Еще на тему
Следы древней более развитой цивилизации.
Без нижней части было бы убедительней.
Миллениалы не догоняют, что раньше в черте города были избы с печью, баней и сельским толчком.../
Посрал в выгребную яму, подтерся лопухом и пошел слушать радио про рост надоев чугуна - ух бля, цивилизация.
Кому нахуй нужны ракеты, ядерные бомбы и прочие вундервафли, когда нет элементарных бытовых удобств, одежды и еды?
Кому нахуй нужны ракеты, ядерные бомбы и прочие вундервафли, когда нет элементарных бытовых удобств, одежды и еды?
А, так ты все про мифы о совке... Да иди ты нахуй!
Что из этого миф?
В каком году расстреляли голодный бунт в Новочеркасске?
В каком году расстреляли голодный бунт в Новочеркасске?
Ой, какие мы благородные, переживаем за расстрелы...
Оп, мамкин циник в треде, хотя погодите) это просто ватан из загона вылез)
Вот темы для сердоболия (навскидку):
-люди, сожженные в Одессе в 2014
- парады нацистов на Украине и в прибалтике в наше время
-люди убежавшие,убитые в бывших республиках СССР в 90-е на почве национализма...
Не?!
Уебок бестолковый...
-люди, сожженные в Одессе в 2014
- парады нацистов на Украине и в прибалтике в наше время
-люди убежавшие,убитые в бывших республиках СССР в 90-е на почве национализма...
Не?!
Уебок бестолковый...
Ахахахахаха) Люди разговоривают о СССР. И тут ватник А ВОТ В РФ/УКРАИНЕ!
Очнись болезный речь о СССР а не РФ или Украине, да и в США вообще негров линчуют!
Просто смешно с таких долбаебов.
Очнись болезный речь о СССР а не РФ или Украине, да и в США вообще негров линчуют!
Просто смешно с таких долбаебов.
То есть люди просто повод обосрать совок, да?! Повод спросить за СССР, который был реальной альтернативой циничному Западу, утопившему мир в рабстве и крови...?
"Просто смешно с таких долбаебов."
"Просто смешно с таких долбаебов."
И для этого совок топил людей в рабстве и крови? Гениальная тактика я тебе скажу)
Воу-воу, да у нас тут мамкин историк!!!
За козыри взялся?!?)))
За козыри взялся?!?)))
Эм, но с козырей зашел ты как бы)
Не, не был. Вы все говно.
да это реально проблема когда смерть 27 долбоебов закрывшихся в здании и начавших кидать сверху бутылки с коктейлем молотова и внезапно в этом здании сгорели сравнивают со смертями и пытками миллионов и считают первое более трагичным. 27 номинантов премии Дарвина против миллионов, расстреляных за условный сбор колосков или валежника.
Ничто так не обосрало СССР, как сам СССР.
Как Хрущев, журнал "огонек" и всякие долбоебы в комментариях и на ТВ каналах...
> -люди, сожженные в Одессе в 2014
Это кто? Ни один погибший там не был сожжён.
> - парады нацистов на Украине
Нет никаких парадов нацистов. Есть марши людей, которых тебе хочется называть нацистами, потому что так по телевизору сказали.
Это кто? Ни один погибший там не был сожжён.
> - парады нацистов на Украине
Нет никаких парадов нацистов. Есть марши людей, которых тебе хочется называть нацистами, потому что так по телевизору сказали.
Точно, а еще нет никаких моих комментариев, тебе сниться... проснись, ты обосрался!
Вот почетче...
Во-первых я не вижу тут никакого марша или парада. Вижу одного долбоёба который нацепил шеврон со свастикой.
Во-вторых, у чувака на шевронах написано Vecumnieki и Aizsargu.
Vecumnieki это муниципалитет на юге Латвии. Каким хером ты приплёл сюда Украину?
Aizsargu это отряды территориальной самообороны Латвии в межвоенный период с 1918 до 1939. Они никогда и никаким боком не относились ни к СС ни к Вермахту и не были нацистами.
В-третьих, если ты даун, считающий что любая свастика означает нацизм -- погугли герб финских ВВС до 2020 года, который у них был ещё тогда, когда про нацистов ещё никто и слыхом не слыхивал.
В-четвёртых -- конкретно этот чувак немножко так ёбнутый на голову, устраивал перформансы на грани терроризма и его даже в его же стране судили и сажали в тюрячку.
Про него даже есть статья на вики
https://en.wikipedia.org/wiki/Igors_%C5%A0i%C5%A1kins
Кстати, зовут его Игорь Шишкин. Исконно латвийское имя и фамилия, бгг.
Так что обосрался здесь только ты, причём четырежды на том же самом месте.
Во-вторых, у чувака на шевронах написано Vecumnieki и Aizsargu.
Vecumnieki это муниципалитет на юге Латвии. Каким хером ты приплёл сюда Украину?
Aizsargu это отряды территориальной самообороны Латвии в межвоенный период с 1918 до 1939. Они никогда и никаким боком не относились ни к СС ни к Вермахту и не были нацистами.
В-третьих, если ты даун, считающий что любая свастика означает нацизм -- погугли герб финских ВВС до 2020 года, который у них был ещё тогда, когда про нацистов ещё никто и слыхом не слыхивал.
В-четвёртых -- конкретно этот чувак немножко так ёбнутый на голову, устраивал перформансы на грани терроризма и его даже в его же стране судили и сажали в тюрячку.
Про него даже есть статья на вики
https://en.wikipedia.org/wiki/Igors_%C5%A0i%C5%A1kins
Кстати, зовут его Игорь Шишкин. Исконно латвийское имя и фамилия, бгг.
Так что обосрался здесь только ты, причём четырежды на том же самом месте.
Кстати интересно попустительство Европы этому мракобесию, вроде и "преступления против человечества" и Нюрнбергский трибунал, и определение понятия "геноцид", и много всего-всего, а н-нет, мы ниче не видим, ниче не знаем... Когда нам выгодно отколоть братский России народ..) Политика)))
Интересно кого-нибудь массад неофициально устранял на украине, как они по всему миру негласно делают?!
А тут все совок-совок, понятное дело совок, против него-же информационная война идет.
Интересно кого-нибудь массад неофициально устранял на украине, как они по всему миру негласно делают?!
А тут все совок-совок, понятное дело совок, против него-же информационная война идет.
Пичот? Отлично, продолжайте.
Люблю, когда на бешеном заболотье полыхает.
Люблю, когда на бешеном заболотье полыхает.
Информационая война против мертвого режима который не способен к конкурентному самостоятельному существованию, ахахахаха) ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА, как завернул то... Слова то какие знаешь)
Ты же осознаёшь как по скотски это звучит?
Ага, особенно когда цинично закрывают глаза на все остальное...
Ого, ебать, у нас тут дед завелся, которому за 40.
А вот сейчас обидно было. Мне как раз за 40
О_О
О_О
Ну привет, миллениал
Что реалестичнее, что полностью разрушеные города так сразу не отстроить и не востановить инфраструктуру? Ну так это логично.
На картинке указан 1989 год, если брать её за аксиому, очень хотелось бы знать что было такого СЕРЬЕЗНОГО за предыдущие 20 лет что полностью разрушило города и пр. Или ты хочешь сказать что за предыдущие 44 года так и не смогли отстроить страну после, ну ты понял чего.
Комуннисты
вон оно че михалыч
Ну бывает обоснованная критика, а бывает накидывание говна на вентилятор. Тут скорее второе, да и цифры в официальной статистике наверное даже гораздо больше - на территории СССР было множество мелких городков, деревень, поселений состоящих из малых частных домов к которым никакое отопление, водопровод и канализацию никто не проводил, да и жители не сказать чтоб сами прям хотели. Если бы чел реально не прикрепил картинку снизу, то можно было бы нормально отнестись к его вбросу, но он сморозил совсем хуйню :D
И для полноты картины такую же статистику на сегодняшний день.
И кроме того, сделать скидку на развитие технологий. Не было (или не было так развито) индивидуальное отопительное и водонагревательное оборудование, скважины для воды, септики с очисткой и т.п.
У меня родственники в Германии в 2010 г. купили дом по нашим меркам в большой деревне (8 тысяч населения) - 100 км от Франкфурта-на-Майне и 12 км от местного райцентра в 70000 человек. Так там в подвале стоял огромный котёл для мазута, которым дом собственно и отапливался. И это в передовой развитой стране. Они, конечно, сразу всё выпилили и на газ перевели. И рассказывали, что есть даже профессия такая, до сих пор востребованная - демонтировать морально устаревшее оборудование.
А, ещё в СССР айфонов не было.
И кроме того, сделать скидку на развитие технологий. Не было (или не было так развито) индивидуальное отопительное и водонагревательное оборудование, скважины для воды, септики с очисткой и т.п.
