Китай анонсировал новые правила для онлайн игр / Игровые новости :: Китай :: страны :: новости :: Игры

Игры новости Китай Игровые новости 

Китай анонсировал новые правила для онлайн игр

В пятницу китайские регуляторы объявили о введении новых правил, направленных на ограничение расходов и поощрений, стимулирующих игроков в видеоиграх

Игры,новости,Китай,страны,Игровые новости

Онлайн-игры больше не смогут награждать игроков за ежедневный вход, первое пополнение счета или несколько последовательных пополнений. Предложенные правила также требуют от игр устанавливать лимиты на сумму, которую игроки могут пополнять свои цифровые кошельки для игровых расходов. Они также запрещают проведение лотерей для несовершеннолетних и торговлю виртуальными игровыми предметами. Правила так же требуют от издателей игр размещать свои серверы в пределах Китая.

Регуляции, представленные в пятницу, появились без малейшего предупреждения и сразу были столь неопределенными и всеохватывающими, что инвесторы не могли расшифровать намерение или потенциальные последствия. Раздраженные и смущенные сообщения заполнили WeChat-группы сотен разработчиков и дизайнеров, многие из которых жаловались, в частности, на неопределенное ограничение расходов игрока. Китайские игры известны своими хитрыми дизайнами и рекламными акциями, поощряющими игроков тратить деньги на украшение и улучшение своих аватаров — основной источник доходов Tencent и его конкурентов.

Tencent Holdings, крупнейший игровой холдинг в мире, потерял до 16%, что является его самым большим внутридневным падением с 2008 года, а ее конкурент, NetEase упала на рекордные 28%. Bilibili, популярная среди геймеров социальная медиа-служба, потеряла 14%. В совокупности три акции потеряли до $80 миллиардов рыночной стоимости в пятницу. Акции Prosus NV и Naspers Ltd., крупнейших акционеров Tencent, упали в Европе.

^■Tencent Holdings Ltd - Last Price «Close on 12/18-0.00 14:00 19 Dec 2023 14:00 20 Dec 2023 -0 -10 -15 -20 -25 21 Dec 2023 22 Dec 2023 Percent,Игры,новости,Китай,страны,Игровые новости

Новые правила подвергли сомнению акции игровых компаний не только в Китае, но и в мировом масштабе. Акции американских компаний Roblox, Electronic Arts и Unity Software упали на 1,7–3,1%, а французская Ubisoft - на более чем 3%.

ИМХО. Хотя это все явно аукнуться для простых геймдев-работяг, возможно, это именно то, что нужно для того, чтобы привести в порядок геймдев в Китае, а вероятно и мире, и мы вернемся к прежней ламповой схеме монетизации, когда ты мог просто купить игру и играть. Без микротранзакций, без боевого пропуска, без энергии, без дейликов и подобного рака.

Ссылка на новость 1
Ссылка на новость 2


Подробнее

^■Tencent Holdings Ltd - Last Price «Close on 12/18-0.00 14:00 19 Dec 2023 14:00 20 Dec 2023 -0 -10 -15 -20 -25 21 Dec 2023 22 Dec 2023 Percent
Игры,новости,Китай,страны,Игровые новости
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Q4ard Q4ard23.12.202304:46ссылка
-23.4
Нехитрый метод подсаживания тебя на игру. Чтоб ты каждый день заходил. Особо хитрые дают награду еще и за онлайн. Отыграй 30 минут, 60, 90 и т.д.
Nameless Nameless23.12.202304:47ссылка
+14.6
где-то я это уже видел... но где?
С нами с: 2013-05-30 Последний раз заходил: 2023-12-23 Дней подряд: 1200 Настроить
PoshtarBoba PoshtarBoba23.12.202306:08ссылка
+62.0
Как я уже сказал раньше под постом на эту же новость - наконец-то блять.
Не хочу показаться злорадствующим над обычными геймдев-работягами, но не могу не заметить, что крупные студии-конвееры последние 10 лет сильно подахуели и зажрались, не говоря уже об азиатских ММО-гача-дрочильнях, которые по сути своей - чистой воды казино, замаскировавшееся макияжем 2д тяночек.
Эх вот и обратная "светлая" сторона этой черной медали. Кто-то из идейных случайно попал в цель и помимо обычных репрессий привнес и что-то полезное. Я был бы более рад еслиб это решения стояло за европейским судом, хотя тут и ограничение в целом локальное. Только на азиатском рынке такой лютый беспредел, и вот ответ от правительства.
Забыл про первую лутбоксовую?
Соглашусь, ещё один светлый луч.
>Эх вот и обратная "светлая" сторона этой черной медали.
И в чем тут светлость? Все описываемое можно было делать и без указки партии так то. Очередной бред на уровне установления государственной монополии торговли хлебом, чтобы жадные мешочники не объедали голодных крестьян. Чем закончилось для крестьян - все знают.
Кхе-кхе, на электричках за колбасой...
У европейцев толи шу-шуть лучше с силой воли, толи, что более вероятно, реальная жизнь не такая убогая и стремная, чтобы не настолько залипалось в играшки/коситься на свои тысячи часов варфрейме/
Можно подумать в реале какая-то другая хуйня.
Предлагаешь отменить вознаграждение за ежедневный приход на работу?
Ком партия гордится тобой. +200 соц рейтинг и свидание с общественной кошко-женой. Ходить все равно придется, а денежной вознаграждение отменят.
Ну как бы это касается только Китайского рынка. Для нас ничего не изменится.
О, у нас свои законотворцы, в ближайшие годы поиска новых источников дохода и зарегулирования всего чего только можно и нельзя, для нас тоже все поменяется.
Вон уже есть пара инициатив. Одна это проверка игр на соответствие законам 404-ой, все мы понимаем что "просто рычаг цензуры", вторая никаких больше оплат напрямую, только через официальный платежный центр, что бы брать комиссию, а то ахуели сразу Габену денег давать и нам не давать, халопы!
Ну да, если китай потеряет пару игр с кричащими мужиками на аве, думаю работяги вряд-ли повесят Вини Пуха на фонарном столбе
Действительно, а еще зачем бояться с 1xbet и подобными? Ведь некоторым зависимым лудоманам все нравиться. И вообще все эти казино куча рабочих мест. Выстрел себе в яца какой то.
>Действительно, а еще зачем бояться с 1xbet и подобными? Ведь некоторым зависимым лудоманам все нравиться.
А что не так? Давай партия будет за людей решать, каким увлечением им можно заниматься, а каким нельзя. Ахуенный план, надежный как швейцарские часы. Жду не дождусь когда аниме запретят, а то IQ от него падает как от тяжелых наркотиков, куда опаснее нежели 1xbet для лудоманов - денег то можно и новых заработать, а головы с мозгами на базарах не продают.
Должны же быть определенные рамки, а то так и давайте крокодил легализуем, онлайн продажу кому угодно, да с рекламой для несовершеннолетних, почему нет? партия ведь не должна указывать кому как развлекаться?
Рамки есть, и они обычно устанавливаются всё-таки регулированием, а не полными запретами, кроме случаев с наличием очевидного вреда для конечного потребителя (и то не всегда), либо вреда для окружащих (и то не всегда). Но это не то, что мы тут наблюдаем.
Ну например сиськи вреда не несут, скорее наоборот. Но голые сиськи не увидишь в рекламе нацеленной на детей, или в детских приложениях на гугл плей. А вот все элементы казино, это пожалуйста.
А так речь то о том, что пора что то делать и хоть какие то ограничения нужны, оставлять все как есть без единого ограничения это не есть гуд
>Ну например сиськи вреда не несут, скорее наоборот. Но голые сиськи не увидишь в рекламе нацеленной на детей, или в детских приложениях на гугл плей

И честно говоря это большой упущение.

