Автомобилисты, которые проезжали мимо аэропорта Внуково заметили, что самолёт будто завис в воздухе.
Как говорят, такое явление наблюдается регулярно.@MOCKBA999 пишет,что причина в сильном встречном ветре.
Еще на тему
Ничего, просто матрица снова сбоит.
Кстати, то, что мы находимся в Матрице - одно из объяснений парадокса Ферми.
"Парадокс" Ферми — глупость, сродни вопросам креационистов в стиле "если эволюция существует, почему на наших глазах ни один вид не прекратился в другой?".
Это и правда глупость, причин не вступления в контакт с нами может быть огромное множество
Причина довольна проста, по текущим законам физики скорость света непреодолима, а это довольно таки черепашья скорость даже в галактических масштабах.
Причина ещё более универсальна: если существуют цивилизации, способные преодолеть межзвёздное пространство, тогда их интеллект и развитие должны настолько превышать наш, что они просто не будут воспринимать нас как разумных существ. Ты же не будешь вступать в дипломатические отношения с тараканами в кладовке?
Тамщемто было бы круто.
Законтачился с тараканами, подкидываешь немного хавки, очерчиваешь границы дозволенного и натравливаешь на соседей.
Законтачился с тараканами, подкидываешь немного хавки, очерчиваешь границы дозволенного и натравливаешь на соседей.
Где записаться в галактические тараканы?
Могу записать в реакторные тараканы.
Я тебе пиццу ты трусы вождя на главную станицу. Можно на вожде а можно и вместе с вождем.
Я тебе пиццу ты трусы вождя на главную станицу. Можно на вожде а можно и вместе с вождем.
Но сначала пицца!
Пиццу я вам дал, жду постов на главной.
Медальки можете забрать у вождя в процессе.
Медальки можете забрать у вождя в процессе.
Ипать, это че, пицца с оливъе?
Это больше похоже на Лаваш и на нем оливье.
нет оливье над лавашом
Убить, накормить, помучить. Вот в общем -то и все возможности контакта.
Стало быть, не всё еще потеряно. Они просто всё еще в пути!
Причин может быть одновременно множество. Возможно нас просто еще не нашли, потому что планет земного типа во вселенной миллиарды, возможно добираться из одной солнечной системы в другую, а тем более в другую галактику весьма проблематично даже цивилизации на миллионы лет нас опережающей, возможно эйнштейн был прав, и невозможно скорость света преодолеть, так что инопланетяне колонизируют только близлежащие планеты, а может быть они намеренно колонизируют ближайшие звездные системы, дабы не разсираться на всю вселенную, ибо контролить такую цивилизацию тяжело,возможно ни наша планета, ни мы сами никому не интересна, возможно мы слишком примитивны, чтобы с нами иметь дела (особенно если взять во внимание недавнюю новость про осужденную на смерть женщину за выпитую из колодца воду), может быть они прилетали в прошлом, а в текущий момент истории, когда мы более менее морально готовы идти на контакт, еще никого не было, а может мы наоборот, интересны кому-то, но мы даже не подозреваем о наблюдении, как муравьи не подозревают об ученых, следящих за их муравейником (это сюжет для рен-тв), и это только те причины, которые первыми на ум приходят, а может быть, что инопланетяне настолько от нас отличаются, что мы даже понять их логику и мотивы не в состоянии, потому как это мы их рисуем человечками, почти такими же как мы, а на деле они могут быть кем угодно из сколь угодно безумного мира.
Ну или просто они создали виртуальную реальность с лолями и полностью переселились жить туда, запрограммировав роботов ухаживать за ними.
Мне кажется все банально просто. Как мы не шибко рвемся сотрудничать с тем кто нас слабее и глупее так и им нет дела до обезьян у которых, в большинстве своем, среднивековье в голове. Сколько я видел людей, они к друг к другу как к равному не относятся. Чего уж говорить о расовых и культурных различиях и всем том, что люди уничтожают потому что им всего страшно ?!...
Возможно для межзвёздных перелётов каждая особь должна иметь возможность оперировать такой силой, которая может уничтожить весь социум и парочку соседних галактик впридачу. Контактировать при таком порядке вещей с троглодитами типа нас чревато. Причём чревато в первую очередь для нас же. Не доросли ещё, не доэволюционировали, хотя протезы строим весьма могучие. Вот вылезем из манежа с ядерными погремушками, тогда, может, с нами и заговорят на равных.
Думаю, все религии это такие специфические инструкции по выживанию для индивидумов и социумов, сформированные по нашим меркам дилетантам и изложенные языком, доступным для последнего быдла.
Религия полезна для общества когда у него мало знаний о мире и мало возможностей, религия объединяет и сплочает группы людей (хотя зачастую настраивает против других обществ), но когда количество знаний и возможностей увеличивается и выживание вида отходит на второй план, то религия превращается в якорь
А у меня есть более грустная теория.
Мы либо слишком рано появились, и другие цивилизации даже еще не успели образоваться, либо слишком поздно - все уже друг друга выпилили, а мы пришли на давно кончившуюся вечеринку в пустой актовый зал.
Мы либо слишком рано появились, и другие цивилизации даже еще не успели образоваться, либо слишком поздно - все уже друг друга выпилили, а мы пришли на давно кончившуюся вечеринку в пустой актовый зал.
может, space is dead, и мы единственные разумные (что бы это ни значило) существа на ближайшие парсеки межзвездного пространства, если не во всей Вселенной.
Как тебе такие варианты что за 4 миллиарда лет существования Солнца люди начали пользоваться радио сигналами совсем недавно и очень сомнительно что наши сигналы капец какие яркие хотя бы с соседних звезд, также что еще через ~4 миллиарда лет наше Солнце нихуево так сожжет топливо и жить на Земле станет невозможно. Т.е. звезда уже пережила половину своего стабильного горения а разумной жизни на планете с благоприятными условиями не появилось, при том что жизнь там тоже достаточно долго существует. Сама по себе жизнь может оказаться достаточно редким явлением, разумная жизнь может оказаться чрезвычайно редкой.
Насчет черезвычайной редкости полностью согласен, жизнь на Земле существует по меньшей мере 3.7 миллиарда лет, за это время из миллиардов разных видов живых существ естественным путем появился только один вид, создавший свою цивилизацию и достигший хоть какого-то технологического прогресса
Все соотношения для нашей цивилизации пока в пределах погрешностей измерения. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шкала_Кардашёва
Слышал теория про то, что жизнь в том виде, в котором мы её знаем, создали бактерии, что бы обогатить свою среду обитания.
На самом деле у нас ещё около миллиарда лет есть, прежде чем возросшая активность Солнца превратит Землю в пустыню, а через 4 оно поглотит то, что останется
-> пользоваться радио сигналами совсем недавно...
а может загуглишь про древность? я тебе подкину с педивикии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0
Дальше сам мозги включай и думай отчего и как и когда...
Недавно блин...
а может загуглишь про древность? я тебе подкину с педивикии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0
Дальше сам мозги включай и думай отчего и как и когда...
Недавно блин...
Чет я не улавливаю, как радиосигналы связаны с каменной кладкой
А потому что радиосигналы умеем, а такую кладку ниасилили ещё. А она есть. И ей тыщи лет внезапно, прикинь!!!
Прилетели такие разумные существа на Землю посмотреть на лысых обезьян которые начали подавать признаки разумности тем что недавно покинули пещеры и начали землю обрабатывать, но наблюдать им стало скучно и вместо того чтобы развлекаться с 2д анимэными тянками (если они преодолевают расстояние между звездами то это для них не проблема) они такие "а пошли вниз из камней домики строить СЕКРЕТНОЙ КЛАДКОЙ".
Стесняются
Или о Законе больших чисел
Argumentum ad verecundiam. Как я могу возражать на этот освящённый веками довод.
Похоже, это у тебя не хватает мозгов даже на то, чтобы понять, что отсылка к авторитетам — это не довод, не говоря уже о том, чтоб тезисно изложить то, чего ты нахапался по этой теме, вместо того, чтобы давать ссылку на целый канал с видосиками длительностью в час-другой.