У меня родственники в Германии в 2010 г. купили дом по нашим меркам в большой деревне (8 тысяч населения) - 100 км от Франкфурта-на-Майне и 12 км от местного райцентра в 70000 человек. Так там в подвале стоял огромный котёл для мазута, которым дом собственно и отапливался. И это в передовой развитой стране. Они, конечно, сразу всё выпилили и на газ перевели. И рассказывали, что есть даже профессия такая, до сих пор востребованная - демонтировать морально устаревшее оборудование.
А, ещё в СССР айфонов не было.
"индивидуальное отопительное и водонагревательное оборудование, скважины для воды, септики с очисткой и т.п."
1989 год. СССР строит ядерные реакторы, космические корабли, ядерные подводные лодки, сверхзвуковые бомбардировщики и ускорители частиц. Но септик (яма для говна) - ЭТО ДРУГОЕ.
1989 год. СССР строит ядерные реакторы, космические корабли, ядерные подводные лодки, сверхзвуковые бомбардировщики и ускорители частиц. Но септик (яма для говна) - ЭТО ДРУГОЕ.
ну с слову сказать, апосля чернобыльского експеримента, ссср зассал строить ядреные реакторы, заброшки коих можно найти в крыму, нижнем новгороде и еще много где
Тут проще
Просто эти объекты строить после 1991 года по извесным причинам, не за что стало.
Просто эти объекты строить после 1991 года по извесным причинам, не за что стало.
Сложнее.
В совке эти объекты в обязательном порядке были подвязаны к энергоёмким военным штуковинам типа "Дуги". Без таких потребителей под боком зачастую их не было смысла строить, поскольку энергосети один хер не были рассчитаны на такую мощную генерацию в одной точке. Ну и платить за это удовольствие без военных тоже стало некому. Аналогичная история с "Бураном" - штука вроде бы крутая, но абсолютно бесполезная, и кроме военных такое оплачивать было некому.
Кстати, где это было целесообразно и без военных, реакторы всё же продолжили строить, но только в основном ВВЭРы. А стройки под РБМК действительно после 86 постепенно заглохли, хотя и не сразу.
В совке эти объекты в обязательном порядке были подвязаны к энергоёмким военным штуковинам типа "Дуги". Без таких потребителей под боком зачастую их не было смысла строить, поскольку энергосети один хер не были рассчитаны на такую мощную генерацию в одной точке. Ну и платить за это удовольствие без военных тоже стало некому. Аналогичная история с "Бураном" - штука вроде бы крутая, но абсолютно бесполезная, и кроме военных такое оплачивать было некому.
Кстати, где это было целесообразно и без военных, реакторы всё же продолжили строить, но только в основном ВВЭРы. А стройки под РБМК действительно после 86 постепенно заглохли, хотя и не сразу.
тут, батенька, я с вами не согласен - в ссср все крупные электростанции связывали в сеть и могли перекидывать энергию куда приспичит. только вот тот самый чернобыль очень много ресурсов на себя оттянул.
Да это другое. Например римляне строят охуенный стадион на 200 тысяч зрителей, с лифтами для подачи зверей, и возможностью превратить его в бассейн, но не смогли делать рюкзаки. Просто для сумки с лямками не додумались.
ну как б а чем тебе не аналогия? Он же от римлян требует не космическую станцию а банальную вещь.
Суть в том, что СССР не не мог сделать яму для говна, СССР не хотел делать их в промышленном масштабе. Вот если бы сказали, что ямами для говна можно приблизить коммунизм, то не сомневайся, на это бросили бы все заводы страны и уже к концу пятилетки в каждом домохозяйстве их было бы штук по -ндцать. Но как раз это и есть минус плановой экономики, кто то наверху казал что это не надо, а это надо. Поэтому ракеты и ядерные подлодки мы строили десятками (вяличие), а ямы для говна по остаточному принципу (ибо никакого международного вяличия они не приносят)
Суть в том, что СССР не не мог сделать яму для говна, СССР не хотел делать их в промышленном масштабе. Вот если бы сказали, что ямами для говна можно приблизить коммунизм, то не сомневайся, на это бросили бы все заводы страны и уже к концу пятилетки в каждом домохозяйстве их было бы штук по -ндцать. Но как раз это и есть минус плановой экономики, кто то наверху казал что это не надо, а это надо. Поэтому ракеты и ядерные подлодки мы строили десятками (вяличие), а ямы для говна по остаточному принципу (ибо никакого международного вяличия они не приносят)
по тем порам для римлян это была не банальная вещь. а вот канализация - это мега банальная вещь времен тех же римлян.
канализация до сих пор остается верхом инженерной мысли и недосягаемым чудом технологии для 99% градостроителей и архитекторов в россии. Найти нормальные ливневки в городе, которые не превращаются весной в море, а зимой в каток - целый квест
Тут проблема в том, что в ЖКХ сейчас работают не инженры-строители, а военные и в подчинению у них среднеазиаты из аулов, которые не знают что такое городская инфраструктура. Вот так и живем.
"Просто для сумки с лямками не додумались"
До всего они додумались -
https://rg.ru/2021/05/12/ostanki-oficera-spasatelia.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
До всего они додумались -
https://rg.ru/2021/05/12/ostanki-oficera-spasatelia.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Все несколько сложнее.
Kraxe - деревянная рама с лямками, на которую крепился простой мешок, используется уже более 5 тысяч лет. Меняются только качество, материалы и способ изготовления.
Римский локулус - рюкзак на палке - может выглядит дико и неудобно, но посмотрите на вещмешки солдат Второй мировой - они тоже, прямо скажем, далеки от современного представления об удобстве переноски. Удачи без мануала собрать американский хаверсак М1928 или немецкую А-раму. А ведь этот хтонический кошмар создавался уже после научной и промышленной революций.
Kraxe - деревянная рама с лямками, на которую крепился простой мешок, используется уже более 5 тысяч лет. Меняются только качество, материалы и способ изготовления.
Римский локулус - рюкзак на палке - может выглядит дико и неудобно, но посмотрите на вещмешки солдат Второй мировой - они тоже, прямо скажем, далеки от современного представления об удобстве переноски. Удачи без мануала собрать американский хаверсак М1928 или немецкую А-раму. А ведь этот хтонический кошмар создавался уже после научной и промышленной революций.
Ну меня всегда смущал этот факт, что вроде ещё у Энци был рюкзак. А древние римляни тоскали весь свой скарб на палке.
Не просто римляне, а легионеры. Военное снаряжение должны быть надежным, простым, долговечным, дешевым и не пригодным для использования в мирной жизни :)
Как раз у армейцев проблем не должно возникать и без мануалов, они наизусть запоминают.
Для меня котёл для мазута до сих пор звучит как что то охуенное, живу в Бульбенгеме, не знаю как в Россие, но для меня сча любое отопление и т.п. гдет 1/4 или 1/5 зарплатки , заепись чо , превосСХодсЬтво над западом
огромный котел для мазута - это если что вполне себе современный способ обогрева. называется жидкотопливный котел и используется много где. если к дому не подведен газопровод, то все-равно что завозить в танкер - газ, жидкое топливо или например пелеты. то, что котел был старый - это нюансы.
В Австрии, на юге, котёл с мазутом считается вполне современным и даже крутым. Много домов, где топят дровами, в том числе и многоквартирных.
В Германии миллионы домов с отоплением на мазуте.
1989 год, на секундочку, - спустя 72 года после установления советского режима и спустя 44 года после войны. Конечно, за жалкие несколько поколений самое большое территориально государство с населением в четверть миллиарда и непомерными, маниловскими амбициями переустройства мира и покорения космоса - вряд ли смогло бы справиться с такой колоссальной, непреодолимой проблемой, как канализация.
Забавно, что отличный и очень точно раскрывающий суть позднего СССР комментарий заминусовали политические говнари.
* Говнари потому, что все эти малолетки-считающие-себя-политиками-коммунистами-националистами-анархокапиталистами - по своей сути подростковая субкультура вроде эмо середины нулевых.
* Говнари потому, что все эти малолетки-считающие-себя-политиками-коммунистами-националистами-анархокапиталистами - по своей сути подростковая субкультура вроде эмо середины нулевых.
А почему так скромно - "до советской власти"? Лучше сразу с палеолитом!
Заметил как активно тут скачут с минусами наперевес малолетки-колумнисты?
но мы же полагаем что ссср был развитой цивилизацией.
>до советской власти
Времен очаковских и покоренья Крыма?
Времен очаковских и покоренья Крыма?
И после.
Тут еще нужна контрольная группа с данными прогресса за то же время в стране без коммунистов.
