Ай молодца!
Подробнее
Сила нашей техники! Наш танк КВ-1 остановился из-за неполадки в двигателе на нейтральной полосе. Немцы долго стучали по броне, предлагали экипажу сдаться, но экипаж не соглашался. Тогда немцы подцепили танк КВ-1 двумя своими легкими танками, чтобы оттащить наш танк в свое расположение и там без помех вскрыть. Расчет оказался не совсем верным. Когда они начали буксировки, наш танк завелся и утащил немецкие танки в наше расположение! Немецкие танкисты вынуждены были бросить свои танки, а КВ-1 притащил два танка к нашим.
Истории,КВ-1,World of Tanks,молодец,немцы,танк
Еще на тему
Броня т-34 на ура пробивалась, и было их тогда оччень мало, так что в начале войны, основную "силу" представляли крохи КВ1+легкие танки черти какого года (аля БТ)
Больше хроник читайте.В немецких то же самое про их машины пишут
Видимо это намёк что в комментах ожидается спор не про историю, а про "гусли", "засвет" и прочий "дамаг".
Которые ща помаленьку переворачивают историю войны с ног на голову...еще лет 10-20 и они будут пострадамшими
1) Зенитные орудия 88мм и 76мм
2) Выход к тылам и бортам танка, где броня была толще
3) Ведение прицельного огня (если возможно) по уязвимым местам
4) Массированная стрельба без пробития - у Т-34 было плохо с шумоизоляцией, поэтому при массированном обстреле не несущем никакого урона танку - экипаж сходил с ума от адского шума внутри.
Также слабой стороной всех советских танков в 41-ом было - малоопытность экипажей, отсутствие радиосвязи (пользовались сигнальными флажками), отсутствие поддержки с воздуха - большинство советских танков уничтожалось как раз с воздуха силами Люфтваффе.
Алсо, слабо себе представляю, как можно сойти с ума от шума? Максимум - оглохнуть и контузию получить.
«Лишь в ходе допроса плененного экипажа дело прояснилось», — рассказывал Окека. Оказалось, что разрывы 20-мм снарядов на броне башни при беглом огне вызывали резонанс, заставляя ее греметь, как «огромный колокол».
«Следовавшие один за другим разрывы на броне башни гремели с каждым попаданием все сильнее — сила звука превосходила все допустимые пороги, экипаж не выдерживал и готов был броситься вон из танка, лишь бы избавиться от этого невыносимого гула».
А с виду, казалось, что могут сделать эти несчастные 20-мм зенитки такой махине, как Т-34? Но впоследствии, по словам Океки, их батарея вывела таким же образом из строя 32 машины Т-34
Расскажите же мне, друзья!
Вот пара личных фоточек из кубинки, старые правда.
Каким же надо быть тупым, что бы задавать кому либо в интернете вопрос в духе "Как вы можете знать?"
Спасибо, меня действительно порадовал твой багратион, спасибо, действительно спасибо!
Так же хочу добавить, что у тебя очень милая семья, всем жал руки и всех обнимал, действительно хорошие люди.
На форуме wotодрочеров регулярно его постят.
По КВ - учтите, что он ен пробивался немецкими орудиями на начальном этапе войны, кроме зенитных. Основная тактика боя с ними была - выбить гусянку и закидать в люки двигательного отсека усиленный заряд взрывчатки. Но основными убийцами КВ стали люфтваффе и отсутствие топлива и боеприпасов.
По Т-34. Да - броня с большими углами наклона обеспечивала почти полную (именно ПОЧТИ) неуязвимость лобового сектора танка от большинства немецких орудий. Уязвимые места - люк мехвода и пулемётное гнездо. Прибавить к этому отличную маневренность на мягких грунтах (по сравнению с немецкими машинами) - это был очень неприятный сюрприз для немчуры. Боролись так же - били по гуслям, били в борта, били с воздуха, а главное - били бензовозы и склады.
