таких тоже видел.
Наставничество очень важно, от того как передадут дела будет сильно зависеть, насколько хорошо работник поймет, что именно от него требуется и будет правильно выполнять задачи. Но зачастую этим пренебрегают, а иногда и вовсе приходится довольствоваться тем, что тебе наспех рассказал увольняющийся, который был на твоем месте до тебя (если вы с ним вообще пересеклись). Первые несколько месяцев новенький скорее абуза, чем помощник, свой потенциал он начнет раскрывать только когда всему научится. Адекватные наниматели это понимают и дают человеку наставника и время на обучение. А неадекватные вечно ждут "принца на белом коне", каждый раз наступая на одни и те же грабли, в итоге это приводит только к текучке.
Ну у нас так было по одной из специальностей. Из возможных наставников 1 человек, она же приводит себе "учеников", она же ожидает что "ученики" будут сразу уметь все что нужно, но они не умеют и увольняются. По итогу сейчас она перешла в другое отделение, а последний из учеников как то разгребается сам исходя из того что сам же и выучил.
Если контора так реагирует на такой ответ, то лучше туда не соваться.
С таким именем никогда решения не примешь (англичане поймут)
не думаю, что большинство англичан поймет ваше сообщение на русском
Отличный комментарий!