20:20 Л ± ± • ЮГ •* 8 ..II 50% й 7 ' V Дарья Яковлева • X Помощник нотариуса Ф Приветствую вас! / поддержка :: в голос

Dodger

20:20 Л ± ± • ЮГ •* 8 ..II 50% й
7 ' V Дарья Яковлева • X
Помощник нотариуса Ф
Приветствую вас! Я дежурный юрист сайта, Дарья.
20:18
Могу чем-нибудь помочь? Моя консультация бесплатна. Задавайте вопрос.
20:18
Здравствуйте я глухонемой, хотел проконсультироваться по поводу оформления

Подробнее
20:20 Л ± ± • ЮГ •* 8 ..II 50% й 7 ' V Дарья Яковлева • X Помощник нотариуса Ф Приветствую вас! Я дежурный юрист сайта, Дарья. 20:18 Могу чем-нибудь помочь? Моя консультация бесплатна. Задавайте вопрос. 20:18 Здравствуйте я глухонемой, хотел проконсультироваться по поводу оформления доверенности на мою супругу, для получения доверенности на письма с почты, сколько будет стоить? 20:20 чУ Хорошо, понятно. На какой номер я могу перезвонить? Звонок будет для вас бесплатный. 20:20 Отправляя номер телефона, вы принимаете условия Политики обработки персональных данных. Телефон +7 I • 15 § juristfind.ru б О © V 0 • • III о <
в голос,поддержка

Развернуть

Отличный комментарий!

Работаю врачом
Однажды ко мне на прием таки пришла пара глухонемых. Муж и жена.
Я тоже подумал что общаться с ними с помощью переписки в блокноте - это хорошая идея. Оказалось, что не самая лучшая. У глухонемых с рождения все довольно сложно с письмом, как бы это странным не показалось. Полагаю. в языке жестов нет спряжения и некоторых других моментов речи, так что писали они довольно своеобразно. Вроде "Таблетка пить после еда" и тому подобное.
Так что, похоже, скрин выше может оказаться таки себе прохладным фейком.

Mr_Bunter 18.01.202122:51 ссылка

+8.6

Ну они ведь умеют читать. По чтению разных текстов можно запомнить как правильно писать.

Dodger 18.01.202122:54 ссылка

+37.7

Комментарии 84 18.01.202122:48 ссылка 46.5

⠼⠓⠤⠼⠓⠚⠚⠤⠼⠑⠑⠑⠤⠼⠉⠑⠤⠼⠉⠑

Ёханый_бабай 18.01.202122:50 ответить ссылка 19.5

⠞⠮ ⠏⠊⠙⠕⠗

vover 18.01.202122:57 ответить ссылка ↑ 1.3

"не вижу нечего смешного"

mass_ 18.01.202123:59 ответить ссылка ↑ 7.2

я хоть и не умею читать шрифтом Браиля, но знаю что тут написано "Ты пидор"

Voranto 19.01.202107:11 ответить ссылка ↑ 1.8

я тоже так думал, но не смог перевести его сообщение.

vover 19.01.202111:18 ответить ссылка ↑ 0.3

Mr_Bunter 18.01.202122:51 ответить ссылка 8.6

Ну они ведь умеют читать. По чтению разных текстов можно запомнить как правильно писать.

Dodger 18.01.202122:54 ответить ссылка ↑ 37.7

Выражу мысль, что те кто глухонемые не с рождения - те знают, как читать и что вообще значат знаки пунктуации. Насчет других - тут уже не уверен. Хотя без сомнения читать и писать их учат, если с ними с детства работают, но особенности устной речи переданной в письме они никогда не поймут.

wyren 19.01.202101:18 ответить ссылка ↑ 10.7

А какая разница при чтении глухой ты или нет? Тип, я думаю на английском я читать хоть что-то научился много раньше чем говорить. Даже те-же самые слова. Тип... Слово это обозначение объекта в реальном мире. Когда мы читаем мы не то чтобы проговариваем слова в голове внутренним голосом (по крайней мере я так не делал с детства).

omgvlad1 19.01.202102:58 ответить ссылка ↑ 1.8

"Какой вздор!" - дрожащим голосом, вереходящим в свист, проговорил Виктор.

