* L. V* IA и ■ •v. » •• л', i V. AT ■ *? / Беларусь :: Марксистский кружок (Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат) :: разная политота :: страны :: змагары :: разное

#Марксистский кружок змагары Беларусь разная политота 

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,змагары,Беларусь,страны,разная политота














*
L.





V* IA

и ■

•v. »

•• л',

i



V.
AT ■
*? *

“ V-
Vv
V- X
• *4

■ • ^ >:


w >

i •
/>8«
?

Г


*•
;SLá






ъс


"T		
1 ' l !		
	T	4
	1	
' • ':"4 .		
		■• -ч'-г. •-,Марксистский кружок,Марксизм,



Подробнее

 * L. V* IA и ■ •v. » •• л', i V. AT ■ *? * “ V- Vv V- X • *4 ■ • ^ >: w > i • />8« ? Г *• ;SLá ъс "T 1 ' l ! T 4 1 ' • ':"4 . ■• -ч'-г. •-
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,змагары,Беларусь,страны,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Это еще про вертолетные прогулки шарманку не завели. Обычны буржуйско-фашистский переворот пытаются устроить.
timgaew timgaew 13.08.202022:43 ответить ссылка -2.4
Всякие буржуазные поползни своими дебильными историями про страшный совок смешны только до тех пор, пока эти же "гуманисты" и "защитники личной свободы" не уходят строем в очередные коричневорубашечники. Все там будите, выродки, успеете еще погреметь прикладами в наши двери.
Katakime Katakime 14.08.202003:01 ответить ссылка -0.3
А я вот считаю, что декоммунизацию надо проводить под надзором России, чтобы это не превратилось в борьбу со всем русским в принципе, ибо в глазах некоторых тот же Ленин или Дзержинский - это в первую очередь москали, а не комми.
ну у наших нациков все комми - москали, лол. И Лука - главный комми.
А чем, простите, русский шовинизм с тем, например, что все хохлы - майдауны, лучше?
Camel Camel 14.08.202012:54 ответить ссылка 1.4
Не сказать, чтобы неожиданно.
А русский шовинизм здесь причём?
ну вот эта вся хуйня в стиле "Мы русские, с нами бог!", которая так или иначе подспудно просовывается официальной российской пропагандой в каждый чайник. Нет уж, как-нибудь без надзора старшего братца разберемся.
Чтоб до борьбы со всеми русскими - не превратиться. Белорусский национализм шовинистического характера крайне слаб сейчас (в отличие от нулевых, например). Есть недоверие и даже ненависть к российским властям, это да. Но с русскими их особо не отождествляют
Camel Camel 14.08.202013:15 ответить ссылка 1.4
Ну, вот смотри: пройдет у вас это народное восстание, сделаете так, как оппозиционеры надеятся, а в результате - никакой "восточноевропейской Швейцарии" не получится: заводы сначала окончательно приватизируют, а затем закроют, медицина и образование станет платным, а услуги оказывать будут во все тех же полуразваленных больницах и школах, денег у населения станет еще меньше, безработица подскачет, а тут-как-тут еврочиновники с приветом от МВФ - они вам кредитик, а вам в ответ всего ничего - еще больше срезать социалку, сократить расходы госбюджета, снять налоги с крупного бизнеса. И станет еще хуже. Но это ж не еврочиновники виноваты, и не белорусы, правильно? Значит кто будет виноват в том, что все вы делаете правильно, а становится хуже?
справедливо, но абсолютное большинство на стороне либо Усатого, либо оппозиции. И что-то объяснять про интересы самих рабочих пока сложно
Camel Camel 14.08.202015:16 ответить ссылка 0.2
а я вот считаю, что декоммунизацию не надо проводить, ее и так уже провели
Очень её круто в России провели, ничего не скажешь.
Да, нам здесь тоже очень не нравится: всеобщая приватизация, падение благосостояния населения в 10-30 раз, платная медицина и образование, развал промышленности, катастрофический рост неравенства, которое теперь даже американский индекс джини за пояс затыкает. Не нравится, в общем нам декоммунизация, плохо от нее.
А кто всё это проводил? Вчерашние члены КПСС за очень редкими исключениями.
Если Вы думаете, что я буду отстаивать приватизацию и прочие прелести 90-х вы не по адресу.
Проблема в том, что Вы подменяете понятия - декоммунизация - это в первую очередь, осуждение коммунистического режима (в частности, откровенно людоедских политик 20-40х годов) и люстрации членов компатрии (с учётом того, что в подавляющем большинстве постсоветских стран местная вороватаые элиты - это бывшие члены КПСС, комсомолов и т.д.) и пересмотр политик предыдущего режима.
ты их считаешь настоящими, идейными коммунистами?
Нет. Но тогда возникают вопросы к системе, которая допускает создание партократии, по сути, отдельного класса, затем не препятствуют приходу к власти таких вот "не идейных коммунистов", а затем к современным левакам, которые обычно не могут ответить на вопрос, как такого в будущем не допустить.
Есть дальнейшее развитие теории в виде Научного Централизма, но опять же...
Основная проблема Научного Централизма в том, что он происходит из вопроса о том почему развалился СССР. То есть ответ на этот вопрос ясен, из-за вырождения партии. Но следующим логическим шагом на пути становления НЦ является дилемма "Как сделать так что бы партия не вырождалась?". И тут на арену выходит культ науки и механизм просеивания компетентных кадров от некомпетентных отбросов, при котором власть и руководящие должности достаются первым, а вторым в лучшем случае уготована черновая работа.
Только изъян в том, что такая логика непреднамеренно гипертрофирует субъективный внутренний фактор падения СССР и разложения партии, при том понижая объективный. Ну и от того возникает основная проблема, кто кому и как будет определять уровень научности в режиме победившего НЦ.
По мне так, совок погубило, в первую очередь, низкое качество элит. Хотя, оно было, скажем так, не очень с самого начала.
Про научный централизм - как я понимаю, это, по сути, формирование отдельного руководящего класса, не?
да, в какой-то степени.
А как обеспечить, чтобы такое расслоение не повлекло имущественное?
Это очень долгий и муторный процесс.
Есть одна мысль:
Принцип организационного строительства должен быть универсален и всеобъемлющ, должен применятся как в партийных структурах, так и в органах рабочей демократии.
Руководящие роли в структуре государства должны занимать только те, кто практически доказал свою наибольшую результативность как в качественном, так и в количественном плане.
Эдакий "социал-дарвинизм" между гос.структурами и представителями рабочих.