Это всё ещё апелляция к авторитету.
Ты дал ссылку на ютуб с поиском фразы "парадокс ферми". И ты поясняешь за то, кому не хватает мозгов.
Не согласен. Парадокс Ферми заключается в том, что мы не видим иных цивилизаций, или следов иных цивилизаций, а мониторим постоянно. Вот это действительно странно. Вселенная существует уже очень давно, но почему-то ни один диапазон электромагнитного излучения не загрязнен всяческими следами других цивилизаций из других планет.
Решений этого парадокса конечно много, но это не отменяет интереса к нему.
Решений этого парадокса конечно много, но это не отменяет интереса к нему.
Есть объяснение проще. Есть горизонт обозримой вселенной, за пределами которой мы физически не можем наблюдать из-за того что все за его пределами удаляется со сверхсветовой скоростью.
Так, мы можем наблюдать 13.7 млрд световых лет вокруг себя (сфера хабла), это миллионы если не миллиарды галактик.
В том то и дело, что 13 млрд. лет уже прошло а мы только что это видим(ну те которые 13 млрд).
Таки и в них покаместь ничего не нашли....
Не понимаю, почему ты в минусах, но ведь это так, взглянув на удаление в 13 млрд световых лет мы видим то, что было 13млрд лет назад, может быть там уже зародилась достаточно развитая жизнь, узнаем через 13 млрд лет, когда свет и сигналы до нас дойдут.
А если серьезно, объяснений может быть куча, хоть то, что взрывы черных дыр могут уничтожать цивилизации, хоть то, что жнецы из масс эффекта всех пожали, это так же правдоподобно, как и матричное представление мира.
А если серьезно, объяснений может быть куча, хоть то, что взрывы черных дыр могут уничтожать цивилизации, хоть то, что жнецы из масс эффекта всех пожали, это так же правдоподобно, как и матричное представление мира.
Собственно, мы и пытаемся посмотреть по-дальше, не чтобы найти жизнь, такой цели хабл не ставит, планеты не рассматривает, мы пытаемся понять, как образовалась вселенная, чем дальше смотрим, тем более раннее формирование вселенной видим. Да, и рассмотреть отдельные планеты сложно на наличие жизни или следы цевилизаций, была новость о том, что фотографию земли случайно анализировали и жизни не нашли.
Из 13 млрд лет мы наблюдаем максимум 50, окститесь ) Да и то очень узкими пространственными секторами.
Как говорится - лолд. Про скорость света что то слышал?
Да при чем тут это, есть галактики и ближе гораздо же! необязательно смотреть на самый край же.
Этот горизонт пиздец, как далеко. А внутри этого горизонта находится видимая Вселенная, которую мы собственно видим. В видимой Вселенной находится примерно 500 млрд галактик. В среднем в галактике по 300 млрд звезд. А практически вокруг каждой звезды есть какие-то планеты. Вот и получается, что только в видимой нами вселенной около 15 * 10 ^ (22) планет. А это пиздец, как много. Это больше, чем песчинок на пляже.
Чтобы услышать друг друга нужно находиться на достаточном уровне развития. Жизнь на земле существует пару тысячных от времени существования планеты, а умеем улучшать эфир мы 100 лет или одна сорока миллионная. Чтобы 2 цивилизации сошлись радиоволнами должо произойти событие при котором они обе оказались в одном сорока миллионном промежутке жизни нашей планеты или примерно один к 10^15.
И это при условии что мы сигнал должен быть достаточно сильным и качественным чтобы преодолевать миллиарды световых лет и не смешиваться с белым шумом. Я ещё не говорю о том, что полезный сигнал угасает с квадратом расстояния от источника, а шум постоянен.
Если в более простых терминах, то пока в одном мире люди бегают с каменными топорами, в другом - осваивают космос, но к тому моменту те, с каменными топорами выйдут в космос очень высоки шансы того что бывшие космонавты вбомбят сами себя в каменный век или уйдут в нирвану , начав полностью перерабатывать всж энергию своей галактики что сделает их полностью невидимыми во всех диапазонах.
И это при условии что мы сигнал должен быть достаточно сильным и качественным чтобы преодолевать миллиарды световых лет и не смешиваться с белым шумом. Я ещё не говорю о том, что полезный сигнал угасает с квадратом расстояния от источника, а шум постоянен.
Если в более простых терминах, то пока в одном мире люди бегают с каменными топорами, в другом - осваивают космос, но к тому моменту те, с каменными топорами выйдут в космос очень высоки шансы того что бывшие космонавты вбомбят сами себя в каменный век или уйдут в нирвану , начав полностью перерабатывать всж энергию своей галактики что сделает их полностью невидимыми во всех диапазонах.
Ну, не стоит говорить о далеких галактиках. Даже в нашей галактике, с примерно 400 млд звезд, должна быть другая цивилизация, которая уже давно развилась и заселила галактику. Размеры нашей галактики довольно небольшие, чтобы это как-то повлияло на то, что к нам дойдет сигнал от этой цивилизации.
В общем подведем итоги. Вероятность инопланетян есть. Вероятность отсутствия оных - тоже. Мой сосед попросил не палить сильно кантору, так моей публичной позицией будет их отсутствие.
Надеюсь, твой сосед горячая Агронианская дева...
Да они уже и вымереть могли успеть легко ещё до нашего появления.
Это и есть одно из решений парадокса Ферми, Великий Фильтр.
Но ведь может быть и так, что все цивилизации развиваются с примерно одинаковой скоростью, эволюция, естественный отбор, развитие технологий, вот это всё и в галактике существует еще десяток цивилизаций с примерно тем же уровнем развития, как и у нас. Они тоже только еще осваивают околопланетное пространство и шлют зонды в рандомных направлениях, отличных от направления на Землю, а даже, если бы их слали в сторону Земли, то понадобилась бы не одна тысяча лет, чтоб они к нам долетели.
Ну и также вполне возможен вариант, что мы - самая высокоразвитая цивилизация в галактике, остальные цивилизации только перешли из бронзового века в железный или строят свои первые пирамиды Хеопса. Примеры есть даже из нашей истории - цивилизация империи ацтеков и Испании, между ними пропасть, хотя жили в относительно одинаковых условиях на одной планете. Что уж тут говорить о разных планетах раскиданных по галактике.
Ну и также вполне возможен вариант, что мы - самая высокоразвитая цивилизация в галактике, остальные цивилизации только перешли из бронзового века в железный или строят свои первые пирамиды Хеопса. Примеры есть даже из нашей истории - цивилизация империи ацтеков и Испании, между ними пропасть, хотя жили в относительно одинаковых условиях на одной планете. Что уж тут говорить о разных планетах раскиданных по галактике.
Вполне возможный вариант. Но есть один нюанс. Наша галактика очень древняя. Поэтому, если предположить, что цивилизация возникла на какой-нибудь планете, возрастом всего на несколько миллионов лет старшей нашей Земли, они бы уже должны были стать галактическоей цивилизацией. С другой стороны, все конечно зависит еще от того, насколько мала вероятность зарождения разумной жизни.
ну короч текстурки с лодами не грузятся в далеке
в далеке? exterminate!
Да, а еще там живут только пони, они питаются радугой и какают бабочками.
Самое живучее электромагнитное излучение - радиоволны. Значит, по-твоему - абсолютно все цивилизации должны быть на уровне развития Дикого Запада, когда радио еще не было изобретено? Такая себе гармония
ну рофл же был ну
вот по-моему самое вменяемое видео по теме "почему ни один диапазон электромагнитного излучения не загрязнен всяческими следами других цивилизаций из других планет":
главное доказательство существования разумных цивилизаций именно в том - что они не связались с нами! с дураками никто не хочет иметь дело...
Рассуждения на уровне школьника.
Сигналы за пределами ретранслирующих вышек (За пределами Земли) попадают под действие закона обратной квадратичной зависимости, и их мощность постепенно снижается. Таким образом, на расстоянии в несколько световых лет они уже практически не существуют.