о голые сиськи не увидишь в рекламе нацеленной на детей, или в детских приложениях на гугл плей. А вот все элементы казино, это пожалуйста

С одной стороны я согласен, что это далеко не самая лучшая вещь, с другой ты либо полностью банишь все объявления с подобным содержанием на площадке, либо для реальной фильтрации по возрастам тебе нужен подход китая с верификацией по реальному удостоверению личности при регистрации (что как по мне куда большее зло, чем ребёнок увидевший сиську или рекламу казино).
Embrace ancient traditon, free tits!
Любит народ просто анальное регулирование и прикрываться некоторыми пострадавшими, которые точно бедные и несчастные нуждаются в их помощи, что тут ещё сказать. Особенно они его любят, когда оно их "не касается" и когда запрещают что-то по их мнению "плохое".

Гача как механика не является чем-то плохим если её встраивать правильно (не думаю что кто-то будет против, например, рандомно генерируемого лута в сундуках). Так же она не является чем-то плохим даже если её ставят в основу монетизации всего проекта и внедрять с ограничениями на другие пути монетизации и соревновательные элементы, а так же создать сеть безопсности из механик ограничивающих настоящий рандом от выдачи конечному пользователю совсем нелепого результата. Благодаря ней доступ к бесплатному контенту можно дать широкой аудитории окупив это затратами больших игроков. Количество проектов которые выросли на ней просто невероятно огромно, а учитывая тренды последних лет они даже стали походить на полноценные игры по качеству и наполнению. Но сейчас китай партия возьмёт и подлечит эту разленившуюся молодёжь играющих в свои дрочильни вместо того чтобы идти на завод и размножаться!

вово

я впринципе считаю правительство китая одним из самых конченных в мире. типичный объебанный комунизм где соц лифтов 2 с половиной, населения столько что от истребления целых народов не страдает ровным счетом никто нахуй, новое поколение все настолько заебали что они вообше нихуя не хотят, ни детей заводить, тк с домами пиздец, никто их тебе выдавать не будет и насрать что не занятой жилплощади оценивают на 100к квартир, если не больше, ни работать тк нахуй старатся если разницы нет, делаем на отъебись все равно все премии получит насяльник. при этом строят из себя первую страну мира, понабрав таких долгов что не вылезут из них без чуда, и при этом являясь наглухо полицейским государством, которое кошмарит всех кроме реально ебанутых челов.

и они еще на тайвань выебываются. при том что они просто являются всеобщей фабрикой, и если они обосрутся настолько что из них вытащат все производства и перенесут в какую нить африку, то он опят скатится в 19 век

коммунизм хули

Отличное сравнение, дорогой друг. Игральные зоны в том числе казино вполне существуют во многих странах мира с некоторыми ограничениями, и не являются проблемой. "Просто взять и запретить" зачастую самое простое, максимально неэффективное и дающее много побочных эффектов которые не просчитываются решение. К тому же вред от самих лудоманов куда меньше. чем от тех же алкоголиков, но почему-то большая часть правительств не торопится полностью запрещать алкоголь (а те кто пытается в основном быстро обнаруживает насколько хуёвой идеей это было и откатывает всё назад). Поэтому давай подождём немного и посмотрим окажется ли гениальный ход партии направленный на "оздоровление молодёжи" хорошо просчитанным и действительно позитивным ходом, или же очередным выстрелом себе в яйца (графики акций тебе уже дают подсказку)
В том то и дело, что игральные зоны имеют много ограничений, и потому не являются проблемой. Даже у нас огромная разница когда как сейчас, и во времена когда однорукие бандиты на вокзалах стояли.
Одна из главных проблем мобильных помоек что в отличии от всяких козино у них нет ограничений от слова совсем.
Так почему бы не ввести эти ограничения? Насколько я помню там и так паспорт спрашивается при регистрации аккаунтов. Но тут мы видим именно полный и максимально тупой запрет. Регистрация насколько я помню у них и так идёт по паспорту (связано с другим классным законом который регулировал часы в которые дети до определённого возраста могли играть), просто ограничьте возраст доступа к играм с гача механиками, в чём проблема?
Я не силен в английском, но ито уже видел изнасилования журналиста. Потому тут поживем посмотрим. Что там как конкретко звучит и будет работать. Так то думаю там речь про ограничение и идет.
А то странно выходит карапузом запрещают смотреть на кровь и сиськи, зато вполне себе позволяется играть в казино на настоящие деньги.
Ну что ж посмотрим, потому что в более ранних новостях они планировали отруб гачи как механики полность, совсем. И остаётся вопрос изнасилования китайцами английских журналистов.
Да о чем вы вообще все!? Какие блять запреты нахуй. Какие репресии блять!? Какой сухой закон!?

В посте говорится об ОГРАНИЧЕНИЯХ, не о запретах. О регулировании работы.

Фри-ту-плейный рынок с их казино-подобной системой ахуел так, как никто никогда не ахуевал и никто никогда их никак не контролировал. Я даже боюсь спросить или поискать какая маржинальность у всего этого дерьма.
Ты оригиналы новостей почитай, а не выжимку на реакторе, посмотри под каким соусом оно идёт, а потом празднуй
Я читал.
Какой "соус" меня должен был там заинтересовать? Нытье инвесторов? Их гипертрофированные опасения высказанные в прессу? Так это же классика. Если бы у меня начали забирать сверхприбыли просто потому что, я бы тоже развонялся и начал бы говорить о всеобъемлющем пиздеце, о катастрофе, нагонять жути, чтобы попытаться хоть как-нибудь выиграть себе смягчения. Это демагогия. Это во-первых.
Во-вторых - даже если Китай начнет прям жестко давить игровую индустрию - она никуда не исчезнет. Китайцы не настолько тупы, чтобы стрелять себе в ногу, они доказывали это уже не раз, они - буквально крупнейший рынок на планете, в том числе и игровой, поэтому без игор никто не останется. В худшем случае несколько Китайских компаний, возможно, да обанкротятся, но явно не гиганты индустрии, что касается зарубежных для Китая студий и компаний - они приспособятся. Они всегда это делали, ради участия на китайском рынке, сделают и теперь. Вопрос только в том, что окажется выгоднее приспособится к Китаю целиком и полностью изменив свою политику в монетизации игр или переделывать систему монетизации исключительно для китайского сектора. Интуиция мне подсказывает, что выгоднее первый вариант. А это хорошо.
В-третьих - я не в Китае. Так что даже если студии выберут второй вариант - для меня ничего не изменится.
И как говорил я под тем же постом - и правильно. Хотя насчет того что все вернетсяв ламповые времена, не обязательно. Возмлжен вариант что эту хуету уберут для китая, но накидают еще больше для остальных. Надеюсь что нет
Просто придумают иную херню, вместо уже существующей. Ни в какие ламповые времена никто уже не вернётся. Попил игры на длс, выходящие в считанные недели/месяцы после релиза, микротранзакции, боевые пропуска, это уже навсегда.
>мы вернемся к прежней ламповой схеме монетизации, когда ты мог просто купить игру и играть. Без микротранзакций, без боевого пропуска, без энергии, без дейликов и подобного рака.
Держи карман шире. Я бы тоже хотел вернуть в норму простую и понятную b2p-модель. Но этот фарш обратно уже не провернуть. И тут надо иметь в виду, что, во-первых, мы говорим про деньги; во-вторых, мы говорим про гигантские корпорации; в-третьих, мы говорим про китайцев.
Когда дело касается жадности — изобретательность людей не имеет границ, и уступает только изобретательности в области жестокости. Если речь о жадности корпораций, то её надо умножать на два. Если же речь о китайцах, то возводить в степень, соответствующую номеру текущего года. «Простые геймдев-работяги» получат ТЗ не на разработку новых шедевров геймплея и сценарной работы, а на новые механики деньгодоения. Это при условии, что юристы не смогут найти обход запрета.
Да и потом, все эти нововведения пока только Китая касаются. А для него и так давным-давно делают собственные версии игр.