Опять-таки это только на бумаге. И вполне возможна дальнейшая корректировка.
Можно я поделюсь своим мнением, как не допустить "деградации" элит и всей этой партийной херни (хотя она в разы более вменяема чем олигархи и тот пиздец, что происсодит сегодня).

1) исторический опыт, которому не удалось свершится.
На 19 съезде (1952 год) ЦК Сталин пытался пропихнуть/лобировал изменение в партийно-хозяйственном аппарате.
Если кратко: партийные чиновники отстраняются от руководства ВСЕЙ экономикой, контроль над министерствами, отраслями промышленности, комбинатами и тд и тп получают технократы/ученые/инженеры и "молодая кровь", то есть люди которые на прямую работают в данных направлениях, которые это шарят как никто в стране, и которым до этого дело есть.
Партия переводится в категорию воспитание/подготовка кадров/общая идеология, агитация и пропаганда. Что ей, в общем то, по силам.
Подобные кардинальные сдвиги были жесточайшим образом встречены в штыки партийцами, они поняли как власть ускользает из их рук, как их отстраняют на вторые роли (МЕНЯ, ЗАСЛУЖЕННОГО ПАРТИЙЦА, ГЕРОЯ РЕВОЛЮЦИИ И ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ? КАКОЙ-ТО ПАТОН БУДЕТ МЕТАЛЛУРГИИ ИЛИ КОРОЛЁВ РАКЕТОСТРОЕНИЮ УЧИТЬ? ДА НЕ В ЖИЗНЬ! как-то так). Это было за год до смерти Иосифа Виссарионовича, тут даже спекуляции есть, а не помогли ли ему партийцы/бюрократы помереть дабы это не воплотилось в жизнь.
Всяко, результат нам известен, на 20 съезде кукурузный иуда всё это похерел, наоборот обещал партийцам золотые горы, отсутствие угрозы со стороны КГБ/МВД (то есть после 20 съезда партийцев стало не возможно разрабатывать/прослушивать и вообще следить за их деятельностью), повышенные оклады и все возможные преференции.

2) Если у коммунистов появится второй исторический шанс, партия будет строится немного по другому принципу, мы не повторим этой ошибки вновь.
Опять таки, что бы не вдаваться в подробности, партия будет выполнять роль схожую с воспитательной/идеологической ролью Корпуса стражей Исламской революции (кроме шуток, крайне эффективная организация). Через ряды такой партии, как через иммунную систему, будут проходить все кадры нового социалистического государства, эта структура будет следить что бы оппортунисты типа Хрущева, Горбачева, Ельцина и тд не могли дорваться до высших рычагов власти. Так же эта структура будет являться солидной "школой жизни" в которой за годы, пока кандидат находится в ней, его достойно обучат, проверят, вооружат знаниями/навыками/пламенной идеей.
Партия изначально не будет брать на себя хозяйственные функции, этот вопрос коммунистов очень беспокоит, его активно прорабатывают многие товарищи практически и теоретически.

Опять таки, отвечая на ваш вопрос в этой ветке (по поводу имущественного расслоения партократии). При Ленине с этим боролись до нельзя банально - парт максимум (партийный максимум). То есть если ты в партии (а туда шли, в основном, идейные люди) - то ты не можешь получать ВЫШЕ определенной нормы/квоты материальных вознаграждений. Всё "выше" определенного уровня возвращает обратно в казну.
При Ленину в гражданскую войну были заводы, где начальники и директора (коммунисты, партийные) получали 800 рублей, а их квалифицированные рабочие 1000-1200.

Опять таки про расслоение - при социализме (то что было в Союзе) расслоение ещё будет. Оно не такое чудовищное будет как между современными олигархами и работягами, но пока в обществе не развились производственные силы и отношения - способные обеспечить настоящие изобилие, трудовые доходы уборщицы и академика, спортсмена и клерка малого разряда будут различны. Это оправдано и справедливо.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Not
BLACK
POWER
Not White
* *4
POWER КЛЮЧЕВОЕ РАЗЛИЧИЕ
РЕВОЛЮЦИЯ
КОНТР
РЕВОЛЮЦИЯ Левое
движения
при
нынешней власти в Беларуси
Левое
движение
при
Змагарах