Посмотрите, пожалуйста, на исторический бэкграунд нашей верхушки. Не было ещё времени без cumунистов
А чего до советской власти? Давай сразу с 14-м веком сравним. Так пизже.
Эм. И? Сравнительная статистика есть?
США, Британия, Франция, Италия, Дания, Швеция? Конкретно эти, так как они хорошие показатели своих фенотипов и экономик. Из скандинавии две, так как Дания -- социализм, а Швеция всего понемногу.
Насколько помню, у скандинавов и французов инфраструктура самая прокаченная была. У итальянцев и англичан самая хуевая//упоротая (итальянцы лоботрясы, а англичан вообще хуй поймешь, даже сейчас, с их отношением к инфраструктуре).
Для тех времен, возможно, это было вполне нормально. Ты еще предъяви, что тогда у всех мобильников не было.
США, Британия, Франция, Италия, Дания, Швеция? Конкретно эти, так как они хорошие показатели своих фенотипов и экономик. Из скандинавии две, так как Дания -- социализм, а Швеция всего понемногу.
Насколько помню, у скандинавов и французов инфраструктура самая прокаченная была. У итальянцев и англичан самая хуевая//упоротая (итальянцы лоботрясы, а англичан вообще хуй поймешь, даже сейчас, с их отношением к инфраструктуре).
Для тех времен, возможно, это было вполне нормально. Ты еще предъяви, что тогда у всех мобильников не было.
"Из скандинавии две, так как Дания -- социализм, а Швеция всего понемногу."
Дания - не социализм. В ней нет однопартийной диктатуры, плановой экономики при отсутствии частного предпринимательства (эксплуатации) и прочих экономических фей и единорогов теоретиков марксизма.
Дания - это обычное капиталистическое государство со свободой частного предпринимательства. Просто с развитыми социальными мерами.
Но ты не поверишь, государств, которые бы не брали на себя социальные меры, в истории никогда не существовало. Даже Римская империя строила дороги и общественные бани.
Дания - не социализм. В ней нет однопартийной диктатуры, плановой экономики при отсутствии частного предпринимательства (эксплуатации) и прочих экономических фей и единорогов теоретиков марксизма.
Дания - это обычное капиталистическое государство со свободой частного предпринимательства. Просто с развитыми социальными мерами.
Но ты не поверишь, государств, которые бы не брали на себя социальные меры, в истории никогда не существовало. Даже Римская империя строила дороги и общественные бани.
Чта? Иди почитай определение термина "социализм", а потом ознакомься с экономико-политическим направлением Дании.
>Иди почитай определение термина "социализм"
Какое из?
Какое из?
Родной, что же ты такое гуглил, раз тебя на вики забанили?
Чуть ниже цитата, но рекомендую и полнее на вики почитать. Там она не слишком политизирована (чем грешат многие).
Чуть ниже цитата, но рекомендую и полнее на вики почитать. Там она не слишком политизирована (чем грешат многие).
>Там она не слишком политизирована
Пфхахахахахахах
Пфхахахахахахах
Ладно, ок.) Не слишком политизирована, в сравнении с основными популярными источниками.
Ну что вы хотите, дорогие граждане? Сейчас рулит капитализм, естественно будут уничижать альтернативы (даже РФ, клептократия -- тоже форма капитализма, хоть и довольно дикая).
Сам я технократический иммортист, для меня все нынешние политико-экономические системы полны массы минусов, хоть и признаю за ними свои плюсы.
Ну что вы хотите, дорогие граждане? Сейчас рулит капитализм, естественно будут уничижать альтернативы (даже РФ, клептократия -- тоже форма капитализма, хоть и довольно дикая).
Сам я технократический иммортист, для меня все нынешние политико-экономические системы полны массы минусов, хоть и признаю за ними свои плюсы.
>Сейчас рулит капитализм, естественно будут уничижать альтернативы
Википедия настолько далеко влево, что почти касается фашизма с другой стороны спектра.
Википедия настолько далеко влево, что почти касается фашизма с другой стороны спектра.
Краем уха попадалась информация, что это конкретно на русскоязычном отделении дикие перегибы. Кто-то там в админах обосновался настолько упоротый, что их иногда даже головной офис одергивает.
В русском разделе какраз еще не так плохо.
В англоязычном про-левое преудбеждение настолько сильно, что куча статей по сути состоят из 100% пропаганды.
В англоязычном про-левое преудбеждение настолько сильно, что куча статей по сути состоят из 100% пропаганды.
А можно пару характерных примеров из англовики?
А то у меня такое впечатление, что это как раз рувики пропагандой засрано по самые брови.
А то у меня такое впечатление, что это как раз рувики пропагандой засрано по самые брови.
Найди любую статью о современной не-левой медиа. Даже тех же Веритас. Все "источники", все 100% взяты из необъективных источников. Если бы это не легальная защита открытого написания статей, Википедия уже давно бы разорилась на исках по 100% доказуемой клевете.
Organisations and corporations
Veritas Communications, publishing company of the Irish Catholic Bishops' Conference
Veritas Forum, Christian organization
Project Veritas, U.S. non-profit with the stated mission to "investigate and expose corruption, dishonesty, self-dealing, waste, fraud"
Veritas, publishing company of the Australian League of Rights
Veritas Communications, publishing company of the Irish Catholic Bishops' Conference
Veritas Forum, Christian organization
Project Veritas, U.S. non-profit with the stated mission to "investigate and expose corruption, dishonesty, self-dealing, waste, fraud"
Veritas, publishing company of the Australian League of Rights
То есть, сам ты примеров статьи и необъективности источников привести не можешь? Ок. Читаю статью про https://en.wikipedia.org/wiki/Time_(magazine). Где там что необъективного?
А кто тебе сказал что Time не-левый? Правее современных радикалов, но все еще ощутимо левее центра.
Зашибись. У них уже Time - левый. Ок, кто там тогда не левый?
А нет больше нейтральной прессы. Остались либо откровенно левые и откровенно правые.
Ладно, судя по всему, речь идёт о Project Veritas.
Почитал преамбулу.
> все 100% взяты из необъективных источников.
Как ты оцениваешь объективность источников?
И кстати, пару примеров необъективных источников с уточнением, почему именно они не объективны, можно?
Несогласие с точкой зрения != необъективность.
Почитал преамбулу.
> все 100% взяты из необъективных источников.
Как ты оцениваешь объективность источников?
И кстати, пару примеров необъективных источников с уточнением, почему именно они не объективны, можно?
Несогласие с точкой зрения != необъективность.
То, что классифицируется как "oppinion piece" по определению не объективное. И у тех же Веритас больше половины "источников" именно из таких. Остальные - ссылки на "новости" типа CNN и Times, которые больше десятилетия как забыли даже прикидываться нейтральными как новостям положено.
Это всё общие слова, которые звучат как обида обиженки.
Конкретика где?
Конкретика где?
Вот например в той же статье по Веритас, чтобы далеко не ходить, прямо на первой строчке они описываются как "крайне-прфвые" на основании аж целых 13 "источников". Все 13 из которых являются ОР и как таковые принципиально субъективные.
Т.е. все 13 источников сговорились оклеветать бедный Веритас, я правильно понял?
А ты, может быть, в курсе, что Вики это энциклопедия и в её задачи не входит валидировать источники и выносить решения об их субъективности?
Наконец, почему ты не внёс туда 13 других источников, которые отражают иную точку зрения? Соблюдая, разумеется, те же правила Википедии что и для уже существующих ссылок.
А ты, может быть, в курсе, что Вики это энциклопедия и в её задачи не входит валидировать источники и выносить решения об их субъективности?
Наконец, почему ты не внёс туда 13 других источников, которые отражают иную точку зрения? Соблюдая, разумеется, те же правила Википедии что и для уже существующих ссылок.
Т.е. авторы банально нашли 13 из сотен журнашлюх что согласны с их мнением и используют их статьи как источник. Таким методом можно в Википедии "подтвердить" что угодно. Даже что 2+2=5. Но только если то что вы продвигаете соотвествует политическим предубеждениям Википедии. Иначе правку откатят.
Ты пробовал?
Обвинение Википедии в предвзятости -- серьёзное, и доказательства должны быть столь же серьёзными. Тем более, когда речь об англовики.
Повторяю вопрос -- ты пробовал в эту статью внести ссылку на кого-нибудь из (сотен минус 13) журнашлюх как альтернативный взгляд на явление? Если да, то по какому пункту правил откатили правку?
Обвинение Википедии в предвзятости -- серьёзное, и доказательства должны быть столь же серьёзными. Тем более, когда речь об англовики.
Повторяю вопрос -- ты пробовал в эту статью внести ссылку на кого-нибудь из (сотен минус 13) журнашлюх как альтернативный взгляд на явление? Если да, то по какому пункту правил откатили правку?