Не забирай надежду)
Так то понятно, что пока ничего нового не придумают то у себя будут блюсти ограничения, а на западный рынок врубать монетизацию на полную. Но это до той поры пока европейские регуляторы не начнут действовать по примеру Китая.

Ну вот самый простой вариант - "Михойо", который уже по другому называется. У них наград за ежедневный вход со следущей версии не будет, точнее не будет наград типа "потрать 200 энергии и убей 20 врагов в день". Будет "потрать 1500 энергии и убей 200 врагов в неделю". Закон выполнен - да. Будет работать - нихрена, потому что энергия всё равно копится в день, а не в неделю. И с остальным так же наебут.
Они там тоже не дураки думаю, и все эти есплоиты предусмотрят
> "потрать 1500 энергии и убей 200 врагов в неделю"
но ведь в том же среншине это по сути с самого начала существовало.
Хотя у них и все ивенты временные работают точно по той же системе постепенного открытия "сценария" ежедневно или через день.
Пусть делают, а там увидим
Нехитрый метод подсаживания тебя на игру. Чтоб ты каждый день заходил. Особо хитрые дают награду еще и за онлайн. Отыграй 30 минут, 60, 90 и т.д.
Ну, опять же, что тут плохого? Тебе дают халяву, а разраб получает ежедневную статистику онлайна, вин-вин.
Это не темные паттерны, таймгейты или же страх потери, а всего-то небольшой стимул.
Что мешает запустить икру, забрать награду и закрыть икру?.. Сам так делал раньше. А если икра ахуевшая и просит тя еще и эн-минут чот делать то шли её на холмик или запускай макрос/бот если не в моготу...

Единственно что я допускаю - это донат скины, вот пое за счет них живет и ничего они не делают плохого. Потом конечно они придумали продавать место в сундуке, но это уже другой разговор

А что мешает просто это не вводить?
игра просит в себя играть. во же игры пошли
не играть, а заходить, даже если тебе не надо или неудобно, как на работу. осел с морковкой же
Ну например "Требуется постоянное подключение к интернету"
Лол, с каких пор? Максимум, что там может быть - валюта какая-то.