Сигналы за пределами ретранслирующих вышек (За пределами Земли) попадают под действие закона обратной квадратичной зависимости, и их мощность постепенно снижается. Таким образом, на расстоянии в несколько световых лет они уже практически не существуют.
Если вроде лазера, то это направленное излучение на конкретного потребителя - а значит крайне маловероятно, что "промахнётся" и попадёт на землю.
На мой взгляд, самая вероятная гипотеза, что цивилизации проходят тот технический этап, на котором мы сейчас, очень быстро. Сто, двести, триста да даже тысяча лет и переходят на другие средства коммуникации. А тысяча лет ничто в масштабах времени вселенной. Так что мы просто тупо не совпадаем по этапам развития. Цивилизации ярко но очень коротко светят в том диапазоне и теми технологиями, которые мы способны сейчас воспринимать.
На мой взгляд, самая вероятная гипотеза, что цивилизации проходят тот технический этап, на котором мы сейчас, очень быстро. Сто, двести, триста да даже тысяча лет и переходят на другие средства коммуникации. А тысяча лет ничто в масштабах времени вселенной. Так что мы просто тупо не совпадаем по этапам развития. Цивилизации ярко но очень коротко светят в том диапазоне и теми технологиями, которые мы способны сейчас воспринимать.
Толщина луча лазера ведь тоже с расстоянием будет увеличиваться. Поэтому и есть шанс, что он "заденет" нашу планету. А могли бы и вовсе специально это сделать, как делаем мы.
Да, шанс есть. Возможно Землю такой луч уже задевал тысячи раз. В прошлом. И заденет ещё, в будущем. Но вот чтобы совпали вероятности "попадания луча" (он должен попасть и должен быть достаточно мощным) и того, что мы способны этот луч опознать - вот эта вероятность крайне мала. Может и сейчас Землю пронзают миллионы лучей, но работающих на тех принципах, которых мы ещё не знаем. А те, что знаем, просто не попадали на Землю за прошедшие несколько десятков лет, в которые ведутся наблюдения.
Может быть и так.
Или ребята используют квантовую запутаность для мгновенного межзаезного общения и не посылают никаких сигналов вовсе.
Только с помощью квантовой запутанности нельзя передать информацию быстрее света. Можно сделать шифрование с помощью квантовой телепортации, но информация все равно будет передаваться по классическому каналу связи. Это даже теоретически невозможно, и нарушило бы причинно-следственную связь. Сверхсветовая передача информации или передвижение может быть станут возможны в кардинально новой физике, но тогда надо будет почти полностью переписать текущую, потому что на данный момент это невозможно на самом фундаментальном уровне понимая физики.
А настолько фундаментально физика уже давно не переписывалась. И если следовать прогрессу науки - мы скорее углубляемся внутрь вещества, узнаем более детальные подробности об уже известных вещах. Фундамент физики очень давно не менялся, и вряд ли изменится, особенно учитывая скудное инвестирование. Будь я во главе правительства, то половину бюджета отдавал бы на развитие наук в стране.
Собсно, а каким хуем наличие на земле SETI (принимающего радиосигналы в очень ограниченном диапазоне) влияет на закон обратной квадратичной зависимости исходящих радиоволн? СЕТИ должен поймать сигнал поблизости, и как возможный фактор это проект необходим. В радио формате мы практически вечно будем изолированы. Гениальный ты наш.
Мой милый друг. Этот проект был развернут ЦРУ для слежки за спутниками, о чем написанно даже на той же википедии, а не для поиска инопланетян. Но читал ты, видимо, по-диагонали.
Искать сигналы он можеть хоть в тысячи миллионов световых лет. Речь о том, что чем дальше летит сигнал, тем сильнее он превращается в электромагнитный мусор, прям как твои комментарии.
Искать сигналы он можеть хоть в тысячи миллионов световых лет. Речь о том, что чем дальше летит сигнал, тем сильнее он превращается в электромагнитный мусор, прям как твои комментарии.
1) Проект SETI (англ. SETI, Search for Extraterrestrial Intelligence) — общее название проектов и мероприятий. Это не один проект, а множество.
2) Начало проекта SETI датируется 1959 годом. ... В 1960—1980-е годы SETI скрытно финансировалось (через научные фонды) и использовалось ЦРУ для космической радиоразведки — поиск частот, на которых работали советские спутники и наземные станции[8]. Отсюда следуют следующие вещи:
2.1) Проект СЕТИ существовал еще задолго до того, как ЦРУ его финансировало
2.2) Финансировало ЦРУ проект лишь 20-30 лет.
2.3) Это было сделано, из-за холодной войны, чтобы подслушивать советские спутники. После развала совка проекты СЕТИ все еще существуют
2.4) Во всей статье на Вики этому посвящена одна гребанная строчка, но ты почему-то решил, что это единственная и основная причина, почему все эти проекты существовали и существуют на протяжении 60-ти лет.
3) Начиная с 1995 года Институт SETI с бюджетом 5 миллионов долларов в год просканировал уже больше тысячи звезд. Искали советские спутники, наверное?
4) В этом проекте используются чрезвычайно чувствительные приборы, способные уловить излучение обычного аэродромного радиолокатора с расстояния в 200 световых лет.
Так что это ты жопой читал статью. Как же у меня бомбит от твоей непроглядной тупости, и не способности признать ошибку.
2) Начало проекта SETI датируется 1959 годом. ... В 1960—1980-е годы SETI скрытно финансировалось (через научные фонды) и использовалось ЦРУ для космической радиоразведки — поиск частот, на которых работали советские спутники и наземные станции[8]. Отсюда следуют следующие вещи:
2.1) Проект СЕТИ существовал еще задолго до того, как ЦРУ его финансировало
2.2) Финансировало ЦРУ проект лишь 20-30 лет.
2.3) Это было сделано, из-за холодной войны, чтобы подслушивать советские спутники. После развала совка проекты СЕТИ все еще существуют
2.4) Во всей статье на Вики этому посвящена одна гребанная строчка, но ты почему-то решил, что это единственная и основная причина, почему все эти проекты существовали и существуют на протяжении 60-ти лет.
3) Начиная с 1995 года Институт SETI с бюджетом 5 миллионов долларов в год просканировал уже больше тысячи звезд. Искали советские спутники, наверное?
4) В этом проекте используются чрезвычайно чувствительные приборы, способные уловить излучение обычного аэродромного радиолокатора с расстояния в 200 световых лет.
Так что это ты жопой читал статью. Как же у меня бомбит от твоей непроглядной тупости, и не способности признать ошибку.
Допустил одну ошибку. Проект СЕТИ возможно таки не существовал задолго до финансирования ЦРУ. Точных дат нет - поэтому тут хз.
Но то, что после развала Совка он финансировался и продолжает финансироваться - уже говорит о том, что проект занимался/занимается не только прослушкой советских спутников.
А если ты хочешь сказать, что нас всех наебывают, и прокты СЕТИ никогда на самом деле не искали сигналы с других планет - то это сильно попахивает теорией заговора.
Но то, что после развала Совка он финансировался и продолжает финансироваться - уже говорит о том, что проект занимался/занимается не только прослушкой советских спутников.
А если ты хочешь сказать, что нас всех наебывают, и прокты СЕТИ никогда на самом деле не искали сигналы с других планет - то это сильно попахивает теорией заговора.
Версия нумер 1. Шел 1959 год, истерия по Красной Угрозе. Как бы создать систему слежки за спутниками за овердохуя денег налогоплательщиков и при этом не палиться на весь мир. Создаем Систему Поиска Инопланетной Активности и тохонько вливаем деньги через научные организации. Профит.
Версия by "ПотныйНосок". Шел 1959 год, истерия по Красной Угрозе. Время искать инопланетян!
Понятное дело, что после холодной войны его стали использовать и по другому назначению. И еще раз, SETI ищет узкий набор частот, и удивляется почему ничего не находит, но очень надеется.
