Еще на тему
Corpus delicti и виктимность
Популярные Dungeons & Dragons
 | dnd мемыРейтинг: 27,435.8 |
 | Critical RoleРейтинг: 8,740.2 |
 | forgotten realmsРейтинг: 7,213.8 |
 | DnD storyРейтинг: 6,556.5 |
 | PlanescapeРейтинг: 986.8 |
| Жабья НастолкаРейтинг: 907.1 |
Сейчас на сайте
Всего пользователей на сайте: 482
Волшебник в красках рассказывает в каком порядке он будет разделывать свою жертву чтобы та была жива как можно дольше и успела прочувствовать всю возможную глубину боли
Интеллект + история.
Волшебник решил напомнить представителю знати какие казни и пытки практиковали в королевстве за те или иные прегрешения которые, как пати стало известно, есть за спиной у этого человека.
Интеллект + знание улиц
Волшебник напомнил местным гопарям о том на каких местных авторитетов он работает и какими особенностями (вроде освежевания оступившихся) они обладают.
И это только пара из десятка вариантов.
Так что если игрок обосновал и противник способен понять такой подход - то я только за.
Простой пример.
Без вкачаной силы вы не можете забраться по веревке.
1) Игрок использует интеллект и делаете систему блоков и противовесов. Логично что требования силы становятся меньше, пропорционально тому насколько хорошо он сделал систему (за счет интеллекта).
2) Игрок уменьшает себя чтобы уменьшить свой вес и передает все вещи варвару.
Кастует падение пером как вариант.
Опять же требование силы падают.
А вообще создается впечатление, что у вас какой-то мастер был низкого качества, отсюда и флешбеки.
У вас начал синдром бога прорисовываться что вы начали мастеров по качеству делить?
Может расскажете какой он мастер высокого качества?
Интеллект уже помог, потому что за счёт него ты прокачал тот же самый навык запугивания. А уже в применении навыка помогает харизма, которая позволяет эти знания применять эффектно.
Если речь о сложных и спорных ситуациях, где кого-то надо именно убедить, то тебе хелло всё верно расписал - днд не ограничивает социалку всего одним навыком, потому что логично что для социалки может быть использован другой подход и другие навыки. В иной ситуации путающийся в словах заикающийся мудрый жрец может быть в десятки раз убедительней харизматичного барда и страшного варвара вместе взятых, просто потому что у него есть мудрость и проницательность.
Я пока ещё только новичок, да и играл только у двух ГМ-ов, один из которых я сам, но при том, насколько разные у нас с этим гм-ом подходы не были, а прямое убеждение через харизму - самый НЕ используемый навык в играх, ни в киберпанке, ни кориолисе, ни днд. "Ты расскажешь мне всё и сделаешь как я хочу, просто потому что я охуенный" - ни один из игроков в эту хрень не верит и использовать её таким образом не хочет.
Запугивание - универсальный навык зависящий от харизмы.
Его ты можешь без особых пояснений кинуть и против волшебника, и против крестьянина, и даже против волка или медведя. Навык работает одинаково.
В рамках моих хоумбрю важен нпц и подход.
Нельзя интеллектом запугать тех кто не сможет оценить твой интеллект или твой подход.
Так же, например, некоторых нпц можно запугивать силой, либо мудросью.
Главное найти верный подход.
И, да, я не говорил что за отсутствие харизмы нет штрафов.
Но я считаю что если харизма равна 10 то ты в любом случае способен изъяснять свою мыль правильно и последовательно.
Например, как в классических fallout, где за чеки работают харизма+убеждение, но за количество возможностей ответа уже интеллект, при помощи которых можно было наскрести модификаторов для облегчения проверки, или как в недавнем Disco Elysium где в конечном счете можно было набрать тонну модификаторов в каком-то диалоге и из-за чего вытянуть даже непрофильную проверку.
В итоге персонаж с высокой харизмой, сильной личностью и подвешенным языков уговаривает в лоб, а умный подготавливает почву и уже потом ставит вопрос ребром, когда знает про свою правоту, вывел оппонента из равновесия и не оставляет ему возможностей для маневра, как заправский детектив.
Но это мысли с дивана, так что фигня изначально.
Блядь! Да существу с силой 20 достаточно выпучить глаза вытянуть руку и сказать « ыыыыыть!» и жертва уже должна обосраться, потому что эта хуйня вызывает чувство опасности на животном уровне.
ты говоришь что днд, которую ты явно ненавидишь и хз зачем вообще лезешь в этот спор тогда, простая система и в ней однозначно всё завязано на харизму. в каждом твоём сообщении, каждый твой пример, каждый аргумент - всё сводится к тому что "либо проверка харизмы, либо это уже не днд".
В то время как в базовой книге игрока пятой редакции сказано прямым текстом, что проверять на убеждение можно не только харизму, а отыгрыш важнее кубов.
Просто в том же днд социалка вообще не развита и многие сразу думают, что и в остальных играх социалка такая же ущербная.
К сожалению, как раз в днд социалка уебищна и по факту ничем не отличается от проверки попал ли ты по великану
Потому что ДнД. Это очень простая система. (кстати нет)
но я именно из-за казуальности днд я бы не советовал ее для тех, кто хочет погрузится в ролевки.
И да- играть в социалку в системе д20 днд - это мазохизм.
ни разу не предвзятое мнение ни разу не оправдывающее моё высказывание что ты явно ненавидишь D&D
теперь уже и у меня нет желания конкретно с тобой говорить
Вплоть до того что опциональные бонусы/штрафы +1-5 /-1-5
заменили сугубо на преимущество ( кидай 2 куба бери лучший) или штраф ( кидай 2 куба бери худший)
Что по факту убило желание думать в бою у большинства игроков.
*Тихое покашливание Гурпса в сторонке*
Да, я мудак, но я стараюсь продумывать реплики и отыгрывать персонажей. С хуя игроки не должны делать того же, а просто бросать - не станет мне ясно никогда.
Вы можете делать в своих играх что угодно, я вам не ролевая полиция, но в данном случае одобрить такой социальный шовинизм не могу. Игроки ВНЕЗАПНО могут иметь плохую Харизму в жизни и им тяжело сложные предложения на публику высказывать, так что - запрещать таким людям играть и получать удовольствие?
ИЛИ же мне попадались поголовно мазохисты, непонимающие, что удовольствие - это не страдать и превозмогать себя, а веселиться с незатейливыми бросками. имхо
И тем не менее твоё очень важное мнение с менторской позиции прозвучало под каждым сообщением в посте, причём тут ты одобряешь, тут не одобряешь, и вообще.
Зависимость от харизмы опциональна, ГМ даже по официальным правилам может подбирать другие параметры для броска под ситуацию.
Рандом? Ну такое. Да, 1d20 рандомен. Но ведь к этому броску добавляется всегда стабильные модификаторы и если персонаж хоть немного может в социалку, этот рандом балансируется модификаторами. И при этом даже выкидывание 1 ничего ужасного не делает, т.к. крит. фейлов при проверках навыков почти не бывает.
В том же Мире Тьмы рандом бьет игроков гораздо больнее.
Богатство навыков для социалки? Ну так четыре навыка, охватывающие любой аспект подхода к разговору. Я не припомню чтобы хоть в какой-то системе было больше 3-4 навыков для общения.
Помимо этого многие забывают что в ДнД есть механ отношения NPC к персонажам, которая тоже имеет влияние на социалку.