Этот стимул существует с хуй знает каких времён, идёшь в ресторан или в супермаркет, а тебе дают за посещение штамп или наклейку, собираешь определенное количество и получаешь бонус - это обычная ирл механика перенесенная в игры.
С тех пор как в Китае начали делать ММО, где в ежедневный вход пихают точки и прочую лабуду без которой стопорится прогресс персонажа.
И у тебя фиксированное ее количество на неделю, ну или донат шоп, здравствуйте)
Офк есть и разработчики которые этим не злоупотребляют, но чем новее игра, тем сильнее на игроков стараются давить потребностью ОБЯЗАТЕЛЬНО в течении недели выполнить те или иные активности, даже WoW в определенный момент начал этим давить.
Не помню ни одной ммо, где бы стопился прогресс персонажа из-за ежедневных наград, фантазия какая-то, вот таймгейты и поверкрип да, могут это делать, но они могут существовать отдельно и без Ф2П составляющей.
Опять же, то что ты описал - это элемент таймгейта, когда специально ограничивают твою прогрессию, чтобы за пару дней весь контент получить невозможно было, его применяют везде, начиная от древних ММОРПГ и заканчивая любым БП в любой игре.
Могут, но сам факт что сейчас стопарить развитие персонажа всеми доступными методами, это излюбленное занятие разработчика.
Из-за чего разница между активно играющим игроком и пассивно играющим, становится не просто разницей, а пропастью.
Просто в древних ММО, у разработчиков не было настолько навязчивой идеи задержать игрока, могу на примере WoW описать, так как потратил на нее большую часть жизни.
В ранних версиях игры: Ванила, Бк, Лк ( 1 - 2 - 3 дополнения ), ты мог делать ежедневки, мог не делать, координально это ни на что не влияло, если ты играл хотя-бы 5 - 6 часов в неделю, ты все равно получил доступ к всему контенту, данжи, рейды и тд.
Берем актуальные версии игры, например Битва за Азерот, там возможность полета в новых локацихя засунули в достижение, частью которого является прокачка репутации до максимального уровня с фракцией которая дает эту самую репутацию ТОЛЬКО за выполнение локальных ( ежедневных заданий ), соответственно игра выстроена так, что ты не можешь 5 дней работать и 2 оставшихся качать репутацию, так как задания просто не обновятся ( обновление раз в сутки ), полет это опция упрощая ВСЕ в игре и по сути является одной из базовых для структуры локаций и игры в целом.
Я играл еще много в каки дрочильни, которые загибали через 3 - 5 недель после своего релиза в снг, собственно там та-же самая картина маслом, но от игрока уже требуется зайти в игры + потратить в игре определенное количество времени.
О, вспомнил отличный пример Архейдж, где у тебя ресурс для крафта ( очки работы ), восстанвливается только пока ты онлайн, еще он востанавливался с банок в донат шопе или за покупку премиума, крафт в данной игре это тоже базовая часть игры, на которой построено 85% всего.
По этому можно сколько угодно оправдывать награды за вход или их аналог в виде обязательных ежедневных заданий, но факт остается фактом, это идет во вред игре.
Отсюда и такой бешенный успех у сесионок, если ты пропустишь 75% всех локалок, ивентов и прочей лабуды в Лиге Легенд, Доте, WoT или еще где-то твой аккаунт не становится слабее.
Но в ММО, все максимально не так, любая из этих механик способна отбросить прогресс твоего персонажа настолько, что весь смысл теряется.
>Тебе дают халяву, а разраб получает ежедневную статистику онлайна, вин-вин.
Ежедневная статистика онлайна должна показывать реальный интерес к самому продукту. Ты можешь сказать, что раз люди делают дейлики, то значит им интересна игра и всё ок, но это не совсем так. Людям интересен КОНТЕНТ, получаемый за выполнение дейликов.
Так что это по сути попытка игроков делать то что им по факту НЕ интересно при помощи манипуляций. И это не даже хуже чем накручивать онлайн ботами, ботам хотя бы платят реальные деньги, а игрокам просто вешают конфету на верёвочке, ограничивая их в том что они и так бесплатно должны были получить.
Еще хуже, когда контент выдаваемый за дейлики/недельные/месячные активности остается недоступным после окончания срока евента. Я по этой причине форзу хорайзн дропнул. Там каждую неделю выкатывают новые задания, за которые дают эксклюзивные (не всегда, но часто) тачки, которые потом хрен когда появятся. И все, ты в отпуске был? Соси бибу, и надейся что эта экслюзивная тачка потом появится на аукционе за 20 лямов игровой валюты. Как только я себя поймал на том, что раз в неделю захожу не потому, что хочется машинки погонять, а потому что у меня дикий FOMO выбить машинку которую потом хрен найдешь - дропнул нафиг, хотя до сих пор время от времени crawings просыпаются. Это прям прямое подсаживание игроков на иг ̶р̶лу, что я честно, не знаю как это можно оправдывать. И это в игре за фулл прайс, где у меня ултимейт за 110 евро куплен, твари!
За использование таких механик в платных играх надо пожизненно запрещать игровую разработку.
Думаю рано или психо-манипулятивным приёмам, направленным против интереса игроков должны дать название и законодательно запретить во всех адекватных странах. Игры это развлекательная индустрия и она должна развлекать, а механики намеренно пожирающие время игроков ничего общего с развлечением не имеют.
Плохо то, что это
1) ломает баланс в пвп играх, где донатные вещи всегда были заметно лучше чем обычные, танки как простейший пример с спец снарядами и лучшими моделями обычных танков
2) застявляет игрока заходить каждый ден тратиь время, а если он этого не сделал, то портить ему настроение ведь он не сможет теперь получить офигенную награду за 30 дневный вход в игру
И то что ты этому никогда на подобное не поддавался не значит что все остальные смогут точно так же
1)Какое отношение награды за вход имеют к донатным вещам?
2)Для Ф2П игрока награды за вход дают заметный буст за минимальные усилия. Если я могу каждый день тратить 5 минут на вход в игру, а кто-то не может, то почему страдать должен именно я? И как у твоего игрока повысится настроение, если он вообще нихуя не будет получать?
Регулировать все, что касается доната? Гуд.
Портить жизнь Ф2П игрокам? Не гуд.
Ебать ты дурак.
Во первых подписка - худшая модель монетизации, а с ней в добавок еще часто идет покупка каждого нового аддона по цене новой игры. Не занося деньги ты в принципе играть не можешь. В то время как в нормальных Ф2П играх ты абсолютно весь контент можешь получить бесплатно.
Во вторых есть Ф2П игры, которые постоянно развивают геймплейную часть, при чем повторюсь, доступную для ВСЕХ бесплатно. Как пример ПоЕ, Варфрейм, да тот же Геншин и Рельса с достаточно лояльной гачей.
В третьих ты начал про ММО, а в пример привел сессионки в которых из-за околоисторической основы разнообразие возможных игровых механик ограничено, но даже там периодически появляется что-то новое. В танках вон анонсировали 3 ветки с новыми механиками, динамические события на картах вроде как уже есть и их развивают, новые режимы регулярно появляются. Я в танки донатил пару раз в 2011, сейчас после долгого перерыва зашел покатать под новогоднюю движуху и совершенно не испытываю необходимости задонатить. С блядской подпиской я бы в принципе в игру зайти не смог.
Нормальных Ф2П куча, а в казиношные играть, внезапно, не обязательно.
Чем подписка хуже? То что с тебя просят деньги? Ну как ты написал в конце поста - "играть, внезапно, не обязательно.".
Даже просто сравнить, что лучше - ты заплатил и играешь спокойно в полноценную игру, где всё зависит от твоих навыков и твоей игровой прокачки. Или ты играешь в УСЛОВНО бесплатную игру, где тебя всеми возможными способами пытаются развести на донат, лучшие психологи и маркетологи неделями бьются над тем как ещё бы развести на донат, придумывая всякие лутбоксы (гачи), ежедневный вход, "задонать первый раз и получи бонус" и т.д. Да играешь ты бесплатно, но видишь что вот игроки задонатили и сейчас уже аккаунт посильнее, появилось понятие "китов" - те кто видимо владеет заводами/параходами и могут донатить сотнями тысяч долларов в гача-игры. И ты с ними на одном сервере соревнуешься, понятное дело без шансов.
Нравится такое? Или ты заплатил и играешь, максимум донатя на визуал, или тебе дают кусочек контента и ты один из тех ущербных игроков, той массы которая нужна чтобы "киты" развлекались и играли не только друг с другом.
>>Даже просто сравнить, что лучше - ты заплатил и играешь спокойно в полноценную игру, где всё зависит от твоих навыков и твоей игровой прокачки.
Лучше бесплатно спокойно играть в полноценную игру, где всё зависит от твоих навыков и твоей игровой прокачки. А если захотел задонатил на скинчики или максимум на + к опыту, который в моменте ни на что не влияет.
Ф2П не ограничивается мобильными дрочильнями. В упомянутых ПоЕ и Варфрейме ты можешь не задонатить ни копейки, и быть при этом в топе рейтингов и получать весь контент. В тех же танках есть премы, которые сильнее прокачиваемых и получить их можно только за донат, но там хватает и общедоступных сильных танков, и точно так же можно быть в топе всех рейтингов абсолютно без доната.
А если рассматривать исключительно мобильные помойки, то я например играю в них по большей части как в тамагочи, просто наслаждаюсь прогрессией аккаунта, а если там иногда проскакивает интересный геймплей(как в Аркнайтсе и Геншине с рельсой), то вообще заебись. Я в таких играх изначально не ставлю себе цели соревноваться с кем либо, т.к. это бесполезно. И я в такие игры ни копейки не доначу и донатить не собираюсь.
С подпиской же игра тебе в принципе не доступна без доната. При чем не факт, что игра ограничится одной лишь подпиской(привет ВоВ с платными аддонами).
"Ф2П не ограничивается мобильными дрочильнями."
так мы их же и обсуждаем, не? Закон вышел то как раз про эти игры, по сути почти что "онлайн-казино"
Про подписку ещё раз повторю - играть не обязательно если не хочешь.
Вот именно. Ты купил подписку - играешь. Не хочешь играть - не платишь подписку. Нет, нужно отстаивать фритуплей, где ты можешь купить "премиум", который та же подписка, с теми же неприятностями, только еще сверху тебе фритуплейного говна навалят в виде постоянных ребалансов и новых вундервафль.
Да с этими фанатиками бесполезно разговаривать. "Эта жи бисплатна!!", вот все их доводы, дают бесплатного говна на лопате, а они и рады, да ещё и донатить умудряются в 10 раз больше чем заплатили бы за подписку.
>> Ты купил подписку - играешь. Не хочешь играть - не платишь подписку.
А если я хочу играть час в день? Или не хочу полноценно играть, но мне не сложно раз в день на 5 мин зайти сделать дейлик и получить плюшки? Мне в таком случае кто-то сделает скидку на подписку, или я буду вынужден платить полную цену?
>>только еще сверху тебе фритуплейного говна навалят в виде постоянных ребалансов и новых вундервафль.
Как будто блять в ВоВе баланс идеальный и там никогда не было имбы и днища.
в Вове нет имб а еще не надо постоянно покупать отдельно Аддоны с актуальным контентом, он ведь по подписке.
Честно говоря, не понял, это всерьёз или нет написано.
Просто актуальный контент - это последнее дополнение, которое надо покупать, все остальные уже не актуальны (сейчас ШЛ и БфА считаются последними аддонами, в которых 60 уровни без дф обитают).
И я играл без актуала и много (в конце БфА полгода, в конце ШЛ с января и до препатча). Без актуала (сейчас ДФ) голды в разы меньше получаешь и на жетон сложно наскребсти. Торговую лавку без актуала закрывать надо долго, т.к. будет необходимо выполнять задания событий, происходящих в течение месяца, от чего есть шанс, что пропустив что-то, не хватит очков для закрытия. С ПВП на БГ идёшь нахуй, найти БГ для выполнения ачивки (пожалей влюбленного например) нереально, а я так часами стоял и не смог попасть. В не последнем дополнении по моим ощущениям активность уже не такая хорошая, как раньше до сплющивания уровней даже без учёта того, что народа много отвалилось.
В целом, конечно жить можно, закрывать старый контент там например, но намного хуже.
Это был жирный сарказм.
Ты описываешь в целом плюс минус сложности фтп игрока в фри ту плей играх"не так много голды, итд" все те манипуляции на которые жалуются в Фри ту плей играх и как видим "подписочная система" болеет все теми же болячка и в попытке выманить из тебя ещё денег
Да, я это и имел ввиду, что и у подписки не всё гладко.
Так и думал, что сарказм, правда не с первого раза это понял, потому изначальный текст немного переделал перед отправкой.
Тут можно завести шарманку как Meze, что вы просто в НОМАРЛЬЫНЕ подписочные игры не играли. Близзард конечно ссучился с котиком и не такую дичь творят теперь.
то есть ты хочешь сказать что не нужно было покупать БК, Лича, Кату что бы получать актуальный контент? эти аддоны были если правильно помню до объединения с Активижном в "золотые годы".