Свою роль эти танки сыграли, она просто мало заметна на фоне немецких успехов 41 года. И т-34 и КВ стали поступать в войска в 40 году. При чём на первых порах в полки поступало по 3-5 машин для ознакомления с новой техникой. Сформированные полки к началу войны ещё не проши полный курс обучения, мехводы ремонтные бригады не разобрались в особенностях нового движка, на складах ещё не было запаса запчачстей на новую технику, тактика применения только откатывалась. Детские болезни новой техники ещё только прорабатывались в КБ. К сведению - освоение новой техники при стабильном её поступлении в части и усиленных тренировках (чего у нас к сожалению не было) занимает 1,5 - 2 года. За это время появляются первые нормальные инструкторы для экипажей и рембригад, а не рабочие с завода изготовителя, которые всё это преподавали в 41. Вот в таких условиях и вступили в войну - не удивительно, что было столько небоевых потерь.
Пз-3 и Пз-4. Многие оценивают их ТТХ по приснопамятному ВоТ. А зря. Модификации 41 года этих танков были бессильны против КВ и Т-34. Лобовая броня легко пртыкалась из 45мм пушки с 400-600м. А из 76мм орудия и с большего расстояния. 72мм лобовой брони и длинноствольное орудие Пз4 заимел только к Курской дуге (старт выпуска конец 42 начало 43 года). В конце 41 немцы начали эксперименты с экранированием.
Старт разработки Тигра напрямую связан с танком КВ. Гитлер не верил в существование этих неуязвимых танков, и ему один такой притащили. На танке насчитали около 150 серьёзных попаданий в броню и ни одного пробития (экипаж бросил танк по израсходовании боеприпаса). Именно знакомство с КВ и "родило" идею тяжело бронированного танка с серьёзным орудием (создало реальный заказ фирмам, хотя некоторые уже прорабатывали такую идею в инициативном порядке).
Пантера - это вообще попытка клонировать Т-34, но сделать его "лучше". В результате танк получился высокотехнологичным, и как следствие долгим в доработке. В условиях разваливающейся промышленности после 43 года массовый выпуск остался для немцев только мечтой.
Нет, бесспорно, подвиг простых солдат - вечен, я ни в коем случае не посягаю на фронтовиков. Но то, что пропустила цензура / написали больные на голову "патриоты"... Это не есть адекватная оценка.
Так что, ошибок в пропаганде не было. Было "все на фронт", "всё для фронта".
Может мой дед тоже совковый вояка, когда он с ранами несовместимыми с жизнью - продолжал отстреливать наступающих немцев.
Сука ты, гнида и аморальное уебище, сделай одолжение всем - сдохни. Встреть я тебя в реале - ебало бы твое блядское раскроил нахуй.
На твоего мифического деда всем похер, называй всех как хочешь. Русские задавили немцев быстрым производством и простым МЯСОМ, которое преподносили, как героев чтобы получить больше МЯСА и люди никак не реагировали.
Следи за руками, никакого волшебства:
1) Блицкриг - это молниеносная война, прорыв, окружение, взятие в плен, продвижение дальше, захват столицы.
2) Везде в Европе эта тактика работала, так как войска противника сдавались в плен при бессмысленности сопротивления.
3) Если блицкриг затягивается, останавливается - он теряет смысл, рушится и в итоге не осуществляется.
4) Сопротивление до последнего патрона - это не только огромные потери, но и самое главное - это задержка немцев - отвлечение огромных ресурсов от основного наступления.
При таких раскладах, любая задержка немцев от наступления хотя бы на неделю - это уже равносильно по значимости уничтожению 20 дивизий. Партизанская война на оккупированных территориях - это проблемы со снабжением, так, например, для операции "Тайфун" требовался ежедневный подвоз 79 жд составов, но из-за партизан приходило максимум 19.