Laodar 19.01.202103:23 ответить ссылка ↑ 1.3

*Представляет Виктора с открытым ртом, подёргивающимся кадыком и паническими глазами.*

omgvlad1 19.01.202104:15 ответить ссылка ↑ 0.1

такую хуйню и не глухонемому читать тяжело

Антон Трудов 19.01.202111:08 ответить ссылка ↑ 0.7

Всмысле какая разница? Ты с рождения читать умел что-ли?)
>Полагаю. в языке жестов нет спряжения и некоторых других моментов речи, так что писали они довольно своеобразно.
Если им нельзя обьяснить что конкретно вот эта вот часть текста делает - разница есть. Внезапно, просто сказать об этом ты им не можешь

xetter 19.01.202105:16 ответить ссылка ↑ 2.3

Знаешь, я в своей жизни никогда не говорил на "программистском", но каким-то образом быстро научился писать код. Это не вопрос "слышишь слова или не слышишь". Это вопрос повторения примеров, вопрос работающей логики. Сначала смотришь на пример, запоминаешь его. Смотришь второй. Ищешь похожие. Тебе дают задачу сделать третий вариант из первого + второе и ты делаешь его. Для этого не нужно уметь говорить. У нас запущен корабль, который должен передать инопланетянам наше посление. Там как-то удалось обойтись без звуков. Тут-то какие проблемы могут быть?

И вообще есть люди, которые могут знать язык только письменно или только устно. Кстати говоря о знаках препинания. Все знают, что в английском языке их почти нет. Но они там всё-же есть. За всю школу нас им не учили, говоря "что это сложно-не-сложно и мы будем путаться". В какой-то момент я наткнулся на одну маленькую статью где это всё было объяснено простым языком. "Ставь только там где это необходимо для понимания текста, ударения никак не влияют, при перечислении ставь перед И, а также в сложных предложениях (тоже чтобы не путаться). Всё. Настолько просто. Я никогда не слышал пунктуации в английском языке, там нет пауз из-за правил пунктуации. Чисто как хочешь, так и говоришь. Но в письменном они есть. Мне потребовалась ОДНА статья. Русский сложнее, не спорю, но и в нём пунктуация не привязана к произношению.

О, точно! Я знаю идеальный пример! ИИ! Ни один робот-разговорник никогда не слышал людской речи. Он воспринимает только чистый текст. И отвечает чистым текстом. Даже робот умудрился научиться читать и писать, плюс сверху ещё и "думать" над ответом, что человеку делать как раз таки не надо. Так что дело лишь в практике и количестве пройденного "материала".

omgvlad1 19.01.202106:02 ответить ссылка ↑ 1.0

>ии
Таки сомнительный пример в силу производительности/памяти, ну ладно
>Знаешь, я в своей жизни никогда не говорил на "программистском", но каким-то образом быстро научился писать код.
И как же ты научился? Преподаватель рассказал, или прочитал на уже понятном языке? Суть в том, что ты изначально не понимаешь НИ речь, НИ текст, нихуя. В такой ситуации можно конечно попытаться обьяснить танцем с бубном, либо дать много книжек чтобы человек чисто логически пытался заново придумать как оно устроено используя кучу готовых примеров, но тем не менее это очень трудно, и фраза "А какая разница при чтении глухой ты или нет?" до которой я, собственно, и доебался - неуместна имхо.

xetter 19.01.202106:28 ответить ссылка ↑ 0.6

А кто мешает тебе получать "наставления" от преподавателя на языке жестов?

Мы ведь будучи детьми тоже НИХУЯ не знаем. При рождении язык не передаётся. И всё-же как-то без учителей и возможности поговорить напрямую у нас сама собой развивается речь. Само наше сознание это побочный продукт такого вот обучения речи и социальщины в целом. И почему-то мне кажется, что раз уж ребёнок справляется без поддержки извне с задачей "изучить язык до уровня родного", взрослому это тоже должно быть под силу.

Другое дело если ты в реальной жизни не используешь эти навыки, они у тебя развиваться и не будут. Если глухонемой не читает много книг и не пишет хотя-бы комменты в интернетах, у него и не будет развита грамматика. У людей вообще 90% всяких умений определяется временем на них выделенных.

omgvlad1 19.01.202114:08 ответить ссылка ↑ 0.9

Ребёнок учит язык изначально на слух, то есть в самом начале, будучи ещё в утробе, он может на определённом этапе слышать и различать звуки. Это происходит само собой. Дольше, после рождения ребёнок познаёт язык так: сначала он слышит и слушает, потом пытается повторять, и уже значительно позже учится читать и писать. А теперь представь, что глухой от рождения не слышит или не различает звуков. Вот ты пишешь "у нас и без учителей развивается речь" - да, это так, а вот у глохонемых НЕ развивается само собой. Речь теснее связана со слухом, чем часто кажется. Открою невероятный секрет: глухонемому человеку чисто технически ничего не мешает говорить, с голосовыми связками у них всё в порядке и пошуметь они могут ещё как. Они не говорят, потому что не знают - как это. Никогда не слышали, нечего повторять. Обучиться чтению, конечно, можно, но целый огромный пласт, предшествующий чтению, для них не доступен. И порой они даже зная буквы, не знают как они звучат и как их воспринимать. Отсюда и трудности в освоении чтения и письма.