Я не говорю, что это бесполезно. Этот проект необходим, как вероятный способ, я говорил, что поиск радио активности на таких расстояниях это ебантропизм. Но необходимый.
Версия by "ПотныйНосок". Шел 1959 год, истерия по Красной Угрозе. Время искать инопланетян!
Понятное дело, что после холодной войны его стали использовать и по другому назначению. И еще раз, SETI ищет узкий набор частот, и удивляется почему ничего не находит, но очень надеется.
Я не говорю, что это бесполезно. Этот проект необходим, как вероятный способ, я говорил, что поиск радио активности на таких расстояниях это ебантропизм. Но необходимый.
Мне кажется, что это очевидно, что весь радио-диапазон очень тяжело охватить, поэтому они выбрали именно те диапазоны, в которых более эффективно передавать информацию на большие расстояния.
"Я не говорю, что это бесполезно." ... "это ебантропизм"
Мне кажется, или это взаимоисключающие параграфы?
В одном предложении ты утверждаешь, что это абсолютно бесполезно, поскольку поиск в радиусе больше нескольких световых лет уже невозможен; в другом предложении говоришь, что это может иметь какую-то пользу.
Ты замечаешь, как сам себе перечишь?
"Я не говорю, что это бесполезно." ... "это ебантропизм"
Мне кажется, или это взаимоисключающие параграфы?
В одном предложении ты утверждаешь, что это абсолютно бесполезно, поскольку поиск в радиусе больше нескольких световых лет уже невозможен; в другом предложении говоришь, что это может иметь какую-то пользу.
Ты замечаешь, как сам себе перечишь?
Это не противоречие. Искать надо, пусть искать и таким убогим путем. Это пока все, что у нас есть.
"Таким образом, на расстоянии в несколько световых лет они уже практически не существуют."
"Искать надо, пусть искать и таким убогим путем."
Вот где противоречие.
"Искать надо, пусть искать и таким убогим путем."
Вот где противоречие.
Ну так и изначально в коментах речь шла о том: "Как же мы ничего не нашли то?".
Не нашли потому что, инструмент хуевый. Но это единственный инструмент, который есть, а значит надо продолжать, ведь есть вероятность, что повезет и найдем.
Это ж как с каменным топором. Это очень хуевый инструмент, но если кроме него у тебя есть только ногти, бери топор и руби деревья, только не удивляйся "А почему так хуево рубится то, а? Столько времени на этот топор потратил!"
Не нашли потому что, инструмент хуевый. Но это единственный инструмент, который есть, а значит надо продолжать, ведь есть вероятность, что повезет и найдем.
Это ж как с каменным топором. Это очень хуевый инструмент, но если кроме него у тебя есть только ногти, бери топор и руби деревья, только не удивляйся "А почему так хуево рубится то, а? Столько времени на этот топор потратил!"
Вот сейчас ты очевидно лукавишь, и хочешь поменять изначальную фразу. А изначальная фраза звучала так, еще раз повторю:
"Таким образом, на расстоянии в несколько световых лет они уже практически не существуют."
А это очевидно не правда, иначе бы не искали такие сигналы на расстоянии до 200 световых лет. Именно это я все время и пытался тебе объяснить.
"Таким образом, на расстоянии в несколько световых лет они уже практически не существуют."
А это очевидно не правда, иначе бы не искали такие сигналы на расстоянии до 200 световых лет. Именно это я все время и пытался тебе объяснить.
Cначала противоречия, теперь лукавства. Следующий этап это, видимо, поиск неправильно расставленных запятых.
"Практически не существует" не равно "не существует". Если ты не олигофрен, то должен понимать разницу в контексте всего того, что было написано. На таком расстоянии радиоволна настолько рассеяна, что практически не существует. А то мизерное количество, что существует - на данный момент радиоволновой мусор.
А что ты там пытаешься доказать для меня загадка, ибо я уже несколько раз написал, что полностью поддерживаю необходимость СЕТИ, т.к. альтернатив нет.
"Практически не существует" не равно "не существует". Если ты не олигофрен, то должен понимать разницу в контексте всего того, что было написано. На таком расстоянии радиоволна настолько рассеяна, что практически не существует. А то мизерное количество, что существует - на данный момент радиоволновой мусор.
А что ты там пытаешься доказать для меня загадка, ибо я уже несколько раз написал, что полностью поддерживаю необходимость СЕТИ, т.к. альтернатив нет.
Как мы отделяем сигналы продвинутых цивилизаций от белого шума.
Еще раз вопрос: есть волна представляет из себя радиомусор на таких расстояниях, то зачем тратить на заведомо тщетные попытки миллионы долларов? Поэтому я считаю, что вероятность обнаружить такой сигнал гораздо выше, чем ты говоришь.
Судя по всему, ты действительно олигофрен и не понимаешь суть написанного текста, но я в тебя верю и помогу тебе.
Еще раз, отвечаю:
Я не говорил, что попытки "заведомо тщетные". *
Я написал: "Я не говорю, что это бесполезно. Этот проект необходим, как вероятный способ, я говорил, что поиск радио активности на таких расстояниях это ебантропизм. Но необходимый."
Сноска для олигофренов*
"Заведомо тщетные" означает "безрезультатные". Я же пытаюсь тебе объяснить, что шанс результата в таких в поисках мизерный , из-за исходного инструмента. Но этот поиск необходим, даже с таким инструментом и с таким мизерным шансом результата. Просто потому, что у нас нет альтернатив.
А что ты там считаешь это твое личное дело, к счастью, никак не влияющее на закон распространения\рассеивания радиосигнала.
Еще раз, отвечаю:
Я не говорил, что попытки "заведомо тщетные". *
Я написал: "Я не говорю, что это бесполезно. Этот проект необходим, как вероятный способ, я говорил, что поиск радио активности на таких расстояниях это ебантропизм. Но необходимый."
Сноска для олигофренов*
"Заведомо тщетные" означает "безрезультатные". Я же пытаюсь тебе объяснить, что шанс результата в таких в поисках мизерный , из-за исходного инструмента. Но этот поиск необходим, даже с таким инструментом и с таким мизерным шансом результата. Просто потому, что у нас нет альтернатив.
А что ты там считаешь это твое личное дело, к счастью, никак не влияющее на закон распространения\рассеивания радиосигнала.
Сколько терраватных лазеров различных диапазонов на сколько звёзд ты лично готов направить? Ну, что б дать инфу, что разум тут?
Збс вопрос. Как только буду иметь терраватные лазеры, сразу тебе отвечу.
И не забудь про свободные петаватты, которыми лично ты сможешь распологать, как тебе заблагорассудится.
В современном мире люди тратят миллиарды долларов впустую. Если бы наша цивилизация была более разумной, то вместо покупки многомиллионных яхт, она бы тратила средства на науку и исследования космоса, что лично для меня важнее, все понты и все искусство в мире. И да, я прожжённый материалист.
В таком случае тебе нужно считать человекочасы, а не доллары. А ты сам их на реакторе просиживаешь.
Ну, на личности уже не стоит переводить. Да и не так уж много я сижу. Всего лишь каждый день.
Для зарождения жизни нужно такое огромное стечение разных обстоятельств, что подходящие для этого планеты должны быть очень редким явлением. Поэтому эти планеты в среднем должны быть очень удалены друг от друга. И совсем не факт, что на ближайших к нам планетах с жизнью должна быть цивилизация. Совершенно не обязательно, что там будут развитые формы жизни. Там могут быть плохие условия для эволюции или жизнь могла только недавно зародиться. А если даже и есть развитые формы жизни, это ещё не означает, что один из видов пойдёт по пути развития интеллекта и преобразования окружающей среды вокруг себя.
"в видимой нами вселенной около 15 * 10 ^ (22) планет"(с)
Учитывая такое кол-во, зарождение жизни(как мы это понимаем, а ведь может и другая быть жизнь) должно быть в овер-дохуях мирах.
