Испытательный полёт Starship - вторая попытка / Starship (SpaceX) :: Свидетели Маска :: SpaceX (Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен) :: разное

#Свидетели Маска Starship (SpaceX) SpaceX 

Испытательный полёт Starship - вторая попытка

Вторая попытка запуска системы Starship+SuperHeavy. Предыдущая попытка 17 апреля не удалась из-за замёрзшего клапана. Планируется что Starship наберёт орбитальную скорость, а войдёт в атмосферу и приводнится около Гавайских островов. SuperHeavy совершит посадку на воду в Мексиканском заливе. 

А
SäÄ-.iK1 ',Свидетели Маска,разное,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен

Старт - 20 апреля в 13:28 UTC (16:28 МСК) Погода под мониторингом.

Миссия - Starship Integrated Flight Test 01

Стартовая площадка - OLP A, Starbase, Бока-Чика, Техас

Прототип РН Starship

— 1-я ступень - Super Heavy B7 (1-й полёт)

— 2-я ступень - Starship S24 (1-й полёт)

Возвраты:
— Экспериментальная посадка ускорителя на воду в ~32 км от места старта, Мексиканский залив. После этого ускоритель будет затоплен
— Корабль НЕ планируется спасать. Если он выживет после входа в атмосферу, то совершит жёсткое приводнение в ~100 км от гавайского острова Кауаи. 

Трансляция SpaceX


Трансляция от Зелёного Кота

Трансляция от Alpha Centauri - украиноязычная

Трансляции от наблюдателей


Iliustration/design: TONY BELA Words: TONY BELA/Lunar Caveman Source: SPACEX & Google Earth t	www.tonybela.com
twitter.com/lnfographicTony twitter.com/LunarCaveman
	