И да, речь - это не просто поток информации. Язык формирует мышление человека. Чем больше человек познаёт языков - тем больше возможностей расширить мышление.

Vaeltaja 19.01.202121:11 ответить ссылка ↑ 0.2

Интересно, конечно, как у тебя ребёнок в жидкости и за стенкой слышит звуки... Особенно учитывая что у него эти органы большую часть времени даже не развиты до рабочего уровня, а сам он в бессознанке, ну да ладно.

Никто не отменяет что ребёнок учится говорить устно на слух. Но на языке жестов ты же учишься говорить "на взгляд". Тоже смотришь, тоже пытаешься повторить. Тоже самое. Язык не обязан быть привязанным к звукам. Ты прямо сейчас можешь полностью, путём чтения и письма, выучить какой-нибудь немецкий. И даже писать будешь без ошибок. Но не будешь знать как он произносится. Даже если ты знаешь английский, половина букв и сочетаний будут звучать иначе. Но ты можешь вполне выучить его текстовый вариант, отсутствие знания звучания никак тебе не помешает. Думаешь кто-то сейчас говорит на латыни? Нет. Могут писать. Но говорят на английском варианте произношения. Который скорее всего отличается от того, как это звучало изначально. Сам текстовый язык же был придуман ПОСЛЕ звуковой части языка и практически независим от неё. Возьми французский - текст и звучание абсолютно отличаются друг от друга. Queue = Q. Тебе в этом плане знание устного языка будет только мешаться.

Другое дело что скорее всего с глухонемыми просто не занимаются в школе. У нас уходит 11 лет обучения, и то с ошибками пишут. А им нужно ещё найти спец-школу. В которой ещё при этом идёт обучение базовым вещам "выживания" помимо стандартного. Много возможных факторов. Но это не говорит о том, что научиться писать невозможно без слуха.

omgvlad1 19.01.202121:39 ответить ссылка ↑ -0.3

Мы и не говорим о невозможности научить глухонемого грамоте.
Мы говорим о том, что для глухонемого это намного сложнее, чем для обычного человека.
Ты опять сравниваешь с изучением другого языка, но упускаешь азы. Ты УЖЕ владеешь базой, и понимаешь из чего и как образуются слова на любом языке. Глухонемой с рождения не имеет этих навыков. Это и затрудняет коммуникацию, а следовательно и обучаемость.

Vaeltaja 19.01.202121:54 ответить ссылка ↑ 0.1

Вон внизу Бетховен рассказывает, заявляя что он сам является глухим. Как мы видим - пишет он на ахуенно чистом русском. Тут скорее влияет полная поебистика на всех уровнях, а не биологические причины. Думаю в древности глухие люди были грамотнее обычных, так как это вообще было им необходимо для выживания со своими "изысками".

Кстати, я не владею базой немецкого. Я не запоминал немецкие звуки и слова. Но проходить мы его в школе начали с самого банального - записи слов в текстовом варианте. Так как читать их без подготовки ещё сложнее чем писать. Ты никогда и ни за что не узнаешь как правильно пишется слово в немецком только по его звуку. Так как F = V, СС = особая шипящая с, которая не сильно то отличается и ставится по хуй пойми каким правилам, а сочитания а-ля ie ei произносятся от случая к случаю иначе чем в английском. Но вот сразу просто писать слова проще! Потому-что ты не привязан к звукам и произношению, у тебя есть 6 символов, у этих 6 символов есть свой порядок местоположения. Всё. Очень просто.

Мне даже вспомнилась история в которой чувак выиграл турнир Scrabble с французскими словами не зная французского и никогда на нём не говоря. Он просто открыл словарь и запомнил все слова. Он их не мог даже озвучить. Он их просто запомнил как текст.

omgvlad1 19.01.202122:21 ответить ссылка ↑ -0.3

*глухой врывается в тред*
Вообще-то зависит от обучения и настойчивости родителей/учителей, тут нет разницы, глухой с рождения или нет. По большей части они такие неграмотные потому что либо из недостаточно хорошо учили либо это их не заботило и решили ограничиться только жестовым языком. В итоге имеем целую армию неграмотных глухих. И только малая часть желает обучаться, признать что они малограмотны в этом плане, чтобы "выйти в люди",

Jovian808 19.01.202111:15 ответить ссылка ↑ 7.4

вообще это ОЧЕНЬ странно. глухим людям приходится общаться в основном таки с не глухими, и грамотность соответственно тоже должна быть в приоритете. разве нет?

