Когда партия сталкивается с морально неоднозначной ситуацией / owlturd :: мировоззрение :: Dungeons & Dragons (Подземелья и Драконы, D&D, dnd, днд) :: Игры :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)
Подробнее
Когда партия сталкивается с морально неоднозначной ситуацией
Dungeons & Dragons,Подземелья и Драконы, D&D, dnd, днд,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Игры,мировоззрение,owlturd
Ха новый уровень Когда делаешь добрые поступки но выгодным для тебя способом или плохие но оправдываешь их добрыми намерениями, все ради высшего блага.
В Днд было бы не похоже не лавфул эвил.ЛЭ - совершение злых, эгоистичных поступков в рамках законов/морального кодекса героя. Тирания, в которой диктатор не выходит за рамки законов и действует ради личного блага - ЛЭ. Здесь скорее инквизиция из Вархаммера - пресечёт демоническое вторжение в планетарной системе, но сломает жизни миллионам людей, будет казнить за ересь, создавать лагеря смерти и т.д. и т.п. Это нужное дело, но всё равно пиздец.
Разве это не описание законопослушно нейтрального? Если закон сказал убивать всех, кто похож на еретика, значит надо убивать всех, кто похож на еретика.
Нейтрал не заботится о моральной подоплёке закона - как написано в инструкции, так и надо делать. Добрый персонаж будет заботиться о других, злой - о себе.
он может заботиться о моральной подоплеке, просто для него она не определяет действия. Для доброго то, что действие доброе - достаточное условие для того, чтобы его делать, а злое - достаточное условие, чтобы его не делать. У злого - наоборот, соответственно.
Нейтрал беспокоится о вещах, которые к добру и злу особого отношения не имеют, но это не мешает ему выбирать добрый или злой рут по возможности в зависимости от личной склонности.
Не похоже. LE - совершенное необязательно делает "добрые дела", для него приоритет - личная выгода и укрепление своей власти, ради этого он спокойно может пойти по трупам - но! в рамках правил, законности (хотя бы внешней) и подчиняя свои действия железной логике.
Иногда бывает так, что личная выгода LE в целом совпадает с общим благом - и тогда все думают, что LE совершил "добрый поступок". Они ошибаются.
Ну а как же мёрсикиллеры? Они по лору LE но у них основной стержень философии "виновные должны быть наказаны, невиновные должны быть свободы" просто методы и представление о законе специфическое.
Не знаю как сейчас, а в редакции 2.5 концепция "железной рукой загнать в светлое будущее" относилась к эталонным проявлениям LE даже если сам загоняющий верит в то что он совершает благо. В составе тех же мёрсикиллеров на руководящих постах было полно дьяволов 9 преисподнен даже внешней штаб-квартирой 1 рулил.
Она что скорее Chaotic Good чем lawful. Она как бы следует правилам если это не слишком напряжно и нарушает их когда это нужно. Она сама как то заявила самому одному lawful Good "— Это просто правила." у убедила их нарушить. После чего эта LG повелась на убеждение сверх убедительного CE забила на правила и изнасиловала свою сестру ммммда.
Ее самое лучшее описание это делать неправильные вещи по правильным причина, это сложно впихнуть в днд но она ближе всего к Chaotic Good.
По хорошему, за добрые поступки должны меньше платить. Ведь ты САМ предложил свою помощь. Ты не оьговаривал ценник. Ты впрягся не в свое дело по СОБСТВЕННЫМ соображениям. Так что хороший дм должен учитывать это. Если ты берешь жоброе дело в контракт, то оправдывай как хочешь его, но по факту - это будет обычным нейтральным торговым действием. И вообще, персонаж определяет элаймент, а не элаймент персонажа. В моих играх все тру нейтралы, но я делал табличку хаос порядок, добро зло. И оценивал поступки игроков. Оглашая им их характер когда ог менялся. В итоге все оказались нейтрально-злыми, когда они совершили геройский поступок, а город в честь них парад закатил и пообещал когда-нибудь статую вытесать, но денег в казне нет, торговцы сослались что теперь надо компенсировать убытки и максимум предоставят скидку.
В общем партия единогласно убиоа мера и пару торговцев
В отношении Тейлор сложно применить одно из девяти мировоззрений днд. Как по мне ее можно сравнить с оберштайном из ЛОГг . Она старается делать тобро но когда выбор сделать зло и потенциально спасти положение или пустить все на самотёк она выбирает первое.
Я бы это списал на Chaotic Good. Вроде бы ты и добрый, но творишь всякую рандомную дичь ради благих намерений.
Конкретно Тейлор не особо уважает закон и не имеет четкого внутреннего кодекса, не считая базовых вещей вроде "не убивать", что вполне вписывается в границы Хаотика. В то же время, абсолютное большинство своих действий она совершала ради кого-то другого, начиная с самого первого боя с Луном, что вполне подходит под Добро.
Одна из причин, почему я люто бешено ненавижу днд.
Это система морали. Это игра, которая построена на том чтобы быть уебской от начала и до конца.
Смотрите. Источник экспы в игре - убийства. Игра поощряет мастера, который даёт больше экспы, когда убийства изощренные. И в ней же заложен механизм морали. Зачем? Почему? На кой черт?
Сколько у меня было игроков дндшников, мне всегда было неприятно их водить. Из за вот этих двух вещей.