Я только в 2020 начал играть, к тому времени уже было достаточно только оплатить подписку (будут доступны ванила и все дополнения, кроме последнего) и по желанию купить этого самое последнее дополнение. Не знаю точно, в каком году так сделали, но в 14 году вроде ещё battle chest был (это набор, включающий то ли все дополнения, то ли все, кроме последнего), который вроде нужно было покупать (знаю, что такой набор был, но подробностей не знаю, включая то, когда он появился). А до этого по отдельности покупать каждое.

спасибо что напомнил, помню мой брат этот батлчест даже покупал.
Ну и играешь час в день. Час в день, 30 часов в месяц. По 0.5-0.4$ за час, много чтоли? При этом нет никакого дерьма мотивационного, которое заставляет тебя страдать.
Нет, нужно нихуя не платить за фритуплей и наигрывать там 5-10 часов за то, что в подписке достанется за 1 час. Допустим 5 часов, тогда ты с подпиской экономишь 4 часа своей жизни. Если ты за 4 часа зарабатываешь больше 0.5$(ЗП выше 84‬$ в месяц при пятидневке), то подписка уже выгоднее для тебя.
>>При этом нет никакого дерьма мотивационного, которое заставляет тебя страдать.
Игры, в которые я играю, не заставляют меня страдать. Если разраб сильно душит с монетизацией, то я просто не играю в такие игры. Собсно подписка душит ежемесячно, плюс аддоны.
Нет, ты определенно не шаришь как работают некоторые Ф2П игры. Расскажи, в какие Ф2П игры ты играл? Желательно что-то кроме сессионок.
Мне нравятся такие аргументы, только вот играя в мобильную дрочильню суммарно на моём акке округляя вверх было вкинуто 100$, если считать по игровому магазину (не учитывая что какое-то время конвертация была крайне страной и по факту оно стоило куда меньше). Треть от них это разнообразные призы и благодарность от комьюнити. остаётся 70$ где-то 50 из которых я закинул по принципу "мне нравится это говно, пойду куплю ОПЦИОНАЛЬНУЮ подписку чтобы поддержать разрабов. Остальные 20$ были закинуты из того что мне действительно нужно было в моменте. Итого: при P2P модели я бы потратил на то же самое при 5-15$ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ 300-600$ если бы заходил с той же интенсивностью, очень выгодно не правда ли? При этом реальной необходимости проводить за фармом более 15 минут в сутки нет (с учётом новых апдейтов для более быстрого фарма станет и того меньше), можешь назвать мне плюсы которые я бы получил от P2P модели?
"Про подписку ещё раз повторю - играть не обязательно если не хочешь."
Если бы можно было остановить подписку на время нехотения, а потом её обратно включить и продолжить оставшиеся дни тратить, то это было бы хорошо.
Но в ВоВ не так (хз про другие). Ты покупаешь 30 дней. И тем самым подписка давит на тебя, точно так же заставляя регулярно заходить, ведь ты же заплатил за эти дни (ну и всякие дейлики и прочая активность, часть из которой изрядно затянута, но дающие либо что-то полезное по типу актуальных рецептов или доступ к контенту, либо просто для коллекции (очередные петы, маунты, старые рецепты и прочее)).
Почитай выше, чел начал задвигать про идеальную монетизацию для ммо обсирая Ф2П как явление. А мобильных П2П игр наверно в природе не существует. Поэтому разговор об онлайн играх в целом.
Она таковой и была, потом пришел Ф2П рак и теперь эффективные манагеры этот фритуплейный рак тащат в подписочную систему. Игрокам конечно достается худшее из двух миров, а манагерам лучшее: прибыли и премии. Но много кто себе может такое позволить? Вовка понятно, это олды, это бренд.
Нож - идеальный инструмент для нарезки хлеба. Но маньяки убивают людей ножом. Поэтому ножи - конченная параша, будем резать хлеб ложками.
Последний раз тебе повторяю, в Ф2П возможности для монетизации очень гибкие, и если ты конченная охуевшая мразь, то ты вхуяришь анальный донат во все щели. Но ты можешь настроить монетизацию совершенно не влияющую на геймплей, и иметь хороший онлайн с хорошими доходами, да еще и с хорошей репутацией. Перестань ровнять все Ф2П игры с донатным шлаком.
1)Смысл спорить с долбоебом, который не шарит как работают некоторые игры.
2)Опять же, ты не шаришь как работают нормальные Ф2П. Фришники дают онлайн донатерам, донатеры дают деньги разрабам. В интересах разраба удовлетворить обе категории игроков, ибо без фришников донатерам не с кем будет играть и они тоже ливнут. Опять же, не стоит ровнять ВСЕ Ф2П игры по мобильным дрочильням.
3)Обиженку в тебе вижу я. В любой ПВП ориентированной игре всегда будут апы и нерфы. Да, картофельные разрабы те еще пидарасы, но это не отменяет того, что в танки можно спокойно играть без доната, особенно сейчас, когда прем танки 8 лвл раздают направо-налево.
Назови мне НОРМАЛЬНЫ Ф2П. Варфрейм, который открыл этот фритуплейный ящик пандоры и Дип рок галактик наверное. Вот и все. Так что исключение только подтверждают правило.