H,Свидетели Маска,разное,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен


Подробнее
А SäÄ-.iK1 '
 Iliustration/design: TONY BELA Words: TONY BELA/Lunar Caveman Source: SPACEX & Google Earth t www.tonybela.com twitter.com/lnfographicTony twitter.com/LunarCaveman H
Starship Flight Test,Science & Technology,SpaceX,Space,Starship,Super Heavy,Mars,Starbase,SpaceX is targeting as soon as Monday, April 17 at 8:00 a.m. CT for the first flight test of a fully integrated Starship and Super Heavy rocket from Starbase in Texas. Starship is a fully reusable transportation system designed to carry both crew and cargo to Earth orbit, help humanity return to the Moon and travel to Mars and beyond. With a test such as this, success is measured by how much we can learn, which will inform and improve the probability of success in the future as SpaceX rapidly advances development of Starship. To date, the SpaceX team has completed multiple sub-orbital flight tests of Starship’s upper stage from Starbase, successfully demonstrating an unprecedented approach to controlled flight. These flight tests helped validate the vehicle’s design, proving Starship can fly through the subsonic phase of entry before re-lighting its engines and flipping itself to a vertical configuration for landing. In addition to the testing of Starship’s upper stage, the team has conducted numerous tests of the Super Heavy rocket, which include the increasingly complex static fires that led to a full-duration 31 Raptor engine test – the largest number of simultaneous rocket engine ignitions in history. The team has also constructed the world’s tallest rocket launch and catch tower. At 146 meters, or nearly 500 feet tall, the launch and catch tower is designed to support vehicle integration, launch, and catch of the Super Heavy rocket booster. For the first flight test, the team will not attempt a vertical landing of Starship or a catch of the Super Heavy booster. A live webcast of the flight test will begin ~45 minutes before liftoff. As is the case with all developmental testing, this schedule is dynamic and likely to change, so be sure to stay tuned to our social media channels for updates.
Первый орбитальный запуск Starship (вторая попытка),Science & Technology,SpaceX,Starship,ракета,запуск,старшип,илон маск,elon musk,взрыв,трансляция,космос,Вторая попытка пуска самой большой ракеты за всю историю человечества. Это будет первая полностью кислород-метановая, полностью многоразовая, самая тяжелая ракетно-космическая система. А в перспективе и самая выгодная с точки зрения стоимости доставляемого на орбиту груза. Но первый старт, даже если он состоится и пройдет успешно - это важный, но не последний этап разработки. Поддержать автора трансляции: https://www.donationalerts.com/r/zelenyikot Сбер: 4276380013646810 (Виталий Юрьевич Е.) Альфа: 4154822023840450 На выпуск «Космического путеводителя по России»: https://planeta.ru/campaigns/spaceguide Поддержать финансово ежемесячно из России: https://boosty.to/zelenyikot https://sponsr.ru/zelenyikot/ Из-за рубежа: https://www.patreon.com/zelenyikot Приватный (платный) чат в телеграме: https://t.me/+1WIFntFxr4djNTMy Задонатить крипты: Биткоин-кошелек: 3HWk3cJFj7eGgyfehQ4dMFp4GcQn3DHeGy Binance ID: 464033035 Подпишитесь на канал! И в телеге тоже: https://t.me/egorovkot
????SpaceX Starship: Перший орбітальний запуск,Science & Technology,Alpha Centauri Ukraine,переклади українською,космос,відео про космос,космос українською,український космос,наукові відео,науково-популярний,Донат в ефір: https://bit.ly/avtoZSU Підтримати проєкт: карта Приватбанку 4731 1856 0551 4287 Або https://www.buymeacoffee.com/theACentauri Або https://patreon.com/thealphacentauri (окремі рівні підтримки україномовного контенту) Або https://buymeacoffee.com/theacentauri Або https://www.paypal.com/paypalme/thealphacentauri
SpaceX Launches Starship Flight Test,Science & Technology,starship,spaceX,super heavy,rocket launch,biggest rocket ever,elon musk,elon,launching a rocket,BFR,SpaceX Starship,Starship Super Heavy,Super Heavy Starship,SpaceX is launching Starship – the world's most powerful rocket ever – on its first integrated flight test. The launch window opens at 08:28AM Central and ends at 09:30AM Central. The Booster 7 and Ship 24 Integrated Flight Test is set to liftoff from Starbase in Texas with a reentry and splashdown near Hawaii. #starship #spacex #integratedflighttest Check out http://rocketmoney.com/nsf or scan the QR code on the screen to start managing your personal finances today. Thank you to Rocket Money for sponsoring portions of today's broadcast! #rocketmoney #personalfinance ⚡ Become a member of NASASpaceflight's channel for exclusive discord access, fast turnaround clips, and other exclusive benefits. Your support helps us continue our 24/7 coverage. Click JOIN above to get started.⚡ ???? All content copyright to NSF. Not to be used elsewhere without explicit permission from NSF. L2 Boca Chica (more clips and photos) from BC's very early days to today. ???? https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47107.0 (Join L2 and support NSF here: https://www.nasaspaceflight.com/l2/) #starship #spacex #integratedflighttest
WATCH LIVE???? - Starship Orbital Test Flight From Starbase, Texas - COMMENTARY,Science & Technology,Boston Dynamics,spacex,starship,hopper,raptor,live,cam,Boca,Chica,Texas,launch,landing,test,mars,falcon,dragon,super,heavy,elon,musk,south,padre,island,beach,ocean,nitrogen,oxygen,tank,tesla,explosion,detonation,detonate,thermal,nasa,space,flight,nsf,nasaspaceflight,The highly anticipated inaugural launch of Starship and Superheavy has arrived! Our live coverage of this historic event will be accompanied by insightful commentary from Thomaseo1, Phila Kid, NateZ, CSI Starbase, and Stephen from Spaceflight Now. As soon as SpaceX commences their broadcast, we will seamlessly switch to their feed to provide you with uninterrupted viewing. Please show your support by liking and sharing this stream with your friends and family! Now let's light this candle! Patreon: https://www.patreon.com/labpadre Discord: discord.gg/labpadre
Свидетели Маска,разное,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

ЕБУХ
T+00:04:03 STARSHIP FLIGHTIEST
Ellarihan Ellarihan20.04.202316:38ссылка
+36.6
Таймлайн запуска:
00:16:40 - Охлаждение двигателей ускорителя
00:00:40 - Сброс избыточных компонентов через системы клапанов
00:00:08 - Начинается последовательность запуска двигателей Raptor
00:00:00 - Волнение гарантировано!

Далее указан лучший из возможных сценариев. Завершение следующих вех не требуется для успешного прохождения теста, но каждая из них, безусловно, сделает его более увлекательным.

