Ну не с либералом, а с леваком, который почему-то любит называть себя либералом, а потом объяснять, что политкорректность не является борьбой со свободой слова.
На у чем они не левые? Эгалитаристские ценности, борьба с неким угнетением, легко прослеживающиеся неомарксистские корни. Да, левые любят выписывать из своих рядов неудобных соратников, используя разные полемические уловки. Но ответный аргумент о ценностном единообразии или неразрывной исторической связи никто не смог опровергнуть. Возможно, это именно финальная форма развития левака.
Не бывает просто радикалов. Радикализм - это степень увлечения определенной идеологией, идеей, мыслью. Если нет этой самой идеологии, то в чем быть радикальным?
Я имел ввиду, то явно не финальная форма левака, а просто представители радикального крыла. Ну и таки у них есть идеология, которая упирается в свободу индивидуумам и его права. Вплоть до отрицания биологии(гендеры и трансгуманизм, ага). Но в целом противопоставления твоим словам не было.
Значит, имело место недопонимание. Хотя, по одному пункту я не соглашусь. Отрицание биологии имеет в своем корне, в первую очередь, идею о равенстве, поскольку борьба за миллион гендеров началась с идеи об угнетенных группах, и борьбы за признание их представителей равными прочим членам общества. Как это происходит с околомарксистскими движениями вообще, опирающимися на угнетенные группы, и борющимися за общество без классов по каким-либо признакам. И вот уже инструментом такой борьбы выступает идея о свободах и правах - уравнивание через их раздачу, а не, например, денежные компенсации.
А, да, я вспомнил это, действительно. Само название движения, Social Justice Warrior, ссылается на это. С другой стороны, "справедливость" субъективна, а SJW не партия, поэтому границы могут размываться и размываться с притоком людей, имеющих скорее либеральные настроения и убеждения, чем левые.
Я бы сказал, что от либерализма эти ребята, в среднем, крайне далеки. Степень удаления можно проследить по готовности поступиться свободой слова и нетерпимостью к отличному от их мнению. Для классического либерала оба пункта неприемлемы. Они позаимствовали часть либеральной риторики, но служит она левой идее.
В видео об этом и говорится. Все же для конструктивной дискуссии пересмотрите его (если Вы его вообще смотрели).
Что значит "общество без классов по каким-либо признакам"? Каким признакам? Термин "классовая борьба" подразумевает борьбу за справедливость именно в контексте распределения результатов труда. Гендерные вопросы, вопросы сексуальной ориентации и т.д. там вообще не поднимаются.
Адекватные левые исходят из соображения о том, что проблемы полового неравенства (сексизм), проблемы ЛГБТ автоматически разрешатся в результате устранения классовых противоречий. В то время, как SJW пытаются насадить равенство искусственно. Другими словами он атакуют симптом болезни вместо причины.
Пытаться объединить всех борцов за размытое понятие равенства - это распространенный прием в нападках на левых.
Сорри, но в пятидесятый раз я выслушивать одно и то же просто устал, и смотреть очередного верующего не буду. Я знаю стандартную риторику марксистских ортодоксов России, знаю ее стандартные приемы, ошибки, и суть.
Для начала, в ортодоксальном марксизме критерием является не распределение труда, а собственность на средства производства. И ортодоксальные марксисты равенство по этому критерию пытались насадить не менее искусственно, чем сжв насаживают по своему, но еще и гораздо более жестоко. Согласно своему учению они действительно видят корень всех проблем в текущем состоянии собственности на средства производства, это верно. Но неомарксизм появлялся именно потому, что они со своим учением с треском провалились. Относительно ортодоксального марксизма, сжв таки является более прогрессивным учением, сделавшим свои выводы из ошибок ортодоксов, и местами имеет не в пример более развитую идеологическую базу. Так что слушать мнение относительно причины всех бед в исполнении именно ортодоксальных марксистов, а не неомарксистов или постмарксистов - это выбор, который меня удивляет.
Они все, безусловно, имеют один общий подход, который по-разному реализован, исходя из понимания причин неравенства и структуры общества. Констатировать этот факт - это не нападка на левых, это достаточно объективный взгляд на историю развития левой мысли и ее философию. Да, нашим ортодоксам не нравится, что их учение является более отсталым, и, фактически, неактуальным на фоне действующих (я тут даже не говорю об антинаучности марксизма). Но почему их мнение должно кого-то интересовать?
Я не говорил ничего о именно ортодоксальных или о неомарксистах или о постмарксистах. Суть в том, что SJW не являются ни первыми, ни вторыми, ни третьими. В видео как раз поясняется, как и почему они образовались. Но Вы предпочитаете вводить в дискуссию новые термины, вместо того, чтобы ознакомится с аргументами оппонента. Как образом Вы записали автора видео в "ортодоксальные" марксисты, мне также не ясно.
Я отлично понимаю, как они образовались, и почему они именно плоть от плоти наследники марксистского подхода, а потому должны быть соответственно классифицированы. Скорее всего, понимаю я это не в пример лучше очередного автора очередного видео, о чем я говорю на основании солидного опыта знакомства с такими видео. Тратить 30 минут на очередного левацкого ноунейма, когда для них стандартом является непонимание их же собственной диалектики или определения пролетариата, я не хочу. Если там есть аргументы, ты можешь изложить их тезисно. Я вообще считаю показателем плохого тона кидать видео вместо тезисного изложения в споре. Если ты понимаешь аргумент - приведи его в краткой форме, а не заставляй оппонента тратить 30 минут на анализ растекающегося мыслью очередного проповедника. А если не понимаешь, то это и не твой аргумент.
вот меня прорвало.
татары митинги за землю в ялте, алуште устраивают. обделённые блядь.
у самих по 3-4 дома. не маленьких. хоромы я видел.
землю просят\, а в белогорске, нижнегорске не берут. юбк подавай. нехило губу раскатали.
Отличный комментарий!