Та же 45-я дивизия, ветераны западного фронта, только в Бресте потеряли больше чем за ВСЕ войны на западном фронте вместе взятые.
Ну как, был смысл сопротивляться?
Смысла сопротивляться на грани смерти не было - это раз.
Я не говорил, что блицкриг удачен - это два.
В Европе эта тактика работала, потому что там каждая страна просто милипиздрического размера. Советский союз же был пиздец какой большой страной фанатиков, руководимой лидером, которому победа была более важна, чем свои люди.
Его же слова были: "Москву сдадим - Урал биться будет."
Плюс, немцы не захватили Англию, подписав этим заочно объявление о капитуляции. Как-то так.
Но ты, дурачок, перевел всё в масштаб страны, когда я говорил о личностных мотивах.
Но, о глобальности - немцы не думали, что русские НАСТОЛЬКО фанатики, что никак не отреагируют на приказ №227.
Это, как ты говоришь, мясо, сражалось и победило. А ты - хуй за компом.
Причем это мясо не особо-то и сражалось - просто лежало и не давало не пройти, ни проехать. Логика Сталина - трупы не отступят. 8,7 миллионов погибших советских воинов против 4,4 фашистских героев за 41-45 года при поддержке союзников. Герои, чо. Не было бы Сталина, потери были бы меньшими, если бы он не расстрелял хотя бы ВСЕХ офицеров императора. В итоге простые люди, как раз, проиграли - только Иосифу и его диктаторству.
Российская империя была одной из самых богатых стран. Только у рабочего класса начался будапешт из-за растущей дыры между классами. В итоге:
Расхерачили половину страны из-за первой революции
Еле отбились от немцев и турков в первой мировой
Расхерачили вторую половину страны после революции 1917
Чуть не самовыпилились из-за репрессий
Чудом завалили фашистов во время второй мировой.
Пиздец император мудак, да?
Зато за этим следовал кризис 1921г - Моряки в Кронштадте взбунтовались. Так же огромное количество трудностей вызывал сам раздел земли. Когда Сталин пришел к власти, УЗУРПИРОВАВ положение у Троцкого, ага, он убил десятки миллионов людей репрессиями, чем, соответственно, повысил доход на душу населения. А затем потратил кучу ресурсов на то, чтобы поставить нормальное производство пищи - те маленькие фермы, которые основал Ленин, не могли обеспечить всю страну. Производство зерна начало достигать уровни 1914 только в 1939 году. Развивая тяжелую промышленность, он-таки пренебрег производством продуктов потребления, повышая производство электричества, угля и масла. Учитывая то, что он пропагандой и добровольно-принудительными мерами заманивал людей на производства. А ведь только при строительстве Беломорского канала погибло более 100000 человек.
Что мы имеем? Вместо медленного Имперского роста, сопровождавшимся плавным переходом в конституционную/парламентскую монархию (что-то наподобие Великобритании) мы получили упадочный, построенный на крови и костях СССР, который и прожил-то недолго.
цитирую Толстого:
Немыслимо, непредставимо вести подобное хозяйство в одиночку или с помощью одной кухарки; да об этом нет и речи. Всю работу выполняют служители, прислуга, сколько их — неизвестно, этого расчета Молоховец не дает. Во всяком случае, продукты, предназначенные для служителей, выдаются из расчета на четыре человека. Слуги не голодают, однако при чтении меню для них в душе начинают шевелиться злобные классовые чувства. Так, скажем, завтрак для этих круглосуточных тружеников зачастую состоит из одного молока или простокваши, обед — из супа и каши, на ужин предлагается доесть объедки от обеда. Забавно, рассматривая схему разделки быка, проследить, какие его части — 3-й, 4-й сорт — идут на суп прислуге. Вот суп для праздничного обеда: воловий рубец сварить, прибавить картофель и муку второго сорта. Все. Ни зелени, ни пряностей, никакой радости. О фруктах ни слова: грубые люди должны есть грубые вещи. Вот постные завтраки: копченая селедка. Или же: тертая редька с постным маслом на черном хлебе и чай. Интересно ли после такого завтрака идти заготовлять запасы из барбариса: «…каждую хорошенькую веточку барбариса, держа за веточку, обмакивать в сироп, тотчас обвалять ее в очень мелко истолченном и просеянном сахаре лучшего сорта…» и т.д. Хочется собраться в кружок и петь революционные песни, или примкнуть к террористам, или воровать.