Буквально в обсуждении этой статьи какой-то мужик английским по белому жалуется на необъективные источники и его затыкают. В истории правок видно как любые правки что удаляют ссылки на опэды откатываются.
Удалять ссылки просто за мнение -- это вандализм.
В третий раз спрашиваю -- почему ты не добавил в эту статью правильные ссылки?
В третий раз спрашиваю -- почему ты не добавил в эту статью правильные ссылки?
Удалять ссылки на исочники, состоящие из мнений а не фактов какбы основа правил википедии, т.к. по их официальной политике (и научному методу вообще) они не могут считаться надежными источниками. Но правила исполняются только когда это выгодно куратором, а когда невыгодно, на них закрывают глаза. Поэтому-то Википедию саму и не считают ни в одном приличном обществе надежным источником.
А насчет почему я лично этого не сделал? Это уже сделали другие. И их правки откатили. Чесслово как с школьником говорить...
А насчет почему я лично этого не сделал? Это уже сделали другие. И их правки откатили. Чесслово как с школьником говорить...
> Удалять ссылки на исочники, состоящие из мнений а не фактов какбы основа правил википедии,
Ссылочку на статью об этом в неймспейсе WP осилишь?
> Поэтому-то Википедию саму и не считают ни в одном приличном обществе надежным источником.
Это считают только мудаки, которые не имеют понятия, как она работает.
> И их правки откатили.
Ссылочка на откаченную правку в истории редактирования найдётся?
> Чесслово как с школьником говорить...
Нет, просто ты занимаешься пустой болтовнёй и давишь на эмоции. На надо проверяемые факты приводить.
Ссылочку на статью об этом в неймспейсе WP осилишь?
> Поэтому-то Википедию саму и не считают ни в одном приличном обществе надежным источником.
Это считают только мудаки, которые не имеют понятия, как она работает.
> И их правки откатили.
Ссылочка на откаченную правку в истории редактирования найдётся?
> Чесслово как с школьником говорить...
Нет, просто ты занимаешься пустой болтовнёй и давишь на эмоции. На надо проверяемые факты приводить.
>Это считают только мудаки, которые не имеют понятия, как она работает.
Еще когда я в универе учился Вики не принимали как источник, а ведь тогда предубежденность у них была даже близко не такая явная как сейчас.
>Нет, просто ты занимаешься пустой болтовнёй и давишь на эмоции. На надо проверяемые факты приводить.
Бревно в твоем глазу наверно с орбиты видно...
Еще когда я в универе учился Вики не принимали как источник, а ведь тогда предубежденность у них была даже близко не такая явная как сейчас.
>Нет, просто ты занимаешься пустой болтовнёй и давишь на эмоции. На надо проверяемые факты приводить.
Бревно в твоем глазу наверно с орбиты видно...
> Еще когда я в универе учился Вики не принимали как источник,
А я в универе работаю сейчас. Поэтому и говорю, что Вики как источник не принимают только мудаки, которые не в курсе как она работает.
> Бревно в твоем глазу наверно с орбиты видно...
Так где факты? Где ссылки? Что за танцы ужа на сковородке? Ты ноешь, что правки твоих единомышленников злые дяди админы откатывают, ну так покажи откаченную правку -- посмотрим вместе, что там не так. Я допускаю, что ты можешь оказаться прав, но без конкретики это сложно утверждать.
А я в универе работаю сейчас. Поэтому и говорю, что Вики как источник не принимают только мудаки, которые не в курсе как она работает.
> Бревно в твоем глазу наверно с орбиты видно...
Так где факты? Где ссылки? Что за танцы ужа на сковородке? Ты ноешь, что правки твоих единомышленников злые дяди админы откатывают, ну так покажи откаченную правку -- посмотрим вместе, что там не так. Я допускаю, что ты можешь оказаться прав, но без конкретики это сложно утверждать.
>А я в универе работаю сейчас.
Это все объясняет.
Мои соболезнования.
Это все объясняет.
Мои соболезнования.
Кто тебе это сказал?
Да здесь же, на джое, раза три тема поднималась.
"Сам я технократический иммортист"
Долбоёб ты малолетний.
Долбоёб ты малолетний.
Это ты малолетний капиталониггиглист, который верит, что социализм придумали кабинетные ученые в 19 веке (Аристотель и Платон, в частности), и что капитализм символ мирового добра и благолепия, апологет разумности и равенства.
А я вполне сознательно выбрал себе идеологию, которая знает, что люди, в массе своей, уроды, но это не приговор, а лишь исходник. И надо работать с тем что есть, что бы получить, что хочешь.
А я вполне сознательно выбрал себе идеологию, которая знает, что люди, в массе своей, уроды, но это не приговор, а лишь исходник. И надо работать с тем что есть, что бы получить, что хочешь.
"А я вполне сознательно выбрал себе идеологию..."
Ты просто глупый ребёнок. Вот честно, твои тексты прямо кричат об инфантилизме и юношеском максимализме.
Ты просто глупый ребёнок. Вот честно, твои тексты прямо кричат об инфантилизме и юношеском максимализме.
Чего, блядь? Ты мне рассказываешь, что социализм и диктатура неразрывно связанны, что мир черно-белый, капиталистически-коммунистический, а на мои возражения, что мир не так просто устроен, что он чуточку посложнее, что азы и историю желательно знать -- и вот это я об юношеском максимализме?.. Ты это серьезно?
Каждый раз, когда социалисты прихоят к власти, это оканчивается диктатурой. Либо диктатурой эгоманьяков что пролезли через партию и узурпировали власть, как в СССР и Кубе, либо диктатурой действительно идейных фанатиков, готовых на "великие жертвы" ради постройки своей утопии, как в Китае и Камбодже...
> капиталониггиглист
Неуёмное словотворчество в попытке казаться умнее, чем ты есть -- это один из признаков малолетнего долбоёба, который обсмотрелся модных (но манипулятивных) роликов.
Следующая стадия прогресса этой болезни -- начать выдумывать уже известным словам новые смыслы.
Неуёмное словотворчество в попытке казаться умнее, чем ты есть -- это один из признаков малолетнего долбоёба, который обсмотрелся модных (но манипулятивных) роликов.
Следующая стадия прогресса этой болезни -- начать выдумывать уже известным словам новые смыслы.
Нормальное словотворчество, не опускаться же до уровня собеседника "ты долбоеб! -- А может это ты долбоеб!"
Хоть какое-то разнообразие во взаимных оскорблениях должно быть, раз уж взялся тратить на них время.
Хоть какое-то разнообразие во взаимных оскорблениях должно быть, раз уж взялся тратить на них время.
А и про технократического иммортиста я стал говорить, так как подзаебало, что в подобных дискуссиях ватники-марксисты меня причисляют то к капиталистам, то к фашистам, а такие вот капиталисты -- к коммунистам и социал-"непоймикому". И то и то в корне неверно. Я просто знаю о плюсах и минусах и тех и тех. И не считаю ни тех ни тех действительно эффективным.
Причем, если слишком резко пытаться внедрить что-то продуктивное -- это сразу много крови. Так как большинство придерживается того или иного мировоззрения в силу привычки.
А иммортисты мне действительно нравятся, хоть их и мало. Они говорят: "Надо прокачивать науку. Основной "массе" населения на науку похуй? Надо населению нормальную морковку подвесить. Бессмертие и здоровье отлично подойдут!"
Отличный довод, я-считаю. Получше любых утопий коммунистов//капиталистов.
Причем, если слишком резко пытаться внедрить что-то продуктивное -- это сразу много крови. Так как большинство придерживается того или иного мировоззрения в силу привычки.
А иммортисты мне действительно нравятся, хоть их и мало. Они говорят: "Надо прокачивать науку. Основной "массе" населения на науку похуй? Надо населению нормальную морковку подвесить. Бессмертие и здоровье отлично подойдут!"
Отличный довод, я-считаю. Получше любых утопий коммунистов//капиталистов.
Конкретно здесь тебя записали в леваки за то, что ты обозвал социально-ориентированные государства Скандинавии социалистическими. Это, к сожалению, типичная ошибка юных и ясноглазых октябрят, на которую триггерятся те, кто теорией хоть немного владеет.
Кстати, хороший ник пропадает -- Капитало-Нигга-Глист.
Кстати №2 -- Сорокина таки зовут Питирим, а не Питимир.
Кстати, хороший ник пропадает -- Капитало-Нигга-Глист.
Кстати №2 -- Сорокина таки зовут Питирим, а не Питимир.
Просто это звучит как "гендерфлюидный вертосексуал".
Не угнетай юного технодискотечного иморало-имортиста.
Увы. Трансгуманизм был на слуху лет двадцать назад, мы тогда все это на форумах обсуждали, тогда и партия иммортистов возникла. Но там все бледно было, больно идеалисты все, да интеллигенция питерская. Сейчас, наверно, и вовсе все заглохло.