00:00:55 - Момент MAX-Q (наибольшие динамические нагрузки на ракету)
00:02:49 - Отключение двигателей ускорителя
00:02:52 - Разделение 1-й и 2-й ступени
00:02:57 - Зажигание двигателей корабля
00:03:11 - Начало манёвра Booster Boostback Burn
00:04:06 - Завершения манёвра Booster Boostback Burn
00:07:32 - Ускоритель выходит на трансзвуковую скорость
00:07:40 - Посадочное включение двигателей ускорителя
00:08:03 - Отключение двигателей ускорителя
00:09:20 - Отключение двигателей корабля
01:17:21 - Начало возврата корабля в атмосферу
01:28:43 - Корабль выходит на трансзвуковую скорость
01:30:00 - Приводнение корабля.
По словам Маска, первичная цель испытательного полёта - не взорвать стартовую площадку.
выполнено )
Gloom182 Gloom182 20.04.202316:42 ответить ссылка 17.6
Mind's I Mind's I 20.04.202316:22 ответить ссылка 28.6
Пока никаких проблем
К херам работу, сижу волнуюсь!
PSYMorph PSYMorph 20.04.202316:24 ответить ссылка 2.0
А я уже за Маска давно не волнуюсь особо. Знаю, что если не в этот раз, то рано или поздно все равно запустит.
Это понятно, но хочется что б быстрей получилось! Дай хоть за кого то с радостью по переживать!
Система полностью заправлена
1 минута
30 сек
HOLD
Ждём обновлений
Запуск ещё возможен сегодня
Пишут что отсчёт остановлен для финальных проверок
У них стартовое окно в 1,5 часа. Могут и через час только запустить.
Отчёт возобновлён
ПРОДОЛЖАЕМ
ПОШЛО
Ellarihan Ellarihan 20.04.202316:34 ответить ссылка 10.0
Кажется не все двигатели работают
SPEED
ALTITUDE
828 KM/H 8 KM
T+00:01:18
STARSHIP FLIGHT TEST
SPEED
ALTITUDE
828 KM/H 8 KM
Может, для маневра
И виден пожар за двигателями
Это может быть эффект подсоса пламени на сверхзвуковой скорости. У Falcon 9 и других ракет такое регулярно происходит и точно такие же комментарии "ааа пожар в двигателях".
к какой-то момент на видео показалось, что это смайлик
Походу пиздец начался
SPEED 1785 KM/H ALTITUDE 38 KM
T+00:0
STARSHIP FLIG
3:01
HT TEST
SPEED
ALTITUDE
LOX CH4
1771 KM/H 38 KM
O
Вращение в стиле KSP
ЕБУХ
T+00:04:03
STARSHIP FLIGHTIEST
Ellarihan Ellarihan 20.04.202316:38 ответить ссылка 36.6
И взлетел, и ебанул. Win-win
Mind's I Mind's I 20.04.202316:39 ответить ссылка 27.9
Знатно ебануло
ManKey ManKey 20.04.202316:40 ответить ссылка 2.0
Ну, площадка не взорвалась
Makky Makky 20.04.202316:40 ответить ссылка 11.5
При маневре потеряли управление и ушли в неконтролируемое вращение, вроде как
Выглядело будто первая ступень не отделилась, когда должна была, из за этого дальше закрутило
Ultras Ultras 20.04.202316:51 ответить ссылка 14.9
Так и задуманно?
Успехом было-бы если просто стартовая площадка уцелела
Ну да, ну да.
Ну хотя-бы не взорвали площадку
Коротко говоря, SpaceX возвращаются к своему любимому занятию
Таки не взлетело, но результат все равно норм: площадку то не взорвали и даже забрались почти на 40 км. Заебись.
Maks_svb Maks_svb 20.04.202316:39 ответить ссылка 1.6
Схуяли? Обосрались это когда на стартовом столе ебануло.
Тестовый запуск учитывал такое событие, была получена масса данных телеметрии, которые будут использованы, что бы летать дальше, дольше, сильнее.
Ну что сказать. Подите подотритесь теперь.
oldnick oldnick 20.04.202318:23 ответить ссылка 16.1
Это было охуенно!
PSYMorph PSYMorph 20.04.202316:39 ответить ссылка 5.8
Всё, пиздец?...
нет, это только начало большого пути
Этот коммент был написан в момент взрыва, когда ещё нихуя было непонятно, что случилось. Связан вопрос напрямую с бабахом
Эх, ... по пизде пошла ракета.
Х.з. что там по факту, но горючка по графикам чет совсем прям рано закончилась, даже до 50км недотянуло.