А сравнение с другими государствами, если учитывать то, насколько позже мы отменили крепостное право и прекратился этот монархический пиздец, показывает то, что что-то из Роисси могло получится, но из-за невежества и нетерпения народ этот шанс дружно и счастливо проебал. В итоге как была страна отсталой - так ей и оставаться, и вытащить ее из этой бездны способно лишь чудо.
2) Почему в такой хорошей стране было так мало хлеба?
3) Почему эта имперская роисся была технологически отсталой страной?
4) В америке в это время было в 3(!!!) раза больше железных дорог
5) etc...
Ты сейчас просто передергиваешь факты. Царская россия пала не просто так. СССР - тоже.
2) Империя не была хорошей. Но у неё был потенциал. СССР этот потенциал, к сожалению, отнял.
3) Я всегда винил Татаро-Монгольское иго, Славяне после него начали показывать признаки отсталости. А ещё мы не ходили в крестовые походы и не грабили восток - в материальном и духовном плане. А зря.
4) Ну, Америка-то освободила себя и от монархии, и от диктаторства. Ну и, конечно же, сильная национальная идея и богатства континента.
Я согласен, что все равно все шло к демократии и свободе, и я никогда не восхвалял ни империю, ни СССР. Я просто полагаю, что у Империи был бы шанс пройти конвертацию без стольких убитых людей.
Идите нахуй.
Согласно мемуарам того же Гудериана ("Воспоминания солдата"):
а) Танковые войска Германии как таковые начали создаваться где-то так в 36м году. Ито тогда приходилось использовать в учениях ДЕРЕВЯННЫЕ МАКЕТЫ, обятунтые тканью.
б) Большой процент танков Рейха составили машины, захваченные в Чехословакии.
в) Несмотря на всю легендарность немецкого командования мало кто в нем что-то понимал в танковой войне. Тот же прорыв через Арденский лесовой массив (падения Франции) изначально как только не поливали говном.
г) Немецкие танки были сделаны для европы. Банально каждый километр наступления по совковым "дорогам" ломались пара-тройка машин - либо танков, либо грузовиков/тягачей, и для ремонта приходилось гонять туда-сюда инженерные бригады (имею в виду техников) и сопутствующую технику.
Таким образом, друзья, можно сделать выводы о том, что немецкая техника была:
- Сделана для Европы -.
- Сделана для блицкрига - танки были все как один шустрые, но хуеве. А зачем делать что-то медленное, но убойное, если противник будет всегда и везде окружен и уничтожен без особых потерь?
- Немецкая техника была слишком сложной. Совкове машины можно было мало-мальски починить руками экипажа - а вот гансам приходилось гонять туда-сюда техников, ато и эвакуировать поврежденную технику.
На счет калибров и эффективности орудий я ничего у него не нашел, но на до есть куча дургих источников.
http://worldoftanks.ru/community/history/battles/rasejnyaj_battle
xD
Знаешь как придумали советские, так называемые ПТ-САУ?
В советских танках не было руля. Это исторический факт, и ты не можешь это отрицать! Красные жидокомиссары просто сажали экипаж в танк, заваривали люки, заводили мотор танку и пускали его в сторону врага. Но танкисты разворачивали башню и стреляли по жидокоммисарам. Немцы были в ужасе от увиденного, но если видели, что танк едет затылком башни вперёд, то не стреляли по нему, а ловили, вынимали экипаж, отпаивали горячим шоколадом и отправляли в санаторий в Альпах. Тогда зекам, которые делали танки поступил приказ строить танки без башни, чтобы её нельзя было развернуть на трусливого жидокоммисара. Так же ПТ использовались в танковых заградотрядах.