Вот именно, что это всё не слишком близкая перспектива, вот и выдыхается в конце-концов.
>что социализм придумали кабинетные ученые в 19 веке
Сильно много чести назівать Маркса с Энгельсом учеными. Проверку на научный метод тот же "Капитал" не проходит - это полностью философская книжка.
Сильно много чести назівать Маркса с Энгельсом учеными. Проверку на научный метод тот же "Капитал" не проходит - это полностью философская книжка.
Просвети нас, о свидетель датского социализма
Датчане сами гордятся тем, что у них социальная направленность чуть ли не больше, чем у всех остальных. При этом у них она правильная, так как они сами в первую очередь знают главную особенность -- высокие налоги. В отличие от большинства других стран с социальным уклоном, где высокие налоги стараются маскировать кучей всяких дроблений и названий.
Ясн, это как реднеки Обаму нарекли социалистом за obamacare
"Иди почитай определение термина "социализм""
Ненаучный философский термин из кабинетного философствования XIX века. Советую почитать Питимира Сорокина на эту тему.
Ненаучный философский термин из кабинетного философствования XIX века. Советую почитать Питимира Сорокина на эту тему.
Мда. Как ты интересно верифицируешь научность философского термина?
Это я даже не знаю, как надо логику извратить, что бы пытаться рассматривать абстрактный аналитический инструмент в качестве верифицируемого объекта прикладного параметра. Это немножко наоборот работает, научность определяют в том числе философией, а не философские принципы наукой.
Твое утверждение -- это как сейчас принято у некоторых "научных" фриков призывать убрать ноль из математики, оперируя тем, что нуля в природе не существует (и да, такие есть и у нас, и на Западе, сталкивался).
Социали́зм (от лат. socialis — «общественный») — политическая, социальная и экономическая философия, направленная на достижение социального равенства и равноправия и социальной справедливости, достижение которых предполагается в том числе через общественную собственность на средства производства. В более широком смысле социализм можно определить как политическую тенденцию, основным принципом которой является стремление к миру, основанному на гармоничной социальной организации и борьбе с несправедливостью. (Вики).
Моя рекомендация побуждает тебя на анализ того, что в твоем определении винегрет.
Возможно благодаря Питимиру Сорокину, будет время, ознакомлюсь, вдруг ты его не так понял?
Социализм не равняется диктатуре. Социализм -- это уравнение благ, устранение несправедливости, в первую очередь -- доступное образование, медобслуживание и социальные лифты.
Диктатура -- форма правления. Она может быть и при социализме, и при коммунизме, и при капитализме, и даже при демократии (вспоминаем историю). В тоже время, ее вполне может не быть даже при монархии (опять же, учебник истории).
Проблемы начинаются тогда, когда люди не знают определения терминов "социализм", "коммунизм", "капитализм", "диктатура", "демократия" и многое и многие. Когда люди не знают содержание смыслов, стоящих за этими терминами -- ими легко манипулировать.
Особенно власть имущим хмырям (кои есть практически при любом социальном строе и любой форме правления). Если человек не знает, что означают данные принципы, их легко запугать отдельными историческими примерами, и подвесить морковку на удочке других примеров. Все, профит. Бегут, родные, куда надо.
Потому, думается мне, такие вещи в школе-вузе нормально и не преподают, там где хоть малейший диктат или автократия, не важно, коммунистический или капиталистический.
Пугало и морковка. Простоя подмена понятий и сочетание разностей.
Это я даже не знаю, как надо логику извратить, что бы пытаться рассматривать абстрактный аналитический инструмент в качестве верифицируемого объекта прикладного параметра. Это немножко наоборот работает, научность определяют в том числе философией, а не философские принципы наукой.
Твое утверждение -- это как сейчас принято у некоторых "научных" фриков призывать убрать ноль из математики, оперируя тем, что нуля в природе не существует (и да, такие есть и у нас, и на Западе, сталкивался).
Социали́зм (от лат. socialis — «общественный») — политическая, социальная и экономическая философия, направленная на достижение социального равенства и равноправия и социальной справедливости, достижение которых предполагается в том числе через общественную собственность на средства производства. В более широком смысле социализм можно определить как политическую тенденцию, основным принципом которой является стремление к миру, основанному на гармоничной социальной организации и борьбе с несправедливостью. (Вики).
Моя рекомендация побуждает тебя на анализ того, что в твоем определении винегрет.
Возможно благодаря Питимиру Сорокину, будет время, ознакомлюсь, вдруг ты его не так понял?
Социализм не равняется диктатуре. Социализм -- это уравнение благ, устранение несправедливости, в первую очередь -- доступное образование, медобслуживание и социальные лифты.
Диктатура -- форма правления. Она может быть и при социализме, и при коммунизме, и при капитализме, и даже при демократии (вспоминаем историю). В тоже время, ее вполне может не быть даже при монархии (опять же, учебник истории).
Проблемы начинаются тогда, когда люди не знают определения терминов "социализм", "коммунизм", "капитализм", "диктатура", "демократия" и многое и многие. Когда люди не знают содержание смыслов, стоящих за этими терминами -- ими легко манипулировать.
Особенно власть имущим хмырям (кои есть практически при любом социальном строе и любой форме правления). Если человек не знает, что означают данные принципы, их легко запугать отдельными историческими примерами, и подвесить морковку на удочке других примеров. Все, профит. Бегут, родные, куда надо.
Потому, думается мне, такие вещи в школе-вузе нормально и не преподают, там где хоть малейший диктат или автократия, не важно, коммунистический или капиталистический.
Пугало и морковка. Простоя подмена понятий и сочетание разностей.
> общественную собственность на средства производства
в Дании средства производства в частной собственности. Ergo, это не социализм. Ещё вопросы?
в Дании средства производства в частной собственности. Ergo, это не социализм. Ещё вопросы?
Ты вот серьезно хочешь, что бы существовали идеалистические социальные системы? Не думаю, что это возможно сейчас.
Идеальный социализм и коммунизм требует наличия сознательного и мудрого населения на 95%. Они эффективно работают только в небольших сообществах, как показывает практика и исторические примеры. В больших масштабах так людей не перевоспитать, увы. Если с этим не мириться -- скатывается в диктат и репресии.
Идеальный капитализм быстро скатывается в диктатуру капитала и всеобщий звиздец. Поначалу они все рассказывают про "Свободу, Равенство, Братство", а потом начинается трешь и содомия, так как капитализм изначально основан на хищнической природе человека. Это более верно биологически, чем позиция коммунистов, но чревато диктатурой даже не личности (что еще можно пережить), а идеей "300% прибыли, а дальше хоть трава не расти". Что уже ставит под сомнение выживание биологического вида вообще. Природа, если что, очухается и приспособиться, а вот человеков может на раз не стать.
Опыт показывает, что оптимально все это смешивать в коктейли и тщательно сохранять баланс конституцией (и ее выполнением, ессно). Что все равно, ставить нынешние существующие строи лишь в позицию исторических экспериментов, но не идеала.
Сам я технократический иммортист. Наша цель -- максимально быстрое достижение бессмертие научными методами (в идеале несколько разных методик параллельно, дабы не все яйца в одну корзину). Все в научную медицину, во вторую очередь в науку и экологию.
Вот когда бессмертными станем, тогда и можно экспериментировать с социальными устройствами, сколько влезет.
Идеальный социализм и коммунизм требует наличия сознательного и мудрого населения на 95%. Они эффективно работают только в небольших сообществах, как показывает практика и исторические примеры. В больших масштабах так людей не перевоспитать, увы. Если с этим не мириться -- скатывается в диктат и репресии.
Идеальный капитализм быстро скатывается в диктатуру капитала и всеобщий звиздец. Поначалу они все рассказывают про "Свободу, Равенство, Братство", а потом начинается трешь и содомия, так как капитализм изначально основан на хищнической природе человека. Это более верно биологически, чем позиция коммунистов, но чревато диктатурой даже не личности (что еще можно пережить), а идеей "300% прибыли, а дальше хоть трава не расти". Что уже ставит под сомнение выживание биологического вида вообще. Природа, если что, очухается и приспособиться, а вот человеков может на раз не стать.
Опыт показывает, что оптимально все это смешивать в коктейли и тщательно сохранять баланс конституцией (и ее выполнением, ессно). Что все равно, ставить нынешние существующие строи лишь в позицию исторических экспериментов, но не идеала.
Сам я технократический иммортист. Наша цель -- максимально быстрое достижение бессмертие научными методами (в идеале несколько разных методик параллельно, дабы не все яйца в одну корзину). Все в научную медицину, во вторую очередь в науку и экологию.