Так в момент разворота и должна была отделиться 1 ступень, она свою работу выполнила.
Ultras Ultras 20.04.202316:52 ответить ссылка 8.8
Такое ощущение что отделение не прошло, а первая ступень начала тупо исполнять программу торможения.
Там ещё не все движки бустера запустились+ некоторые потухли в процессе. Как я понимаю, для нормальной работы нужно, чтобы все работали более-менее одинаково, тогда будет равномерный расход топлива\окислителя и достаточная тяга.
По поводу движков бустера были главные опасения, у последней ракеты со схожим количеством движков на первой ступени - советской Н-1 тоже были проблемы с одновременной работой всех 30ти двигателей НК-15\НК-33.
Но всё-же ракета летела и даже сохраняла ориентацию и целостность даже после отказа двигателей. Н-1 все четыре раза бабахала из-за отказов двигателей, один раз упав прямо на старт.
Я-б даже сказал так, ракета даже не начала разваливаться при таких пируэтах. Прочность заебись, сталь рулит. Судя по всему её взорвали по команде с земли.
Я не знаю как сейчас там по кострукции точно но с годик назад Маск говорил что отказ нескольких движков закладывается в расчёт и есть запас. так же это обосновывалось надёжностью, потому что мол если движок один, три или пять то потеря каждого будет критична. в данном случае критично только если отказывает сразу большой процент двигателей. ну и ещё много одинаковых движков просто легче конвеерно производить, что дешевле.
Так ей тяги и без пяти (в трансляции проскакивали слова про шести) движков хватило, чтобы взлететь и добраться до точки отделения, дальше должен был продолжить работу уже сам корабль, а бустер должен был вернуться (в море). Похоже какая-то проблема с системой разделения - бустер должен был мотнуть жеппой и отвалиться от корабля, но не смог, вот они и пошли вместе кренделя писать. Видимо слишком надёжно сделали.
пока точно не понятно в чём проблема была, но не похоже что именно из за разделения, вот можно разглядеть что за двигателями разгорается пожар ещё до того как они начали поворачивать, вероятно что то повредилось в двигательной группе, и не смогли "перестать поворачивать" при манёвре.
А ещё можно обратить внимание что там как то больно быстро начал уходить кислород, хотя мб так и должно было быть, хз
Ну да, вполне может быть, что маневровая система потеряла контроль и наложилось одно на другое. Подождём-с. Маск обычно долго не молчит, так что думаю скоро узнаем.
Справедливости ради, Н-1 и не проектировалась для многоразового использования с необходимостью выдерживать взлёт и посадку. Ну и электроника в системах контроля двигателей Старшипа явно более совершенная, чем то, что было доступно в 60х.
Справедливости ради, один раз у Н-1 всё же почти получилось. Один раз пиздец начался уже на самом финале работы первой ступени, если бы была возможность отделить ступень раньше (у ракеты уже хватало запаса скорости для выполнения дальнейшего полёта), то взлетела бы. Но не срослось.
Lyteo Lyteo 20.04.202318:51 ответить ссылка 1.0
Маск говорил, что даже отказ 3х двигателей вообще ни как не сказывается на расчетной тяге, маневрах. Т.е. как минимум 3 запасных и в зависимости от нагрузки / стадии полета возможен выход из строя/отключение больше, чем 3х движков.
Так на трансляции видно, что 3 двигателя с самого начала не работали. Как телеметрия появилась - так они уже были неактивны. И хоть бы хны. "Вааабще похуй.jpg"
Жаль. Я надеялся что взлетит.
Ну так взлетел же!
Gloom182 Gloom182 20.04.202316:43 ответить ссылка 12.0
Ну да, и красиво закувыркался через пять минут.