Учитывая такое кол-во, зарождение жизни(как мы это понимаем, а ведь может и другая быть жизнь) должно быть в овер-дохуях мирах.
Забавно, что вы так много знаете о том, кому и сколько должно зарождение жизни.
Современные ученые довольно далеко продвинулись в вопросах абиогенеза. Довольно просто из первичного бульона простейших органический молекул и различных катализаторов (других химических соединений, молний и космического излучения) получить сложную органику. Вроде как даже удалось получить РНК. А РНК в свою очередь подходит на место первого репликанта. Это так называемая гипотеза РНК-мира.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_мира_РНК
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_мира_РНК
Это ещё в школьном учебнике по биологии говорилось. Но этот опыт с получением сложных молекул из первичного бульона просто показывает, что такое явление вообще возможно. А чтобы это получилось не в лаборатории, а на какой-то планете, должно быть стечение большого количества обстоятельств, таких как допустимый химический состав и допустимая удалённость от звезды.
Ну, имея планету со сложной активностью на поверхности, имея огромную площадь, разные температурные режимы, в зависимости от широты, и сотни миллионов лет - зарождение жизни, лично для меня, кажется уже неизбежным. А наша планета, по химическому составу, ничем особо не выделяется от других каменистых планет. Достаточно лишь иметь нужную орбиту, не агрессивную звезду, и соседа-гиганта, который своей гравитацией будет оттягивать на себя всяческий космический мусор, и давать жизни рядом нормально развиться. Да, это довольно сложные условия, но имея 200-400 млрд звезд в галактике и миллиарды лет в запасе - это не кажется чем-то невозможным.
Окей, чел. Вижу, ты специалист в этом вопросе.
Наличие вращающейся вокруг планеты луны, наличие наклонённой оси так же желательны.
У многих планет ось вращения наклонена. А вот луна зачем?
Луна стабилизирует вращение и наклон Планеты, а влияние на гидросферу сильно способствует зарождению жизни: приливы-отливы - очень благоприятное место для ускорения биогенеза, ускоряется очищение морей после вулканов, стабилизация системы океанических течений, и прочая.
Хм. Не совсем понятно, что означает "стабилизирует вращение и наклон планеты". Например, у Марса почти такой же угол наклона, как и у Земли. А его спутники очень несущественно на это влияют, из-за очень малой массы. Так, Луна весит 7*10^22 кг, а Фобос и Деймос суммарно весят 1.2*10^16, что на 6 порядков меньше, в миллионы раз!
" очень благоприятное место для ускорения биогенеза"
Есть гипотеза, что жизнь могла сформироваться на Земле еще до появления больших океанов.
"ускоряется очищение морей после вулканов, стабилизация системы океанических течений, и прочая"
Лично для меня не понятно, как океаны очистятся от вулканических осадков, и как стабилизируются течения в океане. Может какое-то влияние и есть, но для меня это не очевидно. Было бы неплохо ссылки на какие-нибудь статьи.
" очень благоприятное место для ускорения биогенеза"
Есть гипотеза, что жизнь могла сформироваться на Земле еще до появления больших океанов.
"ускоряется очищение морей после вулканов, стабилизация системы океанических течений, и прочая"
Лично для меня не понятно, как океаны очистятся от вулканических осадков, и как стабилизируются течения в океане. Может какое-то влияние и есть, но для меня это не очевидно. Было бы неплохо ссылки на какие-нибудь статьи.
Вот поэтому на Марсе и нет жизни )
Нет, на Марсе нет жизни, потому что там практически нет атмосферы. А атмосфера отсутствует скорее всего потому, что ее вымыли солнечные ветры. А солнечные ветры ее вымыли скорее всего потому, что у планеты нет нормального магнитного поля, которое отклоняет поток заряженных частиц, которые идут от нашего Солнца. Вполне может быть, что на заре своего существования, на Марсе была жизнь, но она была уничтожена с уничтожением атмосферы. Когда-то на Марсе даже моря и реки были из жидкой воды. Более того, есть теория панспермии, согласно которой, жизнь на Землю была занесена метеоритом с Марса. Типа какое-то большое тело врезалось в Марс, и выбило из него немного грунта, с простейшими организмами, и этот кусок в итоге упал на Землю, и зародил здесь жизнь.
Хм.
Есть такой Жак Ласкар...
Нейчур и Астрономия и Астрофизика подойдут? в общем, тута:
Laskar, J.; Joutel, F.; Robutel, P., "Stabilization of the earth's obliquity by the moon", Nature, vol. 361, no. 6413, p.615-617,1993.
Laskar, J.; Robutel, P., "The chaotic obliquity of the planets", Nature, vol. 361, no. 6413, p. 608-612., 1993.
Laskar, J.; Joutel, F.; Boudin, F., "Orbital, precessional, and insolation quantities for the Earth from -20 MYR to +10 MYR", Astronomy and Astrophysics, vol.270, no. 1-2, p. 522-533,1993.
Хотя, конечно, как и всегда в науке, это только теория, и есть контр-модели, которые говорят, что эффект, описанный Ласкаром, был бы получен и без Луны, пусть и в меньшей степени, на большей продолжительности, и при других параметрах (влияние тех же планет-гигантов).
Джек Лиссойер (центр Эймса, NASA), например. Хотя он не опровергает Ласкара, а "смягчает", говорит о том, что потеря Луны будет не так драматична, как описано ранее.
https://www.space.com/24517-alien-life-exoplanet-moons-earth.html?cmpid=514648_20140204_18030284
Хотя моделирование Лисойера было целевым для "немного" другой задачи, потому что он работает на Кеплере, и там требуется для задачи поиска экзопланет отсекать лишнее.
В общем, тема открытая, как и многое в науке.
Из влияния на параметры вращения Планеты (нутация, прецессия) вытекает и влияние на приливы-отливы, океанические течения. Колебания скорости того же Гольфстрима привязаны к лунным циклам. Насколько я помню, термохалинная гипотеза давно уже не является определяющей. Особенно для долгопериодических циклических процессов мирового океана.
Ссылки поищу...
Есть такой Жак Ласкар...
Нейчур и Астрономия и Астрофизика подойдут? в общем, тута:
Laskar, J.; Joutel, F.; Robutel, P., "Stabilization of the earth's obliquity by the moon", Nature, vol. 361, no. 6413, p.615-617,1993.
Laskar, J.; Robutel, P., "The chaotic obliquity of the planets", Nature, vol. 361, no. 6413, p. 608-612., 1993.
Laskar, J.; Joutel, F.; Boudin, F., "Orbital, precessional, and insolation quantities for the Earth from -20 MYR to +10 MYR", Astronomy and Astrophysics, vol.270, no. 1-2, p. 522-533,1993.
Хотя, конечно, как и всегда в науке, это только теория, и есть контр-модели, которые говорят, что эффект, описанный Ласкаром, был бы получен и без Луны, пусть и в меньшей степени, на большей продолжительности, и при других параметрах (влияние тех же планет-гигантов).
Джек Лиссойер (центр Эймса, NASA), например. Хотя он не опровергает Ласкара, а "смягчает", говорит о том, что потеря Луны будет не так драматична, как описано ранее.
https://www.space.com/24517-alien-life-exoplanet-moons-earth.html?cmpid=514648_20140204_18030284
Хотя моделирование Лисойера было целевым для "немного" другой задачи, потому что он работает на Кеплере, и там требуется для задачи поиска экзопланет отсекать лишнее.
В общем, тема открытая, как и многое в науке.
Из влияния на параметры вращения Планеты (нутация, прецессия) вытекает и влияние на приливы-отливы, океанические течения. Колебания скорости того же Гольфстрима привязаны к лунным циклам. Насколько я помню, термохалинная гипотеза давно уже не является определяющей. Особенно для долгопериодических циклических процессов мирового океана.
Ссылки поищу...
И что? Ты можешь видеть звезду, и то не всегда достаточно хорошо. Планету можно разглядеть крайне редко. Хорошо, если что-то о планетах можно сказать по их гравитационному воздействию на звезду. Как ты собрался увидеть там жизнь, если она есть? Овер дохуя это сколько? Миллион планет? Среди 10^23 планет это ничтожно малое количество.