Можно возразить, что у немцев тоже были ПТ-САУ, но их создание обусловлено только тем, что бесстрашные, белокурые рыцари рейха едут только вперёд на врага.
На самом же деле, всё было куда как прозаичнее. Бесстрашный советский разведчик Сергей Лазо в поисках папиросной бумаги прихватил в японском оккупационном штабе в Пекине папочку с тесёмочками. А так как финансовый отчёт о вложенных в агентурную сеть средствах был уже на носу, то, чтобы не остаться с носом и ярлыком "бонвиван" и "враг народа", он приложил папочку к своим фантастическим рассказам о похождениях в тылу империалистско-милитаристских родичей микадо. И надо же было такому случится ... в папочке той оказался чертёж секретного японского подводного аппарата в возможностью горизонтального полёта. Нарисовал тот чертёжик последний из самураев предпоследнего сёгуна, когда в тоске-печали саке попивал. Потом он, конечно, сделал себе сеппуку вместе с харакири. Но не суть.
Сам тов. Сталин одобрил воплощение проекта в жизнь, ибо нефиг японцам иметь такое поперёк нас. И всё бы хорошо, да вот на крылья не нашлось бумаги рисовой, и с винтами дефицит. Так что отдали проект тульскому Правше на доработку.
Дунул-плюнул мастер ... Ан нет, не выходит цветочек каменный ... Плюнул ... Дунул ... И заиграло, зацвело. Молоточки постукивают, напильники повжикивают, ключики позвякивают ... И встал чудо-богатырь стальной пред Мастером ... "Вот так конь!"- подумал Мастер. "А что за конь да без яиц? Правша я или право имею?" Ну и приклепал пару шаров. За то был бит нещадно, да в Шушенское сослан, а дело то прозвалось "дело о роковых яйцах".
Тов. Сталин как увидел творение сиё, так и ... послал его в бой за светлое будущее, дав имя секретное непроизносимое "КВ-1".
Так-то вот товарищи-баре-сударе. Ничего так просто в стране нашей не происходит, ибо народ наш избран, и ведёт нас око Матфея. И выбрать нам предстоит пред Днём Судным ... Красная или голубая?...
а самая страшная правда - танк ис это просто переделанный першинк первой модификации, который наши получили по лендлизу.
вообщем заслуга наших что они все это собирали из говна и веток и приспосабливали к нашим местным тяжелым условиям. а добесние наши деды ваивали на этом, ни отходя ни шагу назад!
Угу. Всё так.
И ничуть не паясничаю. Просто с утра читаю о танках. И о роли КВ-1 в начале войны. Что и вам советую сделать.)
Можно попробовать в борт, да? Берёте пушку, тащите к танку, чем ближе, тем лучше, и стараетесь не замечать пушечный зрачок ствола башни танка, который следит за вами, и пехоту, которая трусливо отползла и спряталась в кустах, а то и вовсе бросила танк один в поле, и разбежалась по хатам. Вы их не видите, и они вас тоже.)))
Почитайте всё-таки, если не хроники, так то, что мы писали мы написали выше. Пушки ни танков, и ПТО германских не брали броню КВ-1, а вот штурмовой авиацией вполне.)
Щито?
>>И листы брони расположены под углами, что увеличивает вероятность непробития.
Особенно отличные углы на бортах.
>> Берёте пушку, тащите к танку, чем ближе, тем лучше, и стараетесь не замечать пушечный зрачок ствола башни танка, который следит за вами, и пехоту, которая трусливо отползла и спряталась в кустах, а то и вовсе бросила танк один в поле, и разбежалась по хатам. Вы их не видите, и они вас тоже.)))