Я конечно мамкин инженер и помню про космическую радиацию, но херобора с 33 двигателями сильно напоминает Н-1. Фалкон итак с девятью движками выбивался из этого списка.
Все удачные носители прошлого и настоящего имели 2-3-4-5 двигателей.
У Фалкон Хеви в сумме 27. Там правда схема пакетная, но тем не менее
gadman gadman 20.04.202316:58 ответить ссылка 6.8
Так и есть, ещё никто не смог заставить нормально работать такое количество ракетных двигателей в рамках одной ступени. Когда у СССР не выгорело с 30ю двигателями на Н-1, для Энергии использовали 4 бустера с РД-170, которые по сути 1 движок с 4мя соплами, который по мощности превосходил F-1 на Saturn V, а также 4 РД-0120 (немного слабее RS-25 на Шаттле) на центральной ступени.
Ну тогда все аналогове и лампово было, теперь компьютеры за всеми движками следят, крутят как надо и отключают где не надо. Вон полетело ж нормально с минус шестью движками.
Пока соотношение тяги к весу будет достаточным (больше чем 1, у шаттла было 1.5 на взлёте и 3 на пике ) - оно взлетит в любом случае, другой вопрос сможет ли ракета набрать нужную скорость.
Маску мож написать, вдруг он не в курсе?
К чему это сейчас было? Я просто ответил тебе почему оно полетело с шестью отключенными двигателями, без каких-либо упрёков в сторону Маска.
Evalgar Evalgar 20.04.202318:17 ответить ссылка -0.9
Do a barrel roll
Пока непонятно что произошло. То-ли не сработало отделение, то-ли СуперХэви в последний момент потеряла контроль над ориентацией.
ДАААА ОНА ВЗЛЕТЕЛА СУКААА^_____^
Но не очень далеко )
Да похуй! Момент всё равно исторический ящитаю.
Они же и раньше взлетали, не? И садиться пытались даже.
Сам Старшип только взлетал, без СуперХэви.
СпейсХ разрабатывают ракету по иному принципу нежели госконторы. Много тестовых запусков и правка косяков которые выскочили. Госконторы и в США и в других странах, долго и мутно считают и просчитывают и все равно часто ебошит, но за то мало пусков делают. Забыл как называются что тот что этот приципы разработки, но не суть. Короче фишка в том что НИКТО особо и не надеялся что не будет косяков. Так что изначально определили программу минимум исполнение которой уже будет вин-вин. А на разработку программы максимум просто не тратили ресурсы, потому что её осуществление при запуске сырого продукта очень мало вероятно. Короче ставим маленькие цели и достигаем маленькие цели, идем постепенно по этапам и приходим к успеху.
Sk10 Sk10 20.04.202317:24 ответить ссылка 1.8
Да, проще. Слишком сложно, чтоб учесть вообще все параметры такой сложной физической системы. Мы не умеем так точно симулировать. А к этому стоит добавить вообще весь цикл и методологии производства, потому что если идеально рассчитанную деталь косячно изготовили, то все равно будут проблемы.
Да, как не парадоксально, но это быстрее и эффективнее. У данного подхода есть ряд преимуществ перед традиционным.
Во первых как уже отметили все посчитать мы физически не можем.
Во вторых обратная связь.
В третьих тестирование всех этапов полета и производства задолго до финального результата что гарантирует что финальный результат полетит и полетит хорошо т.к. условно на 5 пуске обнаружилась некачественно изготовленная деталь которая вообще не относится к ракете, но на полет влияет критически и её исправили "задолго до".
Короче тут много нюансов.
Ну давай начнем с того что того что сегодня взлетело не делал успешно в принципе никто ранее, ни ссср ни сша. Ну и да. Оно взлетело и выполнило свою задачу. Просто с фейрверком, как и ожидалось всеми кто замешан в процессе)
Sk10 Sk10 20.04.202318:05 ответить ссылка 2.0
А в чём принципиальное отличие? Ну, самое основное.