Этого недостаточно, для полноценного объяснения парадокса Ферми. Дело в том, что Вселенная существует уже оочень давно, и наша галактика в том числе. С очень большой вероятностью в нашей Галактике уже должны были сформироваться другие цивилизации, пусть даже и очень далеко, и пусть даже в малом количестве. А за сотни миллионов лет, любая такая высокоразвитая цивилизация уже должна была бы заселить всю галактику, по расчетам, а мы должны были бы видеть следы ее существования. Но этого не происходит. Значит, либо жизнь - гораздо более редкое явление, чем предполагается, либо есть какие-то жесткие условия, из-за чего возможность существования громадной галактической цивилизаций не возможно, или практически невозможно. Это так называемый Великий Фильтр.
Мы можем видеть следы существования этих цивилизаций хоть каждый день. Но просто не понимать, что это на самом деле. Мы наблюдаем всю видимую Вселенную примитивными инструментами всего из одной точки и строим догадки о том, что на самом деле значат их показания. Мы пытаемся осознать устройство и историю развития Вселенной мозгами, которые появились в ходе эволюции как инструмент передачи информации о том, где висят бананы и как их можно сбить камнем. Мы рисуем в научно-фантастических романах то же общество, в котором живем сами, просто снабженное чудо-приборчиками и с реализованными современными фантазиями о лучшем/худшем будущем и полагаем, что пришельцы будут хоть как-то хоть в чём-то похожи на нас, потому что физически не способны представить принципиально иной уровень развития цивилизации. Мы не понимаем даже не то чтобы тонкостей, а самой сути устройства Вселенной так же, как муравей не понимает сущности проходящей рядом с его муравейником автострады. И то же самое вполне может касаться инопланетных разумных рас. Вполне возможно, что мы не обнаружим реально существующую интергалактическую цивилизацию до тех пор, пока они не перейдут на понятный нам язык общения, чтобы, образно говоря, заорать нам в ухо "Мы здесь!".
Это все конечно красиво сказано, явно навеяно рассказами Нила Деграсса Тайсона, Лоуренса Краусса или Стивена Хокинга.
Но есть одна проблема в ваших размышлениях.
Допустим мы получили сигнал из космоса. Что же хотели сказать инопланетяне - мы скорее всего не узнаем, это правда. Но то, что это сигнал от иной цивилизации, а не просто космический "шум" - мы сможем предсказать с очень большой вероятностью, потому что он будет статистически отличаться от общего шума.
Если же вы думаете, что инопланетная цивилизация не будет использовать элеткромагнитное излучение для передачи информации - то это с очень большой вероятностью не так, лично мое мнение.
Но есть одна проблема в ваших размышлениях.
Допустим мы получили сигнал из космоса. Что же хотели сказать инопланетяне - мы скорее всего не узнаем, это правда. Но то, что это сигнал от иной цивилизации, а не просто космический "шум" - мы сможем предсказать с очень большой вероятностью, потому что он будет статистически отличаться от общего шума.
Если же вы думаете, что инопланетная цивилизация не будет использовать элеткромагнитное излучение для передачи информации - то это с очень большой вероятностью не так, лично мое мнение.
Если интергалактическая цивилизация существует, она 100% обязана полагаться на иной способ коммуникации, нежели летящий с черепашьей скоростью света миллионы лет сигнал. Это уже не мнение, это элементарная логика. Иначе смысла в такой "коммуникации" в масштабах Галактики ровно столько же, сколько и в полном её отсутствии. Тоже, кстати, вариант.
Как я и говорил, не более чем очередная попытка натянуть сову на глобус, а инопланетную цивилизацию - на наши технологии и мировоззрение. Муравей пытается объяснить устройство автомобиля своими познаниями о строительстве муравейника.
Как я и говорил, не более чем очередная попытка натянуть сову на глобус, а инопланетную цивилизацию - на наши технологии и мировоззрение. Муравей пытается объяснить устройство автомобиля своими познаниями о строительстве муравейника.
Может быть и такой вариант, что такая технология (сверхсветовой передачи информации) принципиально не возможна, из-за фундаментальных законов физики. Лично я придерживаюсь такого мнения. А насчет галактической цивилизации - тут есть обходной вариант. Для них может быть иное восприятие времени, например. И то, что для нас очень медленно, для них происходит с обычной скоростью.
"Такие мнения" в условиях катастрофического недостатка понимания современной наукой всего, от элементарных частиц (которые у каждого поколения свои, как говорится) до причин ускорения расширения Вселенной, ничем не отличается от мнений древних людей о том, что причиной дождя является льющее воду из кувшина божество. Попытка объяснить что-то, заведомо находящееся вне области текущих познаний наблюдателя, применением понятных ему, но не имеющих никакой доказательной базы в данном конкретном случае понятий. Вода же ведь тяжелее воздуха, она не может оказаться на небе без посторонней помощи из-за фундаментальных законов природы. Не правда ли?
Единственное, что можно на данный момент утверждать без слепого тыкания пальцем паралитика в небо: наши познания и теоретические изыскания в космологии попросту слишком малы, чтобы определять условия, в которых существуют гипотетические более развитые, чем мы, цивилизации. Мы видим несколько отдельных нитей, из которых "соткано" полотно фундаментальных законов взаимодействия во Вселенной, и догадываемся о существовании ещё нескольких. Но мы не можем знать, есть ли ещё такие, о которых мы пока не догадываемся, и мы не знаем всех способов и вариантов взаимодействия уже известных. Без полного понимания всех условий, в которых существует Вселенная, нельзя говорить, как в этих условиях могут существовать другие (да и мы в отдалённом будущем тоже). У нас этого понимания пока даже близко нет.
Единственное, что можно на данный момент утверждать без слепого тыкания пальцем паралитика в небо: наши познания и теоретические изыскания в космологии попросту слишком малы, чтобы определять условия, в которых существуют гипотетические более развитые, чем мы, цивилизации. Мы видим несколько отдельных нитей, из которых "соткано" полотно фундаментальных законов взаимодействия во Вселенной, и догадываемся о существовании ещё нескольких. Но мы не можем знать, есть ли ещё такие, о которых мы пока не догадываемся, и мы не знаем всех способов и вариантов взаимодействия уже известных. Без полного понимания всех условий, в которых существует Вселенная, нельзя говорить, как в этих условиях могут существовать другие (да и мы в отдалённом будущем тоже). У нас этого понимания пока даже близко нет.
Да, мы многого не знаем. Но можем строить гипотезы и иметь мнение. Лично мое мнение - что сверхсветовая коммуникация и перемещения скорее всего невозможны. Это может оказаться и неправдой, лично я очень хочу ошибаться в этом вопросе, потому что сам грежу о космических перелетах и межзвездной экспансии. Но боюсь, что наша цивилизация сможет в лучшем случае заселить другие планеты нашей системы, и возможно отправить парочку громадных кораблей к другим звездам, чтобы там создать независимую цивилизацию, изредка высылая домой сообщения по старым каналам связи.
Вот таким нехитрым способом наука замещается религией в умах идиотов. Мнение они, блядь, иметь могут. Ну веруй в свои невозможности, веруй. Можешь даже икону с ними намалевать. Людей только в жертву не приноси. И кошек тоже - их жалко.
Што это ты триггернулся?
Если человек не осознаёт, что нет никакого смысла пытаться компенсировать недостаток знаний умозрительными гипотезами - это ладно ещё. Но когда весь спор о невозможности существования межзвёздных цивилизаций оказывается основанным на "ну это мое личное мнение"... Если человек понимает, что предположение о необходимости инопланетян использовать "электромагнитное излучение" для связи - не более чем его личная хотелка, не основанная по факту ни на чём - то какого хуя он её использует как основание для препирательств с другими мнениями? Что, теперь другие тоже должны верить в то же, что и он? Нет? Тогда какого хуя этот спор вообще состоялся?