У тебя галлюцинации. Я просто констатирую факт о стандартной манипуляцуии: ввести новый имбодрынь, понерфить старый, повторить. Если бы это было просто апы и нерфы, то апали бы время от времени в имбу и старые пушки/танки/корабли/билды... Но этого НЕ происходит.
>>Назови мне НОРМАЛЬНЫ Ф2П
Кроме Варфрейма. Пое, Дота 2 и КС(не играю, но уверен, что доната влияющего на игру там нет), Геншин с рельсой(гача лояльная плюс это не ПВП), Аркнайтс(аналогично), танки, Апекс вроде еще(там герои вроде донатные, но я хз можно ли их получить без доната), когда-то был Невервинтер(сейчас говорят скурвился).
>>Если бы это было просто апы и нерфы, то апали бы время от времени в имбу и старые пушки/танки/корабли/билды... Но этого НЕ происходит.
Ну это пиздеж, старые танки регулярно апают. А если вводят имбу, которую 100% понерфят, то просто не качай ее, в игре куча сильных танков которые не трогают.
>>Я просто констатирую факт о стандартной манипуляцуии: ввести новый имбодрынь, понерфить старый, повторить.
Добавлю. Будь танки П2П игрой, то я тебе даю 146% гарантию, что было бы ровно то же самое. Ибо баланс в ПВП игре никогда не стоит на месте.
Бля чел, ты в игры вообще не играл никогда что ли?

Варфрейм, ПоЕ, Фортнайт, Геншин, Кс, Дота, Лол, Валорант, Апекс, Файналс новый, Овервотч 2, ТФ2, Хало Инфинити, Геншин, Хонкай.

И это так, только то, что я вспомнил, констатируешь факты ты блин.
Подписка? Серьезно? Платить по 10-15 баксов хер знает за что? Да ну нахер, ф2п тебя не заставляет сидеть 24/7 в игре из страха что какая-то копейка пропадет зря.
Пример - хуйня, потому что все ф2п развиваются гораздо лучше чем большинство современных игр с подпиской. Ведь тебе надо делать не только казино но и место где это казино будет работать.
Подписка не гарантирует что разработчик будет работать хорошо над игрой, кто это тебе такой бред сказал? Сходи на патреон, куча игр где у автора тонны подписоты но автор вообще кладет хуй на нее.
Подписка - тот же боевой пропуск или прем аккаунт в игре. Т.е. это та же манипулятивная механика.
Ладно б ты говорил про покупку, но подписка? Подписка это не серьезно.
Фтп заставляет выполнять дейлики, мониторить акции и пр хуйню.
Если ты не у состоянии перебороть "какя то копейка проподет зря", то и при подобной монетизации будешь хуячить, при чем вдвое больше, и еще и донатить. Так что что то, что это хуйня из под коня.
Заставляет? Позволяет. Ты волен это все говно не делать. Нормальная ф2п позволяет вообще это все игнорировать. Хоть раз в месяц заходи, все равно ничего не теряешь.
Не, конечно модель не из приятных, деньги вытягивать способна что капец. Но и игры по сто баксов - не очень приятная штука. И подписка сейчас - вроде и есть а вроде и внутриигровой магазин есть. Везде гавно какое-то.
Нет идеальной монетизации.
Ну естественно, если ты не играешь и не качаешься ты слабее. При чем тут ф2п? Это везде одинаково работает. Люди качались, ты - нет.
В сессионках такой проблемы зачастую уже нет.
Танки? Насрать на пропуск времени. Пубг? Насрать. Лол? Пое? Даже не смешно.
Даже сраный геншин позволяет тебе прийти спустя год инактива и продолжить на том же месте где остановился.
Не, есть конечно игры типа рейда, где надо каждый день заходить и фармить все что видишь. Но даже там пропуск времени ничего не значит, если у тебя была прокачанная команда то она так и останется. Станет слабей немного? Ну да.
Танки на мобилке есть. Пубг есть. Лол есть. Как и сотни их копий.
Пое единственное нет но и его делают. Но он и не соревновательный.
Ты не гори на пустом месте, а?
Такое впечатление что все думают что на мобилках только рейд и его аналоги существуют.
Так и подписку ты можешь не заносить. Но как верно отметил чел выше, если в ф2р тв не будешь заходить регулярно то любой соревновательный контент, а то в особых случаях и пве контент заставят тебя просраться от того что ты уже не в мете.
Не, подписку ты не можешь не заносить - иначе ты останешься без контента.
Собственно не заходя в игру и в подписочной системе ты окажешься в жопе - ведь ты не играл и нихрена не выбил.
Могу, особенно в пве ориентированных играх типо тесо и гилды. Как правило пропущенный контент доступен и потом. Правда бывает сто надо длс докупить... Помимо подписки. А так хоть месяц хоть год перерыва норм.
ПВЕ в ф2п точно так работает - тебя не откидывает же, ты просто стоишь на месте.
Правда есть проблема с ивентовым контентом. Если провтыкал то все.
Ну и хрен с ним.
Ф2п пве не так уж часто встречаются, во всяком случае долгоживущие с хорошей поддержкой.
ПоЕ, Варфрейм, куча гач? Так то и ф2п пвп игр по пальцам посчитать можно, которе на плаву остались, а не сдохли.

В Варфрейме, например, тоже существует награда за вход и ничего, она не заставляет тебя каждый день мониторить акции и т.д.
>Так то и ф2п пвп игр по пальцам посчитать можно, которе на плаву остались, а не сдохли.
Погоди так на оборот же. Мастодонты пвп в основном ф2п либо были, либо стали. Хз про "сдохли", но вот я только посмотрел в стату Steam по популярности.
CS2, Dota2, TF2, Apex, Overdroch, Fortnite, PUBG, Valorant, StarCraft2, Destiny2, Танки, Тундра, Crossout, THE FINALS.
САМЫЕ ПОПУЛЯРНЫЕ 100 самых популярных игр По текущему количеству игроков^ Counter-Strike 2 ЦЕНА ИГРАЮТ СЕЙЧАС® Бесплатно МАКС. СЕГОДНЯ 1199 756 1199 756 2 Щ53 00ТД2 Dota 2 Бесплатно 704 629 704 629 ED BATTLEGROUNDS PUBG: BATTLEGROUNDS Бесплатно 540 292 541 057 4 APtA Apex
Это я к тому, что сдохших ф2п пвп игр в сотни раз больше, чем тех, которые остались на плаву.
Тип, на один успешный ф2п проект приходится под сотню тех, кто не смог.
Большинство гач - ПВЕ. И какой-то ФГО уж точно достаточно пожил.
Да и всегда есть пример ПОЕ. Но ладно, ПОЕ все же вещь уникальная. Но все же показывает что ПВЕ в ф2п не проблема.
Ну ок, значит мой опыт устарел на 10ток лет. Бывает.
Впрочем если так подумать, логика в этом есть. Так можно доить даже казуалов, ведь теперь их не угнетают донатеры и скиловички...