И всё равно звучит как-то странно. Словно перед постройкой небоскрёба люди не подумали бы, а выстоит ли он вообще, а просто бахали бы сто этажей и ждали, что случится дальше. Ещё странней что в эру нейронок, когда можно ввести нужные данные в модель, симулирующую реальность и просчитать каждую деталь люди предпочитают сорить деньгами. Видимо у них их очень много.
Принципиальное отличие в отслеживании в реальном времени ВСЕХ возможных факторов которые даже гипотетически могут повлиять на полет. Т.е. буквально всех. Не стоит забывать что ракеты Маск делает многоразовыми, да еще и замахиваеся на массовую переброску большого количества людей из одной точки земли в другую, а значит ему нужно действительно надежную бандуру сделать, а не так как раньше - по расчетам разок слетает, а там трава не расти, все в утиль. Следовательно надо учесть все, а учесть все без практических испытаний невозможно. И чем больше практических испытаний будет, тем лучше.
Могу напомнить о трагедиях шатлов. Если бы они не были просто "расчетными" с экономией средств налогоплательщиков, а прошли бы подобные испытания огнем в десятках тестовых полетов без людей, всех этих трагедий можно было бы избежать.
О, небоскреб это довольно простая конструкция которую действительно можно всю просчитать. Ракета в сотни раз сложнее просто потому что она несет динамические нагрузки.
Ты очень наивно относишься к нейронкам и нашим с ними возможностям. Мы еще очень далеко от того момента когда СШК из вахи станут реальностью.
Ну и как я уже сказал, если ты делаешь вещи которые должны быть полностью безопасны для людей, экономия это последнее что тебе нужно.
Sk10 Sk10 20.04.202318:50 ответить ссылка 8.7
Я про отличия от предыдущих ракет. Посадка - оно, ну, такое. Лунный модуль тоже сел, высадил людей, потом взлетел и вернулся. А то что на землю возвращаются не корабли в целом, а их части - как по мне, не такая прямо критичная деталь, с учётом того что всё остальное работает.
Посадка на самом деле не "такое".
Сатурн 5, массой 3тыс тонн, смог доставить на поверхность луны 15т, лунный модуль (который ещё и нет, не взлетел, он точно такая же "ракета" со ступенями, на первой ступени он садился, а второй взлетал). Масса взлетаемой части менее 5т. т.е. от стартовой массы с земли это 0,17% массы, что чудовищно мало, про стоимость тонны груза лучше вообще не говорить, лунная гонка была для доказательства что люди в целом могут.
Сейчас же, в угол всего встаёт вопрос эффективности, новые сатурны или шаттлы никому не нужны (шаттлы тоже ппц как дороги были), нужен новый подход, который и видят сейчас в возвращаемости ступеней. Опыт фэлкон 9 показывает что этот путь как минимум сильно эффективней прошлого типа носителей (с просто сгораемыми ступенями), цена на пуски обрушилась значительно (до фэлкон 9 стоимость пуска тяжёлой ракеты для сша, в виде дельты 4 могли доходить до 400млн, тогда как у спейсХ ~70 за новую и 50 за бу) именно из за спейсХ.
И вот на фоне этого, старшип это потенциально огромный шаг к развитию космоса, в любой его сфере, а возвращаемость это краеугольный камень, без неё, необходимость самого старшипа под большим вопросом
А, не дописал ещё про старшип что его, пока что, потенциальная выводимая масса 150т, так же, есть планы его на орбите дозаправлять, т.е. и на луну он доставит те же 150т. Пока что это цифры спекулятивные, и могут как увеличиться так и уменьшиться (как пример фэлконы9 по началу поднимали максимум 13т но потом с улучшением двигателей и закачке топлива с большей плотностью, стали поднимать до 22т), но потенциал возможностей у старшипа выше чем у всего что было до него.
Спасибо за пояснения.
Для того, чтобы постоить "модель, симулирующую реальность", нужно очень-очень много данных. А где их еще взять, как не из реальности?
up4k up4k 20.04.202318:55 ответить ссылка 2.1
Как ты посчитаешь условный перегревв/переохлаждение в рандомном месте которое ты не ожидал/некачественный металл/заусенцу на металле где не надо, оборванный провод который лопнул из-за чуть более сильной вибрации и пр? Ты ОЧЕНЬ все упрощаешь. Ракета это не небоскреб, не автомобиль, даже не тэц. Многоразовая ракета эта штука на уровне самых сложных агрегатов которые человечество когда либо делало.
Если ты посмотришь на относительно схожую отрасль в виде коммерческой пассажирской авиации, то летные испытания самолетов могут занимать несколько лет. Именно потому что невозможно просчиатать вообще все, а от того насколько самолет хорошо работает в любых условиях, любых ситуациях зависят жизни сотен пассажиров. То что на испытаниях самолеты сейчас редко падают это не только заслуга инженеров и рассчетов, это заслуга более щадящих эксплуатационных условий нежели в ракетной отрасли.
Sk10 Sk10 20.04.202319:27 ответить ссылка 7.2
а она и есть щас вся радиоактивная.
то ядерные испыпания-взрывы, то нештатные ситуёвины с производством или аэс. и всё это разлетается по планете.