Столько времени потрачено по факту ни на что.
Столько времени потрачено по факту ни на что.
Мнение может измениться, пусть не сразу. Гибкость ума есть не у каждого.
Пока квантовая физика как основа понимания устройства Вселенной не давала сбой, а следовательно, предел скорости света как самого быстрого явления во Вселенной неоспорим. Значит, высока вероятность того, что наш сигнал придет в никуда, как и их. И мы уже неплохо знаем космос, за исключением тех объектов вроде черных дыр и им подобных, которые не можем исследовать непосредственно.
ньютоновская физика считалась непогрешимой 200 лет прежде чем были сформулированы "пределы применимости" за которыми она переставала работать
квантова физика существует менее 100 лет
квантова физика существует менее 100 лет
Фундаментальные законы физики ещё жалких 500 лет назад были другими, а квантовая механика сейчас явления описать вполне может, а вот объяснить первопричину уже хуй.
Что за первопричина?
Квантовых явлений.
А почему у квантовых явлений должна быть первопричина?
Например, в романе Вернора Винджа "Глубина в небе" описывается будущее человечества, которое расселилось черепашьей скоростью на сколько-то сот миров. Без всяких сверх-световых кораблей и коммуникаций. Правда, единой цивилизацией это не является, способы взаимодействия особые, в целом, это одна из центральных линий романа.
Есть ещё одна теория. В последнее время мы очень озаботились экологией и энергосбережением. Мы пытаемся меньше влиять на среду и не тратить ничего впустую. У очень высокоразвитых, наверное, ничего лишнего не покидает их ореола обитания, так что заметить их, если они сами не захотят, будет невероятно трудно.
"мы не видим иных цивилизаций, или следов иных цивилизаций, а мониторим постоянно"
Не так давно люди считали кораллы растениями, а не животными. А это относительно близкий к нам вид.
Пример - представим "нас" числом с рулетки которая в казино. Пусть "мы" (все что есть на Земле) это число 9. В таком случае мы, к примеру, сможем найти и опознать в других мирах, другие девятки. И, возможно, восьмерки и десятки, потому что у нас есть что то общее. Но все остальное настолько отлично от нас, что в остальных цифрах (а это около сорока штук)
мы, даже наткнувшись на них, не опознаем что то живое.
Можно предположить что люди могут более-менее эффективно искать что то похожее на то, что они уже знают. А в принципиально отличающихся вариантах, они могут и не увидеть ничего, что привлекло бы их внимание. И, таким образом, пропустить "живых и развитых" не в их понимании, существ.
Не так давно люди считали кораллы растениями, а не животными. А это относительно близкий к нам вид.
Пример - представим "нас" числом с рулетки которая в казино. Пусть "мы" (все что есть на Земле) это число 9. В таком случае мы, к примеру, сможем найти и опознать в других мирах, другие девятки. И, возможно, восьмерки и десятки, потому что у нас есть что то общее. Но все остальное настолько отлично от нас, что в остальных цифрах (а это около сорока штук)
мы, даже наткнувшись на них, не опознаем что то живое.
Можно предположить что люди могут более-менее эффективно искать что то похожее на то, что они уже знают. А в принципиально отличающихся вариантах, они могут и не увидеть ничего, что привлекло бы их внимание. И, таким образом, пропустить "живых и развитых" не в их понимании, существ.
Да, мы можем очень сильно отличаться от других разумных существ, которые населяют другие планеты. Но физика - это нечто фундаментальное, что объединяет нас всех. Поэтому, многие конструкты могут независимо возникать совершенно у разных видов, только лишь из-за того, что это является самым простым (а иногда и единственным) решением для каких-то проблем.
Приведу пример. Глаз, у живых организмов на Земле, возникал абсолютно независимо у совершенно разных видов. Потому что это очень эффективный способ для ориентации в пространстве. И да, у насекомых, например, глаза кардинально отличаются от глаз у млекопитающих. Но функционал и назначение примерно одни и те же. Просто это очень выгодное решение многих проблем, к которому можно прийти различными путями.
Точно так же и другие цивилизации с очень большой вероятностью вынуждены будут использовать электромагнитное излучение для коммуникации. Просто потому, что скорее всего альтернативы просто нету.
Приведу пример. Глаз, у живых организмов на Земле, возникал абсолютно независимо у совершенно разных видов. Потому что это очень эффективный способ для ориентации в пространстве. И да, у насекомых, например, глаза кардинально отличаются от глаз у млекопитающих. Но функционал и назначение примерно одни и те же. Просто это очень выгодное решение многих проблем, к которому можно прийти различными путями.
Точно так же и другие цивилизации с очень большой вероятностью вынуждены будут использовать электромагнитное излучение для коммуникации. Просто потому, что скорее всего альтернативы просто нету.
Ладно, а известны многоклеточные организмы с органами, чувствительными к уровню радиации?
Не знаю, но к чему этот вопрос? В таких органах нет необходимости. Потому что радиоактивные элементы всегда появляются глубоко под землей, и в редких случаях лежат на поверхности. Поэтому в таких органах нет смысла.
"В таких органах нет необходимости." - а где то может и есть. Где то такие органы могут быть важнее чем воздух для нас. Это как изображения пришельцев в кино - часто это такие же люди как и мы, но с огромными глазами, или чешуёй, или пальцы там длинные. У людей редко получается придумать что то принципиально другое, они вечно ровняются на себя. Это к вопросу о "электромагнитное излучение для комуникации" - гдето из-за совершенно других путей развития, возможно, даже не смогли придумать такое, но зато пользуются чем то что нам изобрести, возможно, не суждено. Радиация как правило глубоко под землей? А лед как правило имеет температуру равную или ниже нуля градусов по цельсию. Но уже находили планеты со льдом выше трехсот градусов. И может быть куча вещей которые не сможем представить. Какие то принципиальные отличия. Есть вещи которые практически нельзя предсказать или дойти до них своей головой, их можно открыть (или наконец то заметить) случайно.
Я предположу, что большинство каменистых планет обитаемой зоны в нашей галактике пойдут путем этой планеты, примерно с таким же химическим составом и примерно с такой же геологией. А если это так, то тяжелые радиоактивные элементы будут залегать глубоко под землей на любой планете. Потому с очень большой вероятностью необходимости в таком органе не будет нигде. Такой орган будет настолько же полезен, как и орган, узнающий песни Меладзе, и подпевающий им. Ну, это лишь предположение.
Собственно, забыл сказать, что тяжелые элементы (тяжелее свинца, вроде), по последним гипотезам, формируются исключительно в недрах планеты.
Мы не видим их так как они стараются не отсвечивать. Охотники в темном лесу и всё такое. Кто первый обнаружит себя - того первым и сожрут.
Как вариант, сигналы слабоваты, чтобы их можно было бы засечь с больших расстояних. Вроде как высока вероятность, что все то, чем мы засираем радиоэфир, уже за световой год-другой становится белым шумом...
Парадокс ферми объясняется тем, что человек не умеет в прогнозирование далекого будущего, мы можем только экстраполировать настоящее.
Крестьяне из 10го века не могли спрогнозировать появление интернета, муравей не может понять человека, примерно такая же пропасть отделяет и нас от цивилизаций, способных к межзвездным путешествиям.
Крестьяне из 10го века не могли спрогнозировать появление интернета, муравей не может понять человека, примерно такая же пропасть отделяет и нас от цивилизаций, способных к межзвездным путешествиям.
А ты в курсе вообще, что "мы слишком тупые чтобы видеть пришельцев" это одно из объяснений парадокса?
чушь, Ферми не утверждал что внеземной жизни не существует
Ты не очень то с ним знаком, я смотрю.
Ах ты ебаный ты сука, я сюда деградировать зашел, теперь прийдется искать и читать про этот парадокс.
Не трать время.
Кстати, то, что мы находимся в Матрице - одно из объяснений чего угодно.
Кроме одного. Нахрена это нужно машинам и зачем им так упарываться с виртуальной реальностью.