Лан, не прав так не прав.
Ну да, тут в целом много причин. Например можно не балансить персонажей. Ведь какой-то чел может всрать кучу денег на имбу и получить через месяц фигню. Так могут и по судам затаскать тысячи таких челиков.
Нефига не точно так же. В Ф2П тебя постоянно откидывает назад из-за того, что старый контент постоянно нерфят для стимула заносить бабло ради нового.
Эм, нет, это происходит за счет паверкрипа, когда новый контент дает больше наград и преимуществ. Никто не нерфит старый контент, он просто дает меньше чем новый.
В нормальном случае и в большинстве своем, мразотство всегда возможно.
1) Тебе очевидно пытаются показать, что в любой ф2п игре уже существует модель подписки, которая точно так же является манипулятивной механикой.
2) В Еве возможно, а во многих играх ты за месяц, благодаря таймгейтам, даже половину контента не пощупаешь, разработчики не идиоты и знают как игрока удержать в игре подольше.
3) По факту.
4) Святая наивность, никто тебе не обязан в подписку включать все эти пункты, они вполне могут быть доп.услугами за отдельную стоимость и вауля - ты так же остался вторым сортом, только теперь платишь за возможность им побыть определенную сумму в месяц.
5) Подписочная модель не гарантирует ни удержания, ни того, что ты не будешь страдать, это ты сам придумал идеальные условия с идеально честными разрабами в идеальном мире.
Как написал выше. Ты говоришь о современных реалиях, когда в подписочную модель начинают тащить фритуплейную. Естественно получается дерьмо. До этого все было отлично. Но позволить себе наглость зарядить и подписочные и фритуплейные механики могут только самые гигантские гиганты, у которых уже миллионы аудитории подсажены через прокачанных персов
А мы говорим не о современных реалиях? Нахуя мне фантазировать о временах, которых давно прошли и к которым никто возвращаться не будет?
Это ты как раз топишь за какие-то выдуманные фантазии про то, что кому-то что-то удобнее будет, меня текущие реалии вполне устраивают, ибо я вижу, что с P2P моделью я тратил бы в играх намного больше денег, чем трачу сейчас.
1) В 90% норм ПвП играх награды за вход попросту не существует, а если в ПвП играх донат ломает баланс - это плохие ПвП игры, лол.

2) Заставляет кто? Это элемент прогресса и наград игрока, не более.

И да, подписка - это залупа, с которой еще больше манипулятивной механики существует, которая вытягивает деньги даже тогдка, когда в игру не играешь, это даже вне игр заметно с сервисами.
Превращение игры в работу это не норм . У меня опыт только генши и то хватило. Каждый день тебе накидывают скучных и повторяющихся заданий, за них какие то крохи дают, но если будешь так ишачишь всю неделю дадут недельные более интересные награды. А дальшее уже масштабируется я за месяц награды еще лучше. Выработать привычку и превратить игру в зависимость. Так себе вин. Тебя подсаживаю,т что бы был страх не зайти сегодня в игру, и потерять всю серию.
Так, то что ты описал - это дейлики и прочие манипуляции, которые наград за вход не касаются, ибо они не заставляют тебя делать ничего, кроме как зайти в игру.

Награды за вход - это штампики, или просто какие-то ресурсы, часто позволяющие тем, кто вообще не донатит, получать приятные ништяки, буквально перенесенная из ирл механика с купонами и штампами.
> то бы был страх не зайти сегодня в игру, и потерять всю серию

В геншине нет накопительных наград. Тот "опыт" который у тебя был ты все равно не понял.
Не знаю как сейчас, но в свое время определенно было. Еженедельные награды выходящие из ежедневных отчетливо помню.
Боевой пропуск помню хуже, но насколько припоминаю и там было, что если не ходить как на работу о высоких наградах можно сразу забыть.
Тамошние ежедневные награды - фигня, большинство этот календарь и бросило. Они даже не в игре, лол. Там буквально ничего не дают, 20 гемов это ничто.
БП качается без сложностей вообще.
Еженедельных наград в геншине никогда не было. БП есть, и его очень быстро сделали гораздо легче в выполнении, но "ходить как на работу" не нужно было никогда.
это ты еще старые игры не застал) В той же линаге ты и подписку должен оплатить, и здротить потом 24 на 7. Иначе тебя будут ебать в задницу все, кому не лень. Да и контента никакого ты не увидишь.
где-то я это уже видел... но где?
С нами с: 2013-05-30 Последний раз заходил: 2023-12-23 Дней подряд: 1200 Настроить
Ну, во первых тебя уже наебали, никаких наград ты за это не получишь.
А второе, ты и так знаешь
Как это никаких наград?.. А как же медалька?..
И в конце мультик покажут
В конце времён :D
Ага, со всеми твоими жизненными фецлами.
эх, у меня бы уже лет семь подряд было, если бы не ежегодные поездки на фестиваль:)
надо было просить родственников, друзей зайти отметиться. но это немножко читерство.

(или на серваке каком браузер в автозагрузку засунуть, в нём домашняя страница - джой, и юзерскрипт, который обновляет страничку раз в несколько часов)
Или заходить с телефона.
смотря какой фестиваль. я на таких бывал, что до ближайшей одной палочки 2G надо было топать километра 4.
или на юбк если дикарём отдыхать - там связь немножко начала ловить лишь в последние годы.
Но отдыхать там теперь больше нету смысла...
Когда ты нажрался самогона и десятый раз по кругу играешь "Всё идёт по плану" для быстро стареющих друзей, тебе нихуя не до палок в телефоне:)
у нас это было в 15-25 лет.
я уже и забыл кто в компании последний раз гитару в руки брал или пил самогон. сейчас здоровье уже совсем не то, пару бутылочек егеря или текиллы на десяток человек и попиздеть за политику - не более.
Только этой осенью освободился, почти до 2к дойти успел.
ПРОФИЛЬ Постов: 53 - хороших: 13 - лучших: 8 Комментариев: 13571 С нами с: 2015-02-02 Последний раз заходил: 2023-09-18 Дней подряд: 1916 Настроить
>Нехитрый метод подсаживания тебя на игру. Чтоб ты каждый день заходил. Особо хитрые дают награду еще и за онлайн.
Особо хитрые? Назови хоть одну мобильную игру, которая так не делает.
в целом это называется прокачка, прогресс, собственно - сам процесс игры
Я в тес онлайн захожу за бонусами каждый день, но в игру всё равно не играю. Забираю бонус и выхожу.
Просто не выполняй дейлики :D

Не знаю, ни в одной игре этой хернёй специально не занимался, хотя, справедливости ради, я в целом играл очень мало игр, где что-то подобное присутствует.
Там всё просчитано психологами и маркетологами и на одного тебя, который такой хернёй не занимается приходится сотня Васьков с азартом в глазахз, у которых без дейлика ломка.
"Ты выполнишь дейлики, иначе это придётся делать выжившим членам твоей семьи!"
Там все психологами просчитано(да еще раз повторяюсь). Это формируется в привычку. Сначала ты заходишь, тебе все нравится. А потом тебя все заебало, а привычка уже сформирована и бросить сложно.
Проблемы павловских собак
так и что ты пытаешься сказать, когда у людей все точно так же?
ну, такое уже лет 20 назад было: Travian, Война Племён и т.п., сначала весело, а потом тошнит, но надо вставать в 3:30 ночи чтоб запустить волны, вывести войска, помочь соклановцам... проводить онлайн не 20-30 минут, как по началу, а часов по 18...
> Travian
Въетнамские флешбеки.
Так если тебе не нравится играть в %игра_нейм%, то нахуя тебе заходить в нее и награды забирать? Награды созданы для тех, кому играть в %игра_нейм% нравится, как бы.
ну я играл годик в гей шит

это примерно так выглядело:
- иногда добавляют новый приличный контент (сюжетные квесты, новые локации)
- регулярно новый гача баннер, с новыми персонажами, но если не готов швырять деньги в экран, то тянешь где-нибудь один баннер из четырех, при условии что ты дрочишь все дейлики и платишь подписку
- ежедневная деятельность это голимый дроч, причем в среднем на час в день, не меньше
- чтобы одеть и прокачать персонажей - еще больше голимого дроча, бтв он вроде даже бросанием денег в экран не решается

В итоге примерно все время голимый дроч, ради того чтобы иногда получить банан в виде нового персонажа из баннера.