beyound_hentai 19.01.202116:47 ответить ссылка ↑ 0.1

Это не странно. Просто несколько проблем как бы:
1. Родители сами глухие и не очень образованные. Подобные не морочатся этим и оставляют как есть, либо сами не желают, чтобы чадо было умнее/грамотнее их же самих. Комплекс неполноценности, фигли. Если нет, то тупо лень/пассивность, нехватка времени.
2. Они же либо здоровые родители, которым "тяжка ноша" воспитывать такого инвалида, оставляют детей в школе-интернате с понедельника по субботу. А в школе и так нездоровая атмосфера. Говорю как есть - в школах в действительности не заботятся о том чтобы их "сделать людьми", всё на отъебись. Хорошо выучили/вызубрили материал, на тебе хорошая оценка и валите. Тут еще и ночевка с сверстниками вдали от родителей (воспитатели тоже клали на правильное воспитание болт) негативно влияет.
3. Если и находятся сознательные родители/учителя, то на это надо очень много сил и времени тратить, а многие попросту морально/финансово не готовы (логопед тот же или частный преподаватель). Хуже всего, если в семье один такой глухой, а остальные здоровы или тяжелый характер инвалида.
4. Глухие дети в здоровой и сознательной семье проводит время с здоровыми детьми, это должно быть нормой. В действительности таких - немного. Поэтому они 80-90% времени со своими же тусуют и так до старости.

Сам живу, всё видел и "слышал".

Jovian808 19.01.202117:10 ответить ссылка ↑ 5.8

Работаю с такими, ответ - нет, не все могут, только определённый процент, но очень помогает кохлеарная имплантация.

neidik 19.01.202102:36 ответить ссылка ↑ 1.1

Нет это так не работает. Я вот люблю читать прочитал 1000+ книг но до сих пор не хрена не разбираюсь в знаках препинания ( да я читал учебник ) но я всегда вижу правильный текст и мне надо прилагать усилия такие же как Люк Скайуокер когда доставал звездолёт из болота чтоб бы увидеть ошибку .

Kytops 19.01.202102:50 ответить ссылка ↑ 0.4

Ага, а после просмотра нескольких часов бокса можно поставить удар правой.

Если сам не делаешь то не запоминается.

Asmyshlyaev177 19.01.202106:31 ответить ссылка ↑ 1.6

Не совсем так. Помню в первом классе были ебать какие проблемы с письмом. Внезапно логопед исправл.

kirrik 19.01.202109:23 ответить ссылка ↑ 0.0

Можно, но таких мало у меня на работе тоже есть глухонемой и пишет он как будто не на родном языке.

stozen 19.01.202110:31 ответить ссылка ↑ 0.0

Что значит "МОЖЕТ" оказаться?

Этот чат - обычного бота, таких ботов много куда суют вместо реальных онлайн чатов, после составления вопроса и контактного номера - данные уже передаются реальному оператору, и тот перезванивает - по крайней мере я думаю что всё так устроено, на деле может вообще тупо база для сбора номеров и последующих рассылок спама и рекламы услуг.

anon 18.01.202122:58 ответить ссылка ↑ 18.0

Твое предположение полностью верно. Никто не будет лично в чате и ждать пока клиент напишет. Все работают, прозванивают новых, старых дожимают и т.д. Максимум - оператору может прийти ссылка на почту или в СРМ на чат с клиентом, когда тот написал на роботизированное приветствие, типа "Меня зовут Максим, чем могу помочь?" что бы оператор туда зашел и по общался с клиентом. Но и это врядли т.к. все уже просекли, то гораздо эффективнее взять номер телефона и присесть человеку на уши - так больше шанс превратить лида в клиента.

Polo Orta 18.01.202123:03 ответить ссылка ↑ 2.4

С другой стороны, у многих таки есть чаты.
И я, как клиент, не любящий телефонный пиздеж, просто шлю нахуй любителей звонить, если это возможно.
Вопрос в том, насколько много таких же, как я.

Оху́евший 19.01.202103:40 ответить ссылка ↑ 0.6

Таких как ты, думающих, что это поможет, много. Однако, это ничерта не влияет на систему. Я тебе как бывший оператор говорю. Знаешь, что по инструкции должен сделать оператор, если клиент послал его нахуй и сказал больше никогда не звонить, апеллируя к закону? Поставить грустный смайлик, и тогда тебе перезвонят не на следующий месяц, а через парочку. Максимум, полгода. Разве что начнёшь угрожать прокуратурой, тогда - может быть, может быть, КЦ добавит тебя в ЧС.