открой список аварий и происшествий, и офигей от количества чп с радиацией.

учёным как то понадобилась чистая сталь, для каких то высокоточных датчиков и измерений, чтоб не было от нее радиоактивного фона.
так не нашли такой, никто изготовить не смог.
пришлось нанимать аквалангистов, и доставать со дна моря обшивку военного корабля, который был построен до всех этих изобретений радиации и опытов с ней.
и уже из такой стали изготавливать приборы.
чёртовы строители АЭС, из-за них бананы все радиоактивные
чёртовы кюри, изобрели радиацию
Силы все известные, но сложность системы тут высочайшая, причём с ростом масштабов происходит не линейный, а квадратичный рост системной сложности, а запасы прочности наоборот - высокими делать нельзя. Потому приходится идти по лезвию ножа, условно говоря. Работая на границах возможностей материалов.
Иначе эффективности РН - максимума выводимой ПН при минимизации своей массы - не добиться. Тут же всё ещё осложняется изначальной заявкой на полную многоразовость.
Моделирование тут... заранее проводится, но оно не перекрывает сложности реального мира, в такой полноте и масштабе мы ещё реальность моделировать не можем (или можем, но это будет так долго, что быстрее в разы провести натурный эксперимент).
Никто такого не то чтобы не делал ранее, но и не замахивался даже - в железе.
А первопроходцу тяжелее многократно. Это сейчас та же схема частичной многоразовости Флакона-9 выглядит очевидной и рабочей, а я помню, с каким недоверием её обсуждали даже на профильных форумах аэрокосмической тусовки. А уж в СМИ так вообще...
Так что нет, это испытание - успех, пусть и частичный.
Главное тут упорство Маска и его команды. Терпение и понимание сложности задачи инвесторами. Телеметрии, уверен, тут собрали воз и тележку.
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Вот поэтому в конце-концов такие пуски тоже нужны - чтобы в следующий раз точно учесть больше нюансов.
Слишком сложно - все детали и узлы пришлось бы считать и пересчитывать десятки лет вперёд и всё равно остался бы шанс, что где-то что-то не учтено и бахнет при первом же пуске (хоть и с меньшей вероятностью). В данном подходе они делают допущения, что элемент будет работать, а не рассчитывают долгие годы так ли это, а просто запустили и посмотрели: работает - хорошо, не работает - записали логи, что и где пошло не так и уже на основе этого вносятся правки. Просто имеется слишком много элементов которые влияют друг на друга - тронешь одно, собьются характеристики десятков элементов вокруг и какой из элементов трогать в приоритете не знаешь до конца и даже просчитать не сможешь потому что система может быть замкнута, а симуляции не настолько надёжны, как просто взять и пульнуть, ну и посмотреть, что да как и что в приоритете. Ну и главное сам подход Спейсов - постройка должна быть максимально дешёвой, они же хотят целый флот кораблей (ну или Маск хочет).
нет никаких нейронок, просчитывающих реальность или даже запуск ракет. нейронки обучать надо на огромных массивах информации, а у нас запусков было крайне мало, телеметрия скудная, все ракеты - разные.
нужно строить математические модели, и в этой отрасли они будут едва ли дешевле изготовлений и запусков реальных ракет, так как с виду две одинаковые масковские ракеты внутри могут отличаться как жигуль от уазика
Тут ещё такой нюанс видится. Маск очень топит за массовое производство, ибо оно способствует удешевлению конечного продукта. Но при этом, наладить его не так-то просто. Так вооот... Традиционный подход видится так:
1) Разработка ракеты "на бумаге" - сотни высокооплачиваемых инженеров несколько лет сидят за компами рассчитывая ракету при помощи симуляторов до последнего винтика.
2) Постройка прототипа ракеты - ввиду отсутствия/ограниченности своего производства вам приходится заказывать кучу нестандартных деталей, узлов и агрегатов на стороне, что не способствует скорости постройки и сильно её удорожает. Это ещё несколько лет.
3) Наконец, вы довели свой прототип до ума, теперь надо разворачивать массовое производство, отлаживать техпроцесс, устранять причины брака. Это ещё несколько лет. Напоминаю - все эти годы мы только тратим и нихрена не зарабатываем. И велик риск, что на последнем этапе, когда нужны максимальные вложения, деньги могут просто закончиться.
Подход Маска мне видится так:
1) Разработка ПРОТОТИПА ракеты "на бумаге" - сотни высокооплачиваемых инженеров сидят за компами рассчитывая последовательность итераций прототипов, один из которых должен стать серийным, после серии испытаний в металле.
2) Испытание КЛЮЧЕВЫХ ЭЛЕМЕНТОВ будущей ракеты на макете. По отдельности, ещё до сборки первого прототипа.
3) Разворачивание массового производства прототипов - на этом этапе Маск убивает 2 зайцев:
-он устраняет детские болезни своего массового производства, снижая % брака и оптимизируя техпроцесс
- он получает много дешёвых (за счёт массовости) прототипов на которых может отработать всё то, на на что не стали тратить время на этапе проектирования
Профит?
Сокращение сроков разработки. 26.08.2019 - первый прыжок Стархоппера (бочка с двигателем). 20.04.2023 - первый испытательный полёт системы Старшип+Суперхэви. Это меньше 4 лет. Сравните это с SLS, с New Glenn - аналогичными по классу ракетами. Я просто не могу придумать другого объяснения таким сумасшедшим темпам.
проще и БЫСТРЕЕ И ДЕШЕВЛЕ!
> Забыл как называются что тот что этот приципы разработки