Вот когда бессмертными станем, тогда и можно экспериментировать с социальными устройствами, сколько влезет.
> Ты вот серьезно хочешь, что бы существовали идеалистические социальные системы? Не думаю, что это возможно сейчас.
Идеальный социализм и коммунизм требует наличия сознательного и мудрого населения на 95%.
Ну так и нехуй социализмом называть то, что им не является.
Путать "социализм" и "социально-ориентированное государство" это даунская ошибка.
Идеальный социализм и коммунизм требует наличия сознательного и мудрого населения на 95%.
Ну так и нехуй социализмом называть то, что им не является.
Путать "социализм" и "социально-ориентированное государство" это даунская ошибка.
"Сам я технократический иммортист."
Надо же во что-то верить. Иначе как ты станешь.
Ну да, три тысячи лет подметать или "свободная касса".
*довольные пенсионно-фондовские звуки.
*довольные пенсионно-фондовские звуки.
Не-не-не. Это вот типичная мечта капитализма.) Бессмертие в кредит и ипотеку. Это сразу и пряник и кнут.)
Технократы не столь... Не знаю как выразить.
Скажем так, тут позиция более прагматичная. Если есть достаточно времени -- даже распоследний дурак сможет получить образование для нормальной работы. А кто-то может выберет "свободную кассу" -- и свободное время будет водить дешки и раскрашивать миньки. Первых пару сотен лет, почему нет?
Может и еще есть варианты, я, в конце концов, за несколько десятков лет официального трудового стаже накопил на полтора года, не больше. Всегда своим умом и руками, денег немного, зато много времени и свобода передвижения.
Кто-то выберет свое, на то и мозги. Главное что бы была возможность выбрать. Сейчас ее многие не имеют, тупо по социальным причинам. Родившийся в стране с какой-нибудь дикой теократией просто не успеет задуматься, что он думает как научили, а не как сам выбрал.
Пойду-ка я "Звезды холодные игрушки" перечитаю.
Технократы не столь... Не знаю как выразить.
Скажем так, тут позиция более прагматичная. Если есть достаточно времени -- даже распоследний дурак сможет получить образование для нормальной работы. А кто-то может выберет "свободную кассу" -- и свободное время будет водить дешки и раскрашивать миньки. Первых пару сотен лет, почему нет?
Может и еще есть варианты, я, в конце концов, за несколько десятков лет официального трудового стаже накопил на полтора года, не больше. Всегда своим умом и руками, денег немного, зато много времени и свобода передвижения.
Кто-то выберет свое, на то и мозги. Главное что бы была возможность выбрать. Сейчас ее многие не имеют, тупо по социальным причинам. Родившийся в стране с какой-нибудь дикой теократией просто не успеет задуматься, что он думает как научили, а не как сам выбрал.
Пойду-ка я "Звезды холодные игрушки" перечитаю.
"Средство Макропулуса" лучше освежить.Ну и Джонатана нашего Свифта.
Свифта -- это да.) До Чапека основательно все никак не доберусь, пока только некоторые рассказы.
Одна из причин, почему хочется бессмертие. Полтора десятка лет назад я как-то подсчитал, что одна только краткая библиотека на ноуте, которую собираюсь прочесть -- это 70 лет непрерывного чтения, не отрываясь на сон и еду. И это без учета художественной литературы. Скорочтение помогает, но далеко не все книги получится перечитать по диагонали.
А ведь за это время, хороших книг только прибавляется, и художки, и публицистики.
Одна из причин, почему хочется бессмертие. Полтора десятка лет назад я как-то подсчитал, что одна только краткая библиотека на ноуте, которую собираюсь прочесть -- это 70 лет непрерывного чтения, не отрываясь на сон и еду. И это без учета художественной литературы. Скорочтение помогает, но далеко не все книги получится перечитать по диагонали.
А ведь за это время, хороших книг только прибавляется, и художки, и публицистики.
Ещё "Кое-что задаром".
В точку.
крикните когда придумаете матрицу и отцифровку сознания, хочу быть добровольцем на эксперимент
Какой поток сознания малолетнего идеалиста-коммуниста-благодетеля-человечества. Каша в голове, подростковое желание спорить обо всём, абсолютное невежество.
Ты даже не понимаешь, о чём ты говоришь.
Ты даже не понимаешь, о чём ты говоришь.
>>Когда люди не знают содержание смыслов, стоящих за этими терминами -- ими легко манипулировать.
Так это смысл теоретический, а на практике всё равно получается как всегда... И вот так даже понятия вроде "демократия", "либеральность" превращаются в ругательства.
Так это смысл теоретический, а на практике всё равно получается как всегда... И вот так даже понятия вроде "демократия", "либеральность" превращаются в ругательства.
на самом деле - лишь для тех кто не знает значения этих слов.
Ведь например слова "колхоз" "кпсс" "социальизм" не стали для них ругательством, хотя тоже казалось бы "на практике все как всегда".
Ведь например слова "колхоз" "кпсс" "социальизм" не стали для них ругательством, хотя тоже казалось бы "на практике все как всегда".
Тоесть, для большинства людей всё же стали... А то тут как с религией, когда подавляющие большинство людей, причисляющих себя к христианству, разбираются в нём лишь чуть лучше, чем нисколько...
>Сравнительная статистика есть?
Есть
Есть
хм... ну если не брать во внимание бойлеры и врезки в систему отопления, то и сейчас в моем пгт 100% не имеют доступа к горячей воде и 100% частного сектора не имеют доступа к канализации.
под доступом к канализации в таких опросах имеют ввиду не только централизированную канализацию, но и теплый туалет в доме с переливным септиком в частном секторе. И такого в России тоже нет у вполне себе статистически значимых 23% (данные 2017 года). То есть 23% населения пользуются выгребными ямами.
А опрашиваемые знают, что имеют в виду в таких опросах?
Типа сейчас ситуация лучше.
Плять, иди ты нахуй, ёбаный клоун. Сейчас приедь в Барнаул, или в любой другой региональный центр, кроме Ма-асквы, Питера или Казани, и увидишь, как в черте города рядом стоят кварталы брежневских девятиэтажек и частный сектор, в котором половина топит дровами, потому что газ проводить дорого
А на окраинах будет что-то похожее, только у людей не будет ещё и водопровода и канашки
Вот примерно так выглядят некоторые ГОРОЖАНЕ в РФ в 21-м веке через 30 лет после падения проклятого коммунистического режима:
А на окраинах будет что-то похожее, только у людей не будет ещё и водопровода и канашки
Вот примерно так выглядят некоторые ГОРОЖАНЕ в РФ в 21-м веке через 30 лет после падения проклятого коммунистического режима:
Зачем он поливает водой землю?
Он камень полирует. Будет вырезать каменный цветок.
Потому что землёй воду сложнее.
вот нинада - сейчас ставят вполне современные колонки с современными электронными карточками
Где как. У меня через два квартала стоят вполне кондовые советские колонки, даже сфоткать мог бы - если б мне не было в падлу
Отлично, то есть 21 век от 20-го отличается в этом плане только тем, что теперь я без карточки воды попить не могу.
юмор в том что это все те же советские колонки, только теперь за них надо платить ХД
Не так давно ходил на точна такую же колонку за водой, а стирали водой из колодца. Благо колонка была не далеко. Правда зимой она перемерзала и приходилось тащиться к чёрту на кулички за водой. Сейчас всё же подключились к той самой колонке и теперь ходить никуда не надо. Правда летом воды часто нет, тупо не доходит.
Ох как тебя заминусили.
О нет, какой ужас, только не это... пойду посру.
Спасибо, добрый человек.
в некоторых более развитых цивилизациях тоже можно заброшенные корабли найти
Но не полностью уничтоженую отрасль.
сейчас их производят. Посмотри на новые суда в РФ, удивись
удивился. ну и хуйня.
Ебать, ну и дичь. Это каким упоротым надо быть, чтоб поверить в эту хуиту. Нет, конечно, я верю, что к 2025 году распилят не один лярд рублей российских налогоплательщиков и пенсов, но верить, что что-то построят, это пиздец какой перебор мягко говоря. Это надо быть вообще безмозглым ватаном. Ещё и утверждать так безапелляцеонно "хочешь дам пососать?", типа уверен в этом на все 100%.
Ну что, кавказ стал международной курортной меккой? Высадились к 2020 году на Луну?
Каждая российская семья имеет все удобства и 70 кв.м. жилья благоустроенного? Средняя зп в раисии больше тысячи долларов? Продолжать, урод тупорылый?
Ну что, кавказ стал международной курортной меккой? Высадились к 2020 году на Луну?
Каждая российская семья имеет все удобства и 70 кв.м. жилья благоустроенного? Средняя зп в раисии больше тысячи долларов? Продолжать, урод тупорылый?