AshyAngel 19.01.202106:54 ответить ссылка ↑ 0.2

Коллцентры активных звонков уже давно не проблема. С тех пор, как в ведроиде появился спам-фильтр, и если тебе звонят с номера, который в пуле обзвона, то под звонком отображается "подозрение на спам". Их просто отклоняешь и блочишь, или перманентно блочишь прием всех подозрительных.

Оху́евший 19.01.202111:25 ответить ссылка ↑ 0.6

А теперь представь, сколько бабуль, дедков, просто людей за 30 и т.д. не умеют/не знают, что так можно сделать/ пользуются примитивными мобилами?

AshyAngel 19.01.202114:41 ответить ссылка ↑ 1.0

Очень смешно это читать, будучи уже далеко не мальчиком.
А по сути - ну, если люди были долбоебами ещё пока были молодыми, ибо забили учиться чему-то новому, скорее всего ещё в школе, то что я могу сделать?

Оху́евший 19.01.202115:02 ответить ссылка ↑ -0.5

А если ты его очень сильно послал нахуй, может поставить тебе перезвон в 12 ч ночи, потому что хоть и понимает, что работает на тёмные силы и делает каку, за много часов на линии звереет, и уже похуй, кто прав, а кто виноват. Плюс люди с какими-то моральными принципами в таких спам-конторах надолго не задерживаются.

AshyAngel 19.01.202106:59 ответить ссылка ↑ 0.1

Один такой названивал мне с личного номера и угрожал за то, что я его в жопу послал (даже не нахуй), после того, как этот пидор только после моего третьего "алло" начал чё-то говорить, и так тихо, что я половину слов не разобрал. Этот пидор тратит моё личное время, но я, видите ли, хуйло такое, что хамлю ему и не слушаю его, хотя он всего лишь делает свою работу.
После этого я поставил софтину, записывающую все звонки.

Lolwhatma Gandhi 19.01.202108:38 ответить ссылка ↑ 0.0

Странный чудик. Срывы и ответный крик на клиента частенько случаются, но чтобы звонить по личному номеру, да ещё из-за простой "жопы"... Это сильно. Сильно неуравновешенным надо быть. Ведь в час в среднем норма 30 клиентов, и как минимум треть пошлёт тебя в жопу - заебёшься перезванивать и угрожать, не говоря уж о том, что всю зарплату на межгород спустишь.

AshyAngel 19.01.202108:56 ответить ссылка ↑ 0.2

Его обидело то, что не на хуй послали, а в жопу. Это вроде как и в совете джедаев, но не магистр.

ParTiZan (mp.) 19.01.202112:35 ответить ссылка ↑ 2.2

Ему, очевидно, и в голову не приходит, что то же самое к нему самому могут применить. Что он нарвётся на какого-нибудь психопата, которого звонки спамеров уже доебали, а этот доёб с личного номера станет последней каплей.
Алсо, я его номер по гуглу пробивал, он был из моего же города, где-то торговал чехлами для айфона.

Lolwhatma Gandhi 19.01.202119:29 ответить ссылка ↑ 0.0

Воу, да ты сам опасный чел, я смотрю

AshyAngel 20.01.202106:16 ответить ссылка ↑ 0.1

Да вперед. У меня отключение приема всех звонков на время сна по расписанию. Хоть до усрачки пусть звонит.

Оху́евший 19.01.202111:30 ответить ссылка ↑ 0.0

Я таким ботам каждый раз пишу: "сначала докажите, что вы не бот".

Lolwhatma Gandhi 19.01.202108:39 ответить ссылка ↑ 0.0

А они в ответ "оставьте свой номер, мы вам обязательно перезвоним!"

К слову, у м ня 1 раз было такое, что на реального человека попал, причем на каком-то левом сайте, где вообще не скажешь за активность, был приятно удивлён)

anon 19.01.202116:50 ответить ссылка ↑ 0.0

То же самое, я ботам задаю задачу "сколько будет 150 + 150", один человек ответил "три сотни".

Lolwhatma Gandhi 19.01.202119:32 ответить ссылка ↑ 0.0

Или человек оглох уже потом, после того как научился писать... Одно из двух.

htcmobila 18.01.202123:02 ответить ссылка ↑ 0.6

то есть получается эта семейная пара никогда не читала книг? от слова совсем? даже комиксов?

Монокарп 18.01.202123:10 ответить ссылка ↑ 13.5

Что в этом удивительное? Некоторые и здоровые люди книг не читают.
Не в каждой деревне были (есть) специалисты для обучения таких детей. Да и семьи разные, может родители на них забили болт и не занимались совершенно.(на простых же детей забивают)
В итоге кое как они выучились языку жестов, и немного читать.