Мораль человека и его поступки не зависит от строчки в чарнике и одна из проблем описана художником в посте. Когда коллективно уебская логика заставляет менее социализированного человека, но более морального нарушать свои принципы раз за разом в угоду большинству
А тебя не парит, что можно экспу давать не за монстров, а определенными порогами сюдета, а на алаймент забить вообще хуй?
Мировозрение вообще котируется только в черно белых эпик Фэнтези (что и есть стандартная катка по правилам 5 реды) где натурально есть злые монстры потому что злые и заклинание обнаружения зла или добра.
Меня не парит, потому что я не играю в днд, а вожу более интересные мне системы.
Но парит, что ко мне играть приходят новые лица вот с этими установками и каждый раз приходится работать над одним и тем же. Это бесит
Ну да, давай играть без системы морали, давай смотреть, как игрок изображающий героя сначала спасает девушку от монстров, а потом грабит её дом и крадет волшебный кристал просто потому что ему так захотелось / потому что это выгодно. Без каких-то рамок отыгрыш не очень опытных игроков очень быстро превращается в цирк (ха-ха, до сих пор помню паладина, "спасшего" кольцо от воров путем прикарманиванивания его себе ))
Это называться нейтральным мировоззрением. Персонажи с таким мировоззрением идут по пути гармонии (баланса), либо ведут себя как пофигисты, или же вовсе действуют непредсказуемо (из крайности в крайность)
Когда собираешь новую партию Всегда нужно убедится чего ироки ждут от игры. А потом уточни что они имеют в виду под этими словами. И если они хотят побегать по подземелью и поцифродрочить убивая монстров можно так и сделать. То есть я буквально выбрасывал механики и ограничения если они не нравились кому то. Правда я втыкал свои органичения которые не нравились вообще никому.
Мировоззрение - это просто ещё один способ описать персонажа, дабы буквально в двох словах намекнуть примерно как он будет действовать в той или иной ситуации. Однако никто не должен следовать ему. Игрок определяет действия персонажа, а не мировоззрение. Если игрок считает, что его персонаж будет действовать в сложноц ситуации согласно определённому мировозрению, то он это мировоззрение и выберет, а не наоборот будто мировозрение влияет на решения сомо по себе.
Мировоззрение, по крайней мере в 5-й редакции, это не механизм. Это часть описания персонажа. Игрок отыгрывает определённого персонажа, который действует определённым образом. И образ действия зависит от игрока а не от чаррика.
YourDNDStories.com ргеБегЛв:
КОРОТКОЕ трЕкступеичатое нособне по
МИРОВОЗЗРЕНИЮ
При участии: Милого котенка
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: ДОБРЫЕ ПЕРСОНАЖИ
Вот СИ, ОСИРОТЕВШИЙ котёнок, ДРОЖАЩИЙ от ХОЛОДА НОЧИ.
Законопослушно Добрый персонаж
ЖЕЛАЕТ ПОМОЧЬ КОТЁНКУ С УДВОЕННОЙ силой-
л
ВОЗМОЖНО КТО-ТО ПОТЕРЯЛ
ФАЛЬШИВЫЙ
волшебник
(ВОДНЫЙ
элементАЛЬ)
настоящий
волшебник
спризывАтель)
под водой
прячет лицо
ЗА КОНЧИКОМ
кленового семени
спрыгнув с небольшого
ОбРЫВА?
Нейтрал беспокоится о вещах, которые к добру и злу особого отношения не имеют, но это не мешает ему выбирать добрый или злой рут по возможности в зависимости от личной склонности.
Иногда бывает так, что личная выгода LE в целом совпадает с общим благом - и тогда все думают, что LE совершил "добрый поступок". Они ошибаются.
Но я не то чтобы специалист.
Ее самое лучшее описание это делать неправильные вещи по правильным причина, это сложно впихнуть в днд но она ближе всего к Chaotic Good.
В общем партия единогласно убиоа мера и пару торговцев
Героиня из Червя, он же Worm.
Конкретно Тейлор не особо уважает закон и не имеет четкого внутреннего кодекса, не считая базовых вещей вроде "не убивать", что вполне вписывается в границы Хаотика. В то же время, абсолютное большинство своих действий она совершала ради кого-то другого, начиная с самого первого боя с Луном, что вполне подходит под Добро.
Это система морали. Это игра, которая построена на том чтобы быть уебской от начала и до конца.
Смотрите. Источник экспы в игре - убийства. Игра поощряет мастера, который даёт больше экспы, когда убийства изощренные. И в ней же заложен механизм морали. Зачем? Почему? На кой черт?
Сколько у меня было игроков дндшников, мне всегда было неприятно их водить. Из за вот этих двух вещей.
Мораль человека и его поступки не зависит от строчки в чарнике и одна из проблем описана художником в посте. Когда коллективно уебская логика заставляет менее социализированного человека, но более морального нарушать свои принципы раз за разом в угоду большинству
Мировозрение вообще котируется только в черно белых эпик Фэнтези (что и есть стандартная катка по правилам 5 реды) где натурально есть злые монстры потому что злые и заклинание обнаружения зла или добра.
Но парит, что ко мне играть приходят новые лица вот с этими установками и каждый раз приходится работать над одним и тем же. Это бесит
Мировоззрение, по крайней мере в 5-й редакции, это не механизм. Это часть описания персонажа. Игрок отыгрывает определённого персонажа, который действует определённым образом. И образ действия зависит от игрока а не от чаррика.