Делают ракеты примерно по agile.
Много коротких итераций, получение Обамой связи, оперативное исправление с учётом новых данных .
А без Обамы никак?
Ну так некому больше в подьездах сцать, трамп в бизнесе, а деда старый, убегать не успевает.
Sk10 Sk10 20.04.202318:06 ответить ссылка 2.3
Следующий полёт в ближайшие месяцы, по словам Маска.
Стартовый стол... на месте, хотя уже заметны повреждения
Похоже под стартовым столом теперь яма
Ну вот заодно и нулевую ступень потестили на прочность.
Заштукатурить и будет норм.
clif08 clif08 20.04.202318:17 ответить ссылка 1.4
Как они радуются когда ебануло, прям ух ради этого тип тока и собрались.
awpmax awpmax 20.04.202319:02 ответить ссылка 6.9
А в чем принципиальная уникальность этого запуска? Объясните для несведущего
Ну кроме того что ебануло?
Фактически это самая большая ракета в истории.
вот допустим у тебя в небольшом городке все транспортные перевозки на газелях и баргузинах, бензиновых.
и тут приезжает чел на американской фуре, дизельной.
в прицеп которуй влазит несколько газелей разом вместе с грузом.
и ни у кого такой нету.

можешь объяснить "А в чем принципиальная уникальность этого" ?
там машина, и там машина!
там колёса, и там колёса!
на тех можно грузы возить, и на этой!
	i	pill 		 , 1 ^пн*
	■ ' *Н	
		¡1ЯШ» " ^ннвнянн ? *1
JH i 1	ж. 1 Ш ■ft' Д J ''¿í-:\	^ т \ - _JJ¡¡ > vbylj 1 ШЖЖ ' 1 , if W, W Ч^Н 1
если речь о маленьком городке - то не очень корректное сравнение: как если заменить 40 рейсов маршруток, в которых по 15 человек, большими автобусами на 100 человек, но рейсов будет всего 6 в день.
объяснить доступно, и в сравнении, " для несведущего" - это не так просто как кажется.
сравнение полностью не передаст все ньюансы, и в точности.
всегда нужно что-то упрощать, чтобы хоть как-то передать суть, понятным языком.
если ты считаешь что твой вариант объяснения лучше передаёт и объясняет суть, то вполне возможно что так и есть. но это неточно.
точнее надо спрашивать у Acolyte_Otto, на сколько он понял объяснение и какое для него понятнее.
а вариантов аналогий много, особенно с транспортом.
телега VS автомобиль
трамвай VS метро
маленький грузовик VS большой грузовик
велосипед VS мотороллер
парусник VS пароход
итд
Так ты поди произведи еще этот автобус. Ракеты сравнимой величины это советский H-1 который так и не взлетел и американский сатурн-5 который последний раз запускался еще пятьдесят лет назад и был торжеством американских инженеров.

А теперь о ценах. У Маска разработка обошлась почти в 10млрд, целевая стоимость одной ракеты 30млн, цена пуска 2млн.

И сатурн 5 - стоимость ракеты 150млн (или 1.4 млрд в ценах 2023 года), стоимость одного пуска до 600млн (5млрд в нынешних ценах) если брать лунные запуски для программы аполлон. Стоимость всей программы разработки - я даже боюсь представить.

А старшип мало того что тащит больший вес, так еще и пилится многоразовым. В этом и уникальность.
wafk wafk 20.04.202321:27 ответить ссылка 0.9
Эта херабора должна стать первой ПОЛНОСТЬЮ многоразовой ракетой. Даже у шаттлов был одноразовый топливный бак. Одновременно по грузоподъёмности (до 150 т), из современных ракет с ним может сравниться только SLS. Всё вместе это может кратно увеличить грузопоток с Земли в космическое пространство, со всеми вытекающими.
оно на газу
на газах
На пердячих газах
фактически - да, один из двух компонентов.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
SpaceX SN-5 150 Meter Hop (With Lab Padre Reactions),Science & Technology,spacex,starship,hopper,raptor,live,cam,Boca,Chica,Texas,launch,landing,test,pad,mars,falcon,dragon,super,heavy,elon,musk,south,padre,island,beach,ocean,nitrogen,oxygen,tank,spacex news,spacex launch,spacex starship,SN-5 150
подробнее»

Свидетели Маска разное SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен starship Starship (SpaceX)

SpaceX SN-5 150 Meter Hop (With Lab Padre Reactions),Science & Technology,spacex,starship,hopper,raptor,live,cam,Boca,Chica,Texas,launch,landing,test,pad,mars,falcon,dragon,super,heavy,elon,musk,south,padre,island,beach,ocean,nitrogen,oxygen,tank,spacex news,spacex launch,spacex starship,SN-5 150
Starship SN5 150m Hop,Science & Technology,,Starship SN5 completes 150m Hop.SpaceX Starship SN15 Launch and Landing - 4K Slowmo,Science & Technology,SpaceX,Starship,SN15,Boca Chica,Landing,Starbase,cosmic perspective,everday astronaut,SpaceX Starship has landed! Re-live SN15's historic flight and the first-ever successful Starship landing. SN15 launched on Cinco de Mayo
подробнее»

Свидетели Маска разное SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен starship Starship (SpaceX)

SpaceX Starship SN15 Launch and Landing - 4K Slowmo,Science & Technology,SpaceX,Starship,SN15,Boca Chica,Landing,Starbase,cosmic perspective,everday astronaut,SpaceX Starship has landed! Re-live SN15's historic flight and the first-ever successful Starship landing. SN15 launched on Cinco de Mayo
SpaceX Boca Chica - Starship Prototype 150m Hop Comparison,Science & Technology,,A comparison of SN5, SN6, and Starhopper's 150m hops. SN5 does a much bigger power slide than SN6, Starhopper is a slowpoke, and SN6's looks really smooth, relatively. Video from Mary (@BocaChicaGal) and Jack Beyer
подробнее»

Свидетели Маска разное SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен starship Starhopper Starship (SpaceX)

SpaceX Boca Chica - Starship Prototype 150m Hop Comparison,Science & Technology,,A comparison of SN5, SN6, and Starhopper's 150m hops. SN5 does a much bigger power slide than SN6, Starhopper is a slowpoke, and SN6's looks really smooth, relatively. Video from Mary (@BocaChicaGal) and Jack Beyer