Ahuliyato 18.01.202123:17 ответить ссылка ↑ 2.6

Кое как выучились языку жестов? Это по твоему как играть тенями на стене? Там же не просто руками махать надо, там же и алфавит и отдельные слова и все это глядя на человека и лишь краем глаза на руки. Такое преподают в специальных школах, ты не можешь этому научится случайно. Там же детей научат читать и писать. Просто Mr_Bunter пиздит.

Lirrian 19.01.202100:16 ответить ссылка ↑ -1.2

Ну хорошо если в населённом пункте есть такая школа, готовая обучать человека с первого по 11 класс, а если нет такой?

>глядя на человека и лишь краем глаза на руки
Это практический навык, ему слабослышащий сам учится пользуясь языком жестов.
Насколько я понял детей сначала обучают языку жестов, потом учат читать по губам и произносить звуки. Далее, когда накопится какая то база, уже начинают учить письму.
Допустим денег и терпения хватило только обучить ребёнка языку жестов, а на дальней шее обучения уже сил и средств не было.

Ahuliyato 19.01.202100:40 ответить ссылка ↑ -0.9

Обучение проходит в специальной школе, ты когда учился в школе у тебя были одни и те же уроки в течении года? Там тоже самое, учат всему и постепенно. Я конечно не исключаю "особых" случаев, но тут разговор не о детях, а о муже и жене, которые пришли на прием к врачу. А значит они как то познакомились, как то получали документы, подписывали их и делали вообще много чего вместе, даже если один из них вообще безграмотный, то второй тоже? Что блять за ужасную картину ты рисуешь?

Lirrian 19.01.202100:45 ответить ссылка ↑ 0.4

В армии я служил с человеком, который с большим трудом умел читать, даже текст присяги толком не смог прочитать. И он тоже как то документы получал и расписывался за них.

Поэтому я вполне могу поверить в то, что на них попросту забили. Обучили языку жестов, а дальше сами.

Ahuliyato 19.01.202101:03 ответить ссылка ↑ 0.7

Ты определенно работаешь пиздаболом, потому как любой человек понимает, что письменность вообще никак не связанна с речью. Тем более как врач, ты ДОЛЖЕН знать о том что в природе почти не существует полностью "глухонемых", чаще всего это проблемы со слухом, однако это не мешает научится говорить. Лично знаю несколько глухих людей, все они говорят и читают по губам без проблем. Так же лично знаю человека который не говорит, он ебашит смс со скоростью самолета, а общается с теми кто не понимает язык жестов с помощью смартфона. Пиздеть надо разборчивее, и не торопясь, смотря человеку в лицо, тогда тебя запросто поймут.

Lirrian 18.01.202123:16 ответить ссылка ↑ 7.8

Полностью подтверждаю. У хорошей знакомой оба родителя глухие, она "нормальная", заходил к ним домой часто - прям говорить они не выучились, но простые слова из двух слогов были понятны, хоть и произношение вообще другое, по понятным причинам.

wowyok 18.01.202123:25 ответить ссылка ↑ 1.7

нет не должен
Увы. Я не работаю в данном профиле.
Очень глупо полагать, что если человек врач, он ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ВСЕ,
Увы, это не так работает. Ты знаешь свой профиль, а остальное вполне может вылететь из головы за ненадобностью. Как, например, нюансы глухоты/немоты. Я ранее с ними в принципе не сталкивался, посему сделал предположение о такой проблеме письма. Но ничего не утверждаю. Возможно, ты прав.

Mr_Bunter 18.01.202123:46 ответить ссылка ↑ -2.4

Ты не должен работать тогда вообще в медицине, разве что пол мыть.
"нюансы глухоты/немоты." После этих слов ты уже должен написать заявление по собственному. В школьной программе проходят все что тебе нужно знать. Какой у тебя профиль? Я просто напуган такими медиками и мне надо знать что на приеме у следующего врача, твоего профиля, я смогу выяснить дебил ли он спросив об устройстве человеческого уха и языка.

Lirrian 19.01.202100:10 ответить ссылка ↑ -4.7

Это что про нюансы глухоты и немоты в школе проходят? Несколько я помню, там говорили плюс-минус про анатомическое устройство. Глухота, чаще всего, "аппаратная проблема", а немота - "программная". А про то, как нарушение слуха влияет или не влияет на развитие способности речи, не было ничего даже близко. В общем, пруф или пиздабол.