Во первых, не построен новый, а покрашен старый совковый, на котором распилено дохуища твоих денег, долбоёбик.
Во вторых достраивается в россии - это значит распиливаются деньги, а построен будет или нет это последний вопрос.
В третьих - для меня мнение поехавшего ватного дегенерата менее значимо, чем мнение собачьего гавна на улице.
Во вторых достраивается в россии - это значит распиливаются деньги, а построен будет или нет это последний вопрос.
В третьих - для меня мнение поехавшего ватного дегенерата менее значимо, чем мнение собачьего гавна на улице.
Старый совковый, заложенный в 2013-м году. А второй вводится в эксплуатацию уже в декабре. Приятно сосать в ответ на факты?
И к чему это ты приволок ? Ледоколы вообще актуальны для стран, перечислить которые хватит пальцев на руках, возможно даже на одной. А в посте речь идет о небольших массовых пассажирских катерах, которые должны заменять автобус в подходящих местностях.
Держи
Держи
Долбоёб сверху притащил картинку про ледокол, вот ответ про ледокол.
Вот тебе судна, аналогичные тому, что в посте. ru.wikipedia.org/wiki/Метеор_120Р
Вот тебе судна, аналогичные тому, что в посте. ru.wikipedia.org/wiki/Метеор_120Р
Ну почитал, старые советские производились до 2007 года, в 2019 разработан новый проект. Из чего у меня сразу следует :
1. Новый проект разработан на хайпе "импортозамещения", примерно как сухой суперджет, и как оно себя проявит в массовой постройке и эксплуатации еще неизвестно, потому что "Головное судно проекта спущено на воду 3 августа 2021 года"
Про сухой тоже много в литавры били, что вот мол летают новые "сделаноунас" только там много печального на самом деле.
2. Чем занималось это конструкторское бюро в промежуток между 2007-2019, до "Большого ̶С̶к̶а̶ч̶к̶а̶ Импортозамещения", непонятно
1. Новый проект разработан на хайпе "импортозамещения", примерно как сухой суперджет, и как оно себя проявит в массовой постройке и эксплуатации еще неизвестно, потому что "Головное судно проекта спущено на воду 3 августа 2021 года"
Про сухой тоже много в литавры били, что вот мол летают новые "сделаноунас" только там много печального на самом деле.
2. Чем занималось это конструкторское бюро в промежуток между 2007-2019, до "Большого ̶С̶к̶а̶ч̶к̶а̶ Импортозамещения", непонятно
Ну вот ниже кинули на Валдай 45Р, который производится с 8-го. Не нужно ожидать сотен построенных кораблей хотя бы потому, что они не настолько востребованы.
Это модернизированное полесье имеется в колличестве всего 5-8 штук, где ими закупились частники Ханты-Мансийска и Чувашии под предлогом государственных экскурсий. Это конечно получше пример чем твои теплоходики совковые, но в скором времени найдется местный усманов (или он уже прибрал к рукам данную верфь) и распилит предприятие как обычно это олигархи делают.
Местности эти подходили для этих катерков только потому, что в совке с дорогами и мостами были проблемы.
Фигасси, аж 15 заказов. Удивлен что перешли за стадию одного демонстрационного прототипа. По сути - это прорыв....
Кто-то проспал запуск в серию А-145.
Это слова из старого мемаса. Я их просто повторил, а тут срач случился
у человека в голове обида за страну (о ее обоснованности пожалуй рассуждать не будем), ведь айфон у него американский, дрон сделан в китае, а интернет стоит на международных серверах. Это ржавое ведро олицетворяет собой проебанные возможности и проебанную промышленность, которая где то что то да могла, а теперь вся россия это страна "купи продай" своего нихера не делаем
Плюс обида тем выше, чем ниже уровень жизни. Думаю если бы Россияне жили бы на уровне Дании, Швеции. То это была бы не обида, а легкая ностальгия по былому величию. А вот чем хуже живут люди, тем им больше хочеться обвинить всех окружающих в бедах. Придумать славную историю, обьявить что именно их предки строили Пирамиды, спасали человечество, и вообще все их ненавидят и всю историю и гадят, за то что они такие хорошие.
Да хотя бы Польши...
Нет уровень Польши недостаточен. Судя по полякам. Минимум уровень Чехии нужен. Хотя Чехи более пофигистичны, чем поляки.
Ну надо же с чего-то начинать...
да, это так
У миллиниала баттхерт...)))
Красива в Перми ряска.
подводная лодка в степях украины, корабль на подводных крыльях в пермских лесах
и машина на подземных колесах посреди атлантики
Да не, это секретная разработка -- катер на целинных плугах.
И как их только на дюраль не попилили?
Они на охраняемой территории вроде как
Далеко заплыл
Напоминает корабль из Футурамы
Вот еще в Пермском крае.
Странно, что их еще на металл не порезали.
Уже почти пофиксили.
Я родился в нижнем Новгороде, и когда был маленьким, постоянно катался на Ракетах и Метеорах. Было просто охуенно, 50-60км-ч по воде, хочешь выбраться на природу и вместо душного полудохлого автобуса, набитого битком, с ветерком и брызгами ебашишь по Волге на подводных крыльях. А потом почти все эти суда распилили на металлолом, на остатки билет стал стоить нецелесообразно дорого и всё умерло. Грустно пиздец.
Сейчас катают пару маршрутов ( Городец и Макарьево) , на новых. Но цена билета высока и их тяжело купить.
сейчас это чисто развлекательная тема, аттракцион - по крайней мере, в НН.
в совке СПК использовались именно как транспорт.
в совке СПК использовались именно как транспорт.
Как убыточный транспорт. Цена билетов не покрывала даже половины топлива
кто об этом задумывается?
вон, yurka52rus даже не дает себе труда подумать - а почему же "сейчас это чисто развлекательная тема", а не "именно как транспорт".
наверно, димакраты и пендосы виноваты, ага...
вон, yurka52rus даже не дает себе труда подумать - а почему же "сейчас это чисто развлекательная тема", а не "именно как транспорт".
наверно, димакраты и пендосы виноваты, ага...
Я так понимаю общественный транспорт должен себя полностью окупать, а не быть удобным и дешёвым средством передвижения по крупным городам, разгружая дороги от личного авто?
в идеале и то и другое, но подумай, если он будет убыточен, кто будет платить? Государство? Ну тогда жди новый налог "на общественный транспорт" и пофиг пользуешься ты им или нет, государству тоже надо как то эту тему оплачивать
Действительно страшно, ведь проще повышать цены на билеты\уменьшать парк машин\создавать элитный вид транспорта для туристов, чем содержать "в складчину" с каждого по копейке большой парк машин с налаженной государственной инфраструктурой для оного.
Истинно верно, когда скидываешься или покупаешь оптом, платишь больше.
Истинно верно, когда скидываешься или покупаешь оптом, платишь больше.
ну вот чего то в складчину по копейке, а на транспортный налог и платон все бухтят. Не понимаю чего бухтят, в складчину же, эффективно же.
Мне поебать на платон, мне не поебать на то что в моём городе общественный транспорт сходит сума, отменяя маршруты, тому шо невыгодно, забивая болт на мат.часть. Автобусы только недавно начали обновлять и то только на некоторых маршрутах, о трамваях вообще лучше не вспоминать.
Так же не поебать на рост цены на билеты с 13р до 26-30р и это только по городу, несколько пересадок, каждый день и сумма неплохая набирается.
Ну и конкретно эти вундервафли могли неплохо так упростить перемещение по нашему краю, однакаж
Так же не поебать на рост цены на билеты с 13р до 26-30р и это только по городу, несколько пересадок, каждый день и сумма неплохая набирается.
Ну и конкретно эти вундервафли могли неплохо так упростить перемещение по нашему краю, однакаж
остается только сказать - хорошо что ты не экономист и не гос чиновник.
Я полазил в инете и выяснил, что тот же метеор расходовал 3т горючего на 600км (а он с двумя движками, у восхода было в 2 раза меньше, как пишут). Взял розничную цену дизеля в 40р за кило и получил расход, условно, 20000р за 100км. Вместимость, округлим, 100 человек. Метеору, чтобы окупить только топливо нужно брать 200р с человека за каждые 100км пути. Я не знаток, но думаю, что современные движки будут экономичнее, особенно если что-нибудь на газу поставить, эксперты, поправьте, если я ошибся. Плюс, модификации метеоров были до 123х мест. У ракет расход должен быть сильно меньше, при вместимости до 70 чел. Неужели ЭТО не может быть рентабельным? Я вот прямо за плачу за поездку из Челнов до нижнего на автобусе 1800р, это 300р за 100км.