А может это не машины
А может и не ставить!
Задолго до Матрицы Вачовских Лем написал цикл рассказов под названием "Из воспоминаний Йона Тихого" Там очень многое обширно рассматривается.
Ну так сеттинге аниматрица рассказывается об этом. Я так понял человечество создали машины по своему "подобию". После победы машин в войне (которую начали люди) в ООН было подписано соглашение с машинами о сохранении "жизни" человечеству вот таким вот странным способом.
Тоже мне объяснение. Если бы были в матрице, то тут как раз-таки вообще все что угодно могло бы быть.
Где то я читал о опровержении теории "матрицы", и там перечислено было что не может быть в матрице. Если кто то тоже читал нечто подомное, киньте ссылку то давно было я забыл где читал.
а кто это написал? МАТРИЦА! Шах и мат!
В эмуляции может быть всё. Тем более в эмуляции цивилизации, возможности которой находятся для нас на божественном уровне.
чем матрица мешает существованию инопланетян?
на самом деле парадокс вовсе и не парадокс, так как парадоксом он является в идеально пустом пространстве, а в 2к18 мы уже знаем что помимо звезд и прочих объектов (включая мифическую темную материю и энергию) существуют и холодные и гарячие межгалактические газы и черт знает что еще... то есть затухание сигнала так же применимо к космосу как и к земной поверхности...
Скорей высокий пинг
Без паники, патч уже накатили на нашу с вами матрицу, скоро задеплоят на прод.
Но сначала вайп!
Лижбы не дежавю.
Лижбы.. Какая-то специфическая оргия?
Лижбы - древние модераторы.
http://old.reactor.cc/post/2388613#comment11135846
http://old.reactor.cc/post/2388613#comment11135846
А читать простыню домыслов органиков выше лень.
Не прогрузился ещё просто.
> пишет,что причина в сильном встречном ветре
Я думаю, что ветер тут далеко не главный источник эффекта. Все такие видео снимают движение навстречу "зависшему" самолёту. Скорее всего банальный параллакс. Сам самолёт большой, но далеко, наверное в сотнях метров от дороги как минимум. В небе ориентиров неподвижных нет. Скорость при посадке и так снижена. Плюс из-за параллакса деревья и объекты вдоль дороги движутся быстрее. Тут не удивительно будет увидеть, как самолёт не то что зависает, но и назад сдаёт. :)
Я думаю, что ветер тут далеко не главный источник эффекта. Все такие видео снимают движение навстречу "зависшему" самолёту. Скорее всего банальный параллакс. Сам самолёт большой, но далеко, наверное в сотнях метров от дороги как минимум. В небе ориентиров неподвижных нет. Скорость при посадке и так снижена. Плюс из-за параллакса деревья и объекты вдоль дороги движутся быстрее. Тут не удивительно будет увидеть, как самолёт не то что зависает, но и назад сдаёт. :)
внезапно вспомнился фильм "пришелец из будущего" ("returner") 2002 года. там зеленые человечки с успехом маскировали свои тарелки под самолеты.
Офигенное, незаслуженно недооценённое кино.
Вот и ответ на вопрос, зачем в самолете нужен стоп-кран.
Сильный встречный ветер... С какой скоростью летит такой самолет на взлете? км 300-400 в час? Да хуй будет такой ветер на такой высоте
взлет-посадка в пределах 250-300, но от ветра такого и иашины бы повзлетали
На разной высоте ветер может дуть с разной скоростью и в разных направлениях.
Истина где-то рядом.
Разница расстояний, встречное движение, обман зрения.
Свет Венерьі отразился от болотного газа!
Ой, извините, это я съел что-то не то.
Пилот просто на ручник поставил.
Я видел один раз такое! Только мы ехали не навстречу самолёту, а в ту же сторону, куда летел он и... мы его обогнали. Так и не понял, чё это была за хуйня.
Опять Мисси шалит
Шароёбы!
Опять невидимые стены , разрабы совсем обленились !
- Прошу садиться.
- Спасибо, я повишу...
- Гражданин диспетчер, а он не может сесть!
- Спасибо, я повишу...
- Гражданин диспетчер, а он не может сесть!
На все воля божья!
Если мы в матрице? То можно ли писать Читы?
Читы могут писать только разрабы. Хочешь писать читы, пиши для своей собственной матрицы.
можешь, только читать их сам будешь.
Можно, хотя читами это вряд ли назовёшь, скорее "подбор драйверов для отдельных устройств, которые висят в систрее не активными". Правда, не существенные. Иначе залочат "порт" или вааще забанят. Не потому что "запрещено", а потому что ты сам являешься источником сигнала, и если транслируешь в общее пространство хуету (В подсознанку могут только единицы, чтоб оценить весь навал маразма своей операционки и фаломорфировать стойко, не пугаясь и оценивая до конца. Активируя отдельные абилки ты вываливаешь в общий трафик дополнительную нагрузку, в том числе и то что у тебя в "подкорке", не научившись толком распоряжаться новыми фичами и не контролируя разброс говёс на вентилятор) то как в аналогии с компами - твой айпишник круто урезется по трафику. Плюс, в качестве бонуса, получаешь дополнительный левел по трудностям жизни. Опоненты становятся сильнее, ситуации запутаннее, все дела. Что-то типа "получил пятый дан в айкидо, о тебе узнали из других школ, и решили бросить вызов просто потому что мастеру пристижно тягаться с другим мастером доказывая чьё кунг-фу сильней". Не стоит даже включать эго и тешить себя невхерственностью. Ты просто генеришь в общее пространство чутка другие частоты. Они привлекают как и тех, кто будет на твоей или аналогичной волне, так и шиздиков, как чувствительных к таким возмущениям. Ну и любая абилка имеет несколько сторон медали... Даже нет, это херов кубик из "подземелья и драконы". Пока привыкаешь к новой абилке - она подкиывает тебе неожиданности, причём в разной концентрации. Захочешь вернуться в прежнее состояние - фиг там, этот билет в один конец. Ну и физиология, ага, она самая. Если организм выкидывает фортель типа "меняет частотный ритм мозга на нетипичный для конкретного состояния", раздаётся в ушах характерный "з-занг", и моментальная перезагрузка. Просто не вспомнишь что было секунду назад, на чём концентрировался, о чём думал. Пока обойдёшь этот био-блокатор - потеряешь массу времени, сил... Он не случайно встроен - меняя что-то в башке, ты влияешь на весь биоцикл в теле. Отдельные железы работают чутка не так, как обычно, и при долгих нетипичных нагрузках ты получишь эндокринный раздрай. Ну и в качестве "бонуса" - наше устройство не очень то выносит "дополнительную" нагрузку. Приобретая что-то, в чём-то теряешь. Не спрашивай откуда оно всё - это антинаучно, бредово, и как показывает практика, в неудачных случаях на прямую ведёт в психиатрию, а удачные случаи использования аддоновых абилок удастся показать одной рукой (это даже не один процент из тех ребят, которые заморочились альтернативным состояниянием психики).
ну что сказать... я пидор
Мобы не могут писать читы.
Я такое видел в Минеральных Водах, не верил своим глазам.
при сильном ветре самолет может двигаться с отрицательно скоростью, относительно земли.
Когда напарываешься на тред со всей этой вот космогонией и контактологией
написано, что 13 минут провисел на одном месте
а говорили что у самолета нет стоп-крана, ха
Надеялся что кто то вспомнит фильм.
Выше вспомнили
Да телефон просто кто-то не выключил
Странные эти "зависания". Крейсерная скорость пассажирского самолёта сегодня как минимум 700 км/ч. Это ж какой ветер надо, чтобы его на месте остановить? Два вопроса - как и нах*я?
При посадке он летит уже менее 300. Да и не зависает он, просто далеко, большой, и машина тоже едет. Рядом с самолётом нет статических объектов, и глазу не с чем сравнить и опознать движение.
не дотянул. нужна дозаправка в воздухе
Отличный комментарий!