DarkCoder 19.01.202110:32 ответить ссылка ↑ 0.1

Перефразирую более понятно и менее грубо (хотя тебе это не мешало).
1. Можно ли обучить глухого речи или нет - этот факт не выводится из анатомического устройства органов речи и слуха, которое в школьной программе даётся в виде: язык, голосовые связки и наружное, среднее, внутреннее ухо, барабаня перепонка, молоточек с компанией, улитка, слуховые нервы.
Потому что эта возможность (при отсутствии повреждений речевого аппарата, вы тут верно заметили, что это разные системы органов и вряд ли они обе повреждены) непосредственно связана с моском и тем, как его обучить. Что является вопросом уже к профильным специалистами, а не к общеобразовательной школьной программе
2. Глухонемой - крайне распространенный термин/стереотип, несмотря на то, что уже стопицот лет назад их могли обучать говорить. И этот термин успешно живёт, как минимум, в обыденном сознании. По поводу необыденного - это опять к специалистам.

DarkCoder 19.01.202110:45 ответить ссылка ↑ 0.1

Как раз о нюансах разговора вообще не было, а вы и так вспомнили все необходимое, чтобы понять, что речь не связана со слухом, как правильно вы заметили это разные системы органов и любой врач вам это скажет. Но что самое главное это то что любой уважающий себя врач не будет утверждать что либо, не зная наверняка. Однако тут мы видим определенную последовательность: "Работаю врачом" и затем "У глухонемых с рождения все довольно сложно с письмом, как бы это странным не показалось. Полагаю. в языке жестов нет спряжения и некоторых других моментов речи". Он не задается вопросом, а ответственно заявляет. После чего соскакивает и уже якобы ничего не утверждает ссылаясь на какие то там нюансы. Короче говоря к такому врачу идти опасно, он может что то брякнуть не подумав, а когда от этого станет "не очень" он быстро переобуется, не забыв упомянуть что у него узкая специальность.

Lirrian 19.01.202114:23 ответить ссылка ↑ -1.2

ебать, ты ебанутый на всю башку. Маленький что ли совсем или просто тупой? Человечество устроено так, что все люди владеют какой-то специализацией и приносят пользу. Он же сказал, что к нему пришли муж с женой, он, блять, может быть сексологом, например. И при том превосходным. А ты в силу своего ограниченного ума быдлишь в его сторону, вообще не разобравшись в ситуации. И пытаешься добиться от него познаний в тонкости воспитания и обучения глухонемых. Шире надо смотреть на мир и не будешь попадать в такие глупые ситуации.

captainrob 19.01.202113:18 ответить ссылка ↑ 1.9

Ты нихуя не разобрался в ситуации. Читай внимательнее что ОН пишет.
Я не пытаюсь от него добиться познаний, этот утырок УТВЕРЖДАЕТ что он врач и сразу после этого УТВЕРЖДАЕТ вот какую дичь: У глухонемых с рождения все довольно сложно с письмом, как бы это странным не показалось. Полагаю. в языке жестов нет спряжения и некоторых других моментов речи.
Если хотите, пусть вас и лечит врач, который считает что слух влияет на деятельность мозга. Дело не в его узкой направленной специализации, а в том что он - человек, который утверждает что то, не зная об этом нихуя, еще и ответственно заявляя что он Врач, а не какой то там уборщик.

Lirrian 19.01.202113:57 ответить ссылка ↑ -2.1

"Тыжврач"

Lolwhatma Gandhi 19.01.202108:52 ответить ссылка ↑ -0.4

>потому как любой человек понимает, что письменность вообще никак не связанна с речью.

Вообще то связана и это одна из проблем обучения слабослышащих людей письму. Это не значит, что такое в принципе невозможно, просто требуется другой подход.

Ahuliyato 19.01.202100:07 ответить ссылка ↑ 1.7

Вариант обычной безграмотности отпадает? Обычно если есть какой-то недуг типа слепонемоглухоты, то списываешь неграмотность на это. Можно перепутать. Должен знать все нюансы глухоты лор. Я уверен, что большинство узких специалистов вообще не помнят почему глухота может возникнуть.
Реаниматолог или хирург встретятся с ушами только в случае травмы, а терапевт при отитах-синуситах.
И чтение по губам тоже не все освоили. Если с ребёнком не заниматься, то станет умственно отсталым даже если не было предпосылок.
Знаю такую. Глухая, потому что мать в детстве ей не читала, не разговаривала с ней. Писать на уровне пятиклассника она научилась в 17.

Хермоус Мора 19.01.202100:08 ответить ссылка ↑ 6.3

Говорил уже тут одному, он потер комменты, но повторюсь. О нюансах нет разговора, это школьная программа, если закончил школу хорошо - знаешь, если закончил школу хорошо - пошел и получил вышку врача, если нет, то это ад. Разговор вообще о муже и жене. Оба безграмотные и глухонемые? Не могут читать по губам? Умственно отсталые? Что блять за кошмар такой? Откуда они знают что надо идти к доктору? Почему доктор не знает что у человека все органы это отдельные такие штуки? Почему доктора не удивили такие люди, а единственное чему он удивлен это "Таблетка пить после еда"?
Да и если честно пол страны пишет на уровне пятиклассника в свои 30, хорошо есть автоисправление. Но ведь у наших мучеников нет телефона с кнопками? Они пришли с листочком и куском угля чтобы писать послание доктору.