Зэнужно ещё учесть
+ Зп персонала на судне
+ Зп персонала на сервисных станциях
+ Сервис оборудования
+ Содержание кораблей зимой
+ Зп персонала в зимний период (хз как это вообще устроено)
+ Некая выгода для тех кто этим будет заниматься
И наверняка ещё полно всяких издержек мне не известных
+ Зп персонала на судне
+ Зп персонала на сервисных станциях
+ Сервис оборудования
+ Содержание кораблей зимой
+ Зп персонала в зимний период (хз как это вообще устроено)
+ Некая выгода для тех кто этим будет заниматься
И наверняка ещё полно всяких издержек мне не известных
Я понимаю, только у них, наверное, и топливо будет не по 40р за кило, как я считал. Поставить на судно современные движки + оптовая цена на горючку (мб вообще газотурбинные движки)... Сюда бы кого-то, кто шарит в мощных движках, чтобы проконсультировал.
Плюс те метеоры в семидесятых годах делались. Сейчас, мне кажется, из композитов и пластмассы их можно в два раза более лёгкими делать.
Общая проблема не в движках, а в кавитационном износе крыльев и винтов.
Т.е. грубо говоря малый срок эксплуатации корыта. Потому полуразвлекательные и строят, а не магистральные рейсовые.
Т.е. грубо говоря малый срок эксплуатации корыта. Потому полуразвлекательные и строят, а не магистральные рейсовые.
Сделать заменяемые пластмассовые крылья, которые еще и переплавлять можно будет в новые, после замены...
Не для большого тоннажа решение
ОТ не должен быть прибыльным. он по определению дотационный, это инфраструктура.
Ты объясняешь долбоебу, он не поймет.../
А как их называли "экранопланы" вроде 1 раз на "Ракете" катался эпичная вещь да с ветерком и брызгами в жару самое то. Плохо что на них хуй забили с современными движками и электроникой могли бы выйти охуенные автономные "автобусы на ИИ" речного типа.
экранопланы и суда на воздушной подушке это совершенно разные вещи (хотя и те и те придумал Алексеев)
А может, дело как раз в том, что билет стал стоить как раз "целесообразно дорого"?
Ценообразование в СССР было слабо привязано к реальной стоимости. Достаточно вспомнить, как селяне откармливали живность хлебом, потому что килограммовая буханка хлеба стоила 12 копеек, а кило комбикорма - 35.
Еще раз - готовый продукт из пшеницы высшего сорта стоил в три раза дешевле, чем полуфабрикат из кормовых сортов. Потому что "завоевания социалистического образа жизни".
Ценообразование в СССР было слабо привязано к реальной стоимости. Достаточно вспомнить, как селяне откармливали живность хлебом, потому что килограммовая буханка хлеба стоила 12 копеек, а кило комбикорма - 35.
Еще раз - готовый продукт из пшеницы высшего сорта стоил в три раза дешевле, чем полуфабрикат из кормовых сортов. Потому что "завоевания социалистического образа жизни".
Я 89г рождения, а катался на них в 93-97 годах с мамкой. И совка тогда уже не было. Не оправдываю плановую экономику, просто грустно, что загубили востребованную транспортную отрасль (в час-пик ракеты были прям битком, иногда мест не хватало уехать и приходилось следующую ждать).
Не были востребованы эти ракеты. Ибо жрали топливо как не в себя. Возможно, в середине 90-х ещё можно было выйти на рентабельность по топливу, если принять такое судно на баланс за бесплатно, но купить такое новое сейчас и отбить - нереально. Тем более, что автомобильный транспорт намного быстрее и дешевле.
Хотя, был бы я миллионером, я бы задумался о яхте, стилизованной под "ракеты", с воздушными крыльями.
Хотя, был бы я миллионером, я бы задумался о яхте, стилизованной под "ракеты", с воздушными крыльями.
Дык нефть по 10 была, плюс скорее всего весь транспорт и так висел на балансе города, который все убытки покрывал дотациями.
Город и так буквально содержит муниципальный транспорт, т.к. его задача социальная, а не коммерческая.
У вас хватает транспорта.
Чайковский?
Кстати, возможно, там с начала 90-х неплохой порт уничтожили. Помню в детстве на таких (Метеор или Ракета) плавали до Сарапула или Воткинска. Ещё интересно было шлюзоваться на ГЭС.
Сейчас новенькие по Крыму летают и в Сочах
и там они тоже летают как развлечение, а не как способ добраться из пункта А в пункт Б
И у тебя аж 4 каммента в этой маленькой теме из 30 сообщений. Хуя у тебя пичот.
Просто иди нахуй!!!)
а тебя, небось, ведь дом - полная чаша артефактов более развитой древней цивилизации?
холодильник "Днепр", стиралка "Вятка", часы "Ракета", автомобиль "Жигули"?.. да?
это же идеально, по ГОСТу и на века?
холодильник "Днепр", стиралка "Вятка", часы "Ракета", автомобиль "Жигули"?.. да?
это же идеально, по ГОСТу и на века?
вовсе нет. это вполне обыденное явление, широко распространенное на всех уровнях нашего общества - мол, делать ничо не надо, надо стукнуть по столу кулаком, и вот - как из рога изобилия повалиться заготовленное при ссср добро. хотя понять их можно - это намного проще, чем пахать и вкладывать в развитие, результаты которого будут лет через 5, если повезет.
В Иркутске сейчас три таких до сих пор катают. Восход, Метеор и Комета.
А потом лет через 1000 кто-нибудь эти развалены откопает и будет гадать "а как они, блять, без двигателей летали? Ну нихуясе у них технологии были...".
Потгм откроет архив интернета и поймет, забросили потому что перешли на пердячную тягу!
кросивое - нерентабельное.
Все эти красивые ракеты и метеоры сгубило не высокая цена билета, а то что стало больше машин в городах и деревнях.
При СССР (если нет ЛА) я мог попасть в тоже Ягодное только одним путем. С Юго-западного жилмассива на автобусе/трамвае до Речного вокзала, а там уже выбирать, либо за 40 копеек на Москве/ОМе, либо за рупь на Ракете/Метеоре.
При СССР (если нет ЛА) я мог попасть в тоже Ягодное только одним путем. С Юго-западного жилмассива на автобусе/трамвае до Речного вокзала, а там уже выбирать, либо за 40 копеек на Москве/ОМе, либо за рупь на Ракете/Метеоре.
Я на таких метеорах по Волге в детстве в деревню гонял. Каеф.
Несколько лет назад в Сочи одну из комет распилили на части. Корабль было жалко, но она натурально тонула из-за долгого простоя.
Эх я катал на таком в детстве! Наша дача была на острове и добирались мы на обычных теплоходах "москва". Занимало это минут 40-час. Однажды на дачном речпорте стояла вот такая ракета и есесна мы с родаками сели покататься с ветерком. На мои года я впечатлился дико, у нее спереди такие поднимающиеся крылья и мчит она реально как катер, только с пассажирами. Доехали к слову минут за 15 всего до города.
Ракеты, Метеоры и прочие прям охуенные. В децтстве катался на таких по Волге, взрослый - уже по Неве. Жаль попиздили попилили много.
Тут выше кто-то умничал про рентабельность...
"Проданы в Германию, Китай, Венгрию....."
"Проданы в Германию, Китай, Венгрию....."
Ты не поверишь, но союз это запантентовал, поэтому в странах, где относились с уважением к патентному праву подобные корабли не строили. Потому и выкупили на правах диковинки и туристической заманухи. А Китай для реверс-инжиниринга.
Доставай ка пруфы, мне некогда в этом разбираться!
И вопрос про рентабельность никто не отменял!
И вопрос про рентабельность никто не отменял!
Возможно, по окупаемости у них там возможно платить обоснованную цену...
Видео с ютубчика это конечно же заменитель всех документов и фактических расчетов. "Чудеса стоят дорого".
У тебя есть автобус. Красивый и "аналоговнет". С ценой самолёта. И расходом 300л/км. Чтобы выйти в + рентабельности - нужно билеты продавать по цене годовой з/п учителя.
Та же история, что и с ТУ-144. Лишь бы повыебываться. Лучше бы стиральную машину-автомат пустили в серию. Или автомобиль годный
У тебя есть автобус. Красивый и "аналоговнет". С ценой самолёта. И расходом 300л/км. Чтобы выйти в + рентабельности - нужно билеты продавать по цене годовой з/п учителя.
Та же история, что и с ТУ-144. Лишь бы повыебываться. Лучше бы стиральную машину-автомат пустили в серию. Или автомобиль годный
И что ты хотел сказать?
Малым в небольшой шторм на такой попали, хода почти нет, все блюют, а я видик сижу довольный смотрю, как щас помню по чакнориса и нападение на омерику.
какой офигенный дизайн
Катался на таких, на метеоре в полный ход вибрация была дай боже.
Отличный комментарий!