Спасибо, посмеялся.
>>Почитайте всё-таки, если не хроники, так то, что мы писали мы написали выше.
Порекомендуйте что-нибудь, пожалуйста.
>>Пушки ни танков, и ПТО германских не брали броню КВ-1, а вот штурмовой авиацией вполне.)
Ноукоментс.
Кстати ваши фотографии меня ни в чём не убеждают. На последней танк КВ-2 брошен из-за повреждения ходовой, насколько я вижу. Дайте ссылочку на ресурс, пожалуйста.)
Иначе у меня возникает чувство, что вам важен сам спор, а не истина, что в нём рождается.
Вот вам, кстати, один ресурс, где говорится о том, что танки КВ-1 с дополнительным бронированием, совсем как у вас на фото, были подбиты зенитным орудие 8,8 см которое.)
http://rkka.ru/drig/identif/Ostrov/ostrov_01.htm
Имеет ли смысл продолжать с вами дискуссию?
>>Кстати ваши фотографии меня ни в чём не убеждают.
Смотрите места пробитий и сам факт их наличия.
>>Иначе у меня возникает чувство, что вам важен сам спор, а не истина, что в нём рождается.
Истину я знаю, а вот вы не совсем понимаете, что такое бой.
>>Вот вам, кстати, один ресурс, где говорится о том, что танки КВ-1 с дополнительным бронированием, совсем как у вас на фото, были подбиты зенитным орудие 8,8 см которое.)
Это не тот бой.
>> Дайте ссылочку на ресурс, пожалуйста.)
http://waralbum.ru/
Просвещайтесь.
Ваш ресурс начал просматривать час назад, пока не нашёл выложенные вами фото, поэтому не могу быть уверенным в том, что танки пробиты, если они пробиты, из орудий, танковых или пто калибром не более 5см. А это именно то, что я пытаюсь выяснить.
А последняя фотография ... где пробитие? Сорванную надгусеничную полку вижу. Разрыв гусеницы вижу. Отметины на башне от попаданий тоже вижу. Где пробитие?
Все это уже обсасывалось на тематических форумах.
>>Ваш ресурс начал просматривать час назад, пока не нашёл выложенные вами фото, поэтому не могу быть уверенным в том, что танки пробиты, если они пробиты, из орудий, танковых или пто калибром не более 5см. А это именно то, что я пытаюсь выяснить.
Ну так посмотрите последствия попадания 8,8 мм снаряда и сравните с теми, что я выложил.
>>А последняя фотография ... где пробитие? Сорванную надгусеничную полку вижу. Разрыв гусеницы вижу. Отметины на башне от попаданий тоже вижу. Где пробитие?
Серийный номер машины Б-4754. В сохранившихся актах на списание о танке КВ-2 №4754 говорилось следующее: «Танк был подбит – перебита гусеница, которая свалилась. Снарядом пробита боковая бронь трансмиссии и повреждены тяги управления и бортовые фрикционы, движение танка было невозможно. Так как подбитые и горевшие танки забили проездную часть моста, отход был невозможен ввиду подбитого управления танка и свалившийся гусеницы, и танку не было возможности развернуться. Командир батальона дал приказание выйти из танка, а сам остался в машине для выведения танка из строя. Дальнейшая судьба капитана Русанова до сих пор не известна, остальной экипаж вернулся в часть. Поле боя немедленно было занято противником и эвакуация оставшейся машины с поля боя стала невозможна.»
Про остальные фото я тоже обязательно почитаю.
Спасибо, за информацию. Было познавательно.
Партизаны тоже по твоему шакалы - в тылу врага устраивали диверсии?
И по существу. Это война, там убивают.
И по твоей логике он должен был выйти в чисто поле против 22 танков и колонны с грузовиками?
Прошу, подумай над тем что говоришь, не правильно жалеть фашистов, не правильно жалеть вообще тех, кто убивает, насилует и хочет вырождения нации