Lirrian 19.01.202101:09 ответить ссылка ↑ -2.6

У нас однажды тоже были глухонемые мама с ребенком. Планшет для сурдоперевода наш, работает, но как бы на этапе длительного бета-тестирования. В приёмном нормально общаться получалось. А в стационаре пропала связь и всё. Это потом уже я натыкал точек доступа и обеспечил бессбойную работу оборудования...
В итоге выдал им ручку и бумагу. Писали с ошибками, но в целом понятно и разборчиво.
Кто хочет сообщить и понять - тот найдет способ, так или иначе. А кто не хочет - у того и почерк неразборчивый, и "таблетка мая твая непанемать".

Продавец_Кед 19.01.202107:40 ответить ссылка ↑ 1.0

А сколько платят нынче пиздаболам? Ч просто работу ищу...

suiginto 19.01.202101:24 ответить ссылка ↑ -5.9

от 10р за коммент вроде

Lirrian 19.01.202101:28 ответить ссылка ↑ -2.8

Общался с глухонемыми. Ни у одного таких проблем не было.

Оху́евший 19.01.202103:42 ответить ссылка ↑ 1.0

Есть языки где нет спряжений и фраза буквально так и строится, тайский например.

Asmyshlyaev177 19.01.202106:32 ответить ссылка ↑ 0.1

может они почерк не разобрали?

corvus corax 19.01.202106:36 ответить ссылка ↑ 0.0

Спрашивал одного человека, который отучился в интернате для слабослышаших(разные уровни слуха и инвалидности) - многие люди, которые имеют такие проблемы, просто не блещут умом и не пытаются стараться.

ip0000h 19.01.202111:18 ответить ссылка ↑ 0.9

зря ты связываешь эти вещи. Язык жестов это один язык. Письменность - другой. Звуки - третий. Они только для обычных людей связаны ассоциативными рядами. Но по факту, это вообще разные вещи. На бумаге просто закорючки. Из горла вырываются звуки. Пальцами показывают что-то свое. Ты можешь взять китайский и выучить его письменность полностью, но при этом это никак не будет связано с речью. Говорить, что глухонемые плохо пишут, все равно что говорить, что у безруких плохо с произношением. Ложные ассоциации. Но я понимаю, откуда они берутся. Просто писать легче научить, когда можешь научить алфавиту по буквам и закреплять их слуховыми ассоциациями в каждый момент. Но и глухих тоже учат писать, просто по другому.

captainrob 19.01.202113:04 ответить ссылка ↑ 0.0

Это сарказм что ли?
Глухонемота́ — врождённая или наступившая в раннем детстве глухота, сопровождающаяся отсутствием речи из-за нарушений голосового аппарата.
Врождённая глухонемота наблюдается, если ребёнок рождается глухим или теряет слух в раннем детстве и не овладевает жестовыми языками, и в дальнейшем не может полноценно научиться говорить. Утрата речи в детстве или поражения мозга приводят к приобретённой глухонемоте

Ahuliyato 19.01.202100:14 ответить ссылка ↑ 5.9

Жопой тут читаешь только ты, и ей же думаешь и пишешь.

Я тебе дал определение глухонемых и откуда они берутся. И указал каким образом это исправляют.
Пример со слепоглухонемыми вообще херня полная, так как вполне возможно в СССР и выучили пару десятков человек и даже кому то дали диплом, но информации о том, сколько таких людей померли в интернатах и домах инвалида находясь с состоянии овоща, конечно же не даётся.

Ahuliyato 19.01.202100:57 ответить ссылка ↑ 5.0

ты слепоглухонемой?

OlegYch 19.01.202102:26 ответить ссылка ↑ 3.9

Lirrian - не бомби:)
Ага, я даже нашел откуда:

Глухонемота
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
[ править | править код ]
В этой статье или разделе имеется список источников или внешних ссылок, но источники отдельных утверждений остаются неясными из-за отсутствия сносок.
Утверждения, не подкреплённые источниками, могут быть

wowyok 19.01.202101:25 ответить ссылка ↑ 0.3

Ох в школе проходят, любой человек значит благодаря школьной программе знает? Ну давай, Валентность Серы, теорему Фалеса, строение сустава, закон Дальтона. Тыж очевидно это все прекрасно помнишь, каждый день с этим встречаешься пока пердишь на унитазе.