Перестаешь играть, когда больше не чувствуешь вкус бананов, но до этого платишь и дрочишь
Это доза. Тебе дают маленькую фиговину из тех, что можно купить за реальнвые деньги в игровом шопе, ещё и показывают, что если бы ты был подписчиком или приобрел сезонный пропуск - награда была бы круче. А если подарок полезный, то обязательно покажут, что можно купить побольше ттакого всего за столько то игровой валюты, которую можно купить за доллары, ага.
И да, студия получает накрутку онлайна, которая никак на самом деле не соотносится с количеством реально играющих людей просто потому, что куча народу заходит каждый день тупо забрать награду и не играет больше пяти минут. В итоге продукт продвигается на своих площадках как игра с опупенным онлайном, хотя большая часть онлайна - ежедневный заход за ещё одним примогемом или другой фигней.
Законы же там направлены на регуляцию зависимости от игр и отбраковку откровенно нечестных и серых практик. Лотереи, поощрения и другие завлекалки наградами в своей массе ничего хорошего не приносят.
На азиатском рынке всё ваще с этим плохо. Мб особенности психики?.. Помниш случае смертей от истощения в компьютерных залах, да и сами размеры этих залов. Нам такое и не снилось никогда.
Никаких исключительных особенностей, тот же геншин отлично распространился по всему миру, хотя паразитирует на каждодневном заходе в игру и плохо прописанном всем, что бы легче было ассоциировать себя и легче найти лучшую вайфу
Геншин, кстати, вполне удачный пример того как китайские законы влияют на игру по всему миру - половина отредактированных и зацензуренных костюмов героинь были отредактированы и зацензурены именно по требованию Китайских законодателей, но патчи с изменениями были выпущены для всех. Студия просто не пожелала делать разные версии контента для тех стран, где более откровенные модели нарядов не запрещались.
Я тебя не понял.

В гашне для китайского игрока сделали менее откровенные скины и они не меняются, в отличии от игроков остального мира, которые имеют возможность в любой момент выбрать какой скин носить Моне - классический или цензурированый, разве нет?
Не со всеми вариантами. некоторые скины просто были изменены без возможности восстановления. Плюс вроде во всех катсценах показываются именно цензурные версии

Можно пример цензурного и обычного скинов? Не играл но просто интересно, чего там такого страшного в них, не сиськи же там голые

Не бейте, чел сам просил.
Справа цензурный
Лол. И что ж там такого неприичного, облегающий вареник край костюма что ли? Я то думал там поболее что-то, типа выглядывающие жопки как в линейке были при беге
Смысла в этой цензуре никогда не было. А почему она случилась - "обеспокоенные гражданки" стучали куда нужно достаточно долго, что кто-то действительно решил зацензурить, лишь бы отстали.

Все персы в геншине изначально проходят через цензуру в любом случае, зависит от того, насколько плохое настроение будет у цензора.
А когда цензор пропускал венти, он думал, что это баба что ли? Вроде ком партия критиковала хойоверс за этого женомужа потом, не?
Нет, просто европеец. Они еще и Лини потом пропустили.
син цу китаец и ни разу не мужественен?)
Ты что, там же в анцен версии АБЮСОЛЮТНАЯ ЗОНА (ножки между ччулками и "юбкой") присутствует.
Линейку корецы делали, если чо. Да и было это когда... (хз чо там щя)
И наиболее симпатичный.
Хорошо, что уточнил, я бы сам не понял. ПО мне так просто 2 чуть разных скина одинакового уровня цензурности.
Если на всех персов геншина посмотреть, то выходит, что "треугольные" трусы (с колготками, юбкой, под которую нельзя заглянуть в китае - перс прозрачным становится - и т.д.) - харам, запретить, отобрать кошка жена. Все остальное - нормально, выдать два миска риса.
У другого персонажа слегка увеличили куртку, так чтобы она прикрывала межсисечную дырку, которая и так еле видна была.
А нормальные трусы у Аяки, которые заменили на бабушкины панталоны? А сиськи Розарии, которые сдули сразу на два размера?
И то, и другое - сливы с беты, не отражающие конечный продукт. Сиськи Розарии клипились постоянно. А насчет нормальных трусов я уже сказал.
если про эмбер то кжаные шортики выглядели приятнй красных.
Может и особенности. Плюс тот факт, что игры на азиатском рынке жестко монетизируются в обе стороны. Пока разрабы доят игроков на деньги - игроки доят других игроков: фарм лутта, экспы, редких вещей, платная прокачка разными способами, продажи игровой валюты... А сейчас ещё блоги, стримы и прочий контент для потребителей. Есть серьёзный процент игроков, воспринимающих ммо дрочильни как место работы.
Это ты описываешь скорее какие-то азиатские дрочильни, где при любом входе тебе баннеры с донатом пихают, как приводил пример выше, награды за вход - это буквально ирл механика со штампами и купонами, которую перенесли в игры, она не сказать, что бы манипулятивна на фоне других, более жестких психологических приемов.
В 90% играх, которые я видел, награда за вход - это просто бонус, часто даже не в донатной валюте, а просто ресурсик какой-то.
То же, что и в лёгких наркотиках. Человек вроде как всё делает добровольно, но в результате часть из них капитально просаживает свою жизнь. Государству это не нравится потому, что ему нужны люди, производящие доход, а не просаживающие родительские (уже произведённые) деньги в интернет-кафе.
Вот и пытаются запрещать самые эффективные методы получения денег с игроков, чтобы у игроков время на работу или учёбу оставалось.
Так самые эффективные способы я и привел ниже, темные паттерны, таймгейты, страх потери и куча других, награда за вход - это самая безобидная вещь из всех существующих наверное.
награда за вход это и есть вариант FOMO
Очень легкая форма и только в том случае, если у тебя к наградам за вход подвязана прогрессия уровня "каждые 7 дней дадим лутбокс".
В целом согласен, но прямо запрещать ее использовать в играх - это слишком.
Ирония в том, что самые жадные в этом плане клмпании - это как раз китайские типа Тенсента и прочего...
Мою любимую студию klei ещё кажется в 2021ом купил тенсент. Знаешь что изменилось?) Ничего. То что у огромной игровой компании много студий в рабстве, не всегда означает что они все будут делать донатные помойки.
Кампании просто с Партией видать делиться не хотят вот и решили прижать слегонца. Хотя там еще надо копнуть кто бенифициары или в правлении кто сидит.
Там в Китае проблема с рождаемость, безработицей среди молодёжи и тд. А во всём как известно виноваты видеоигры. Вот и сражаются как могут
Им (да и не только им) надо пересмотреть политику в отношении социального обеспечения населения. Глядишь и поменяется ситуация. + То что у них сейчас с демографией - прямое следствие их политики в отношении рождаемости. (какого-то аналитика слушал, уже давненько правда.)
Работа и молодёжь это в целом проблема восточно-азиатского региона (во всяком случае стран с РАЗВИТОЙ экономикой). Они там все как один упоротые были со времён своих Империй и прочих Сёгунов. А время-то поменялось. Они старыми лекалами/матрицами своё население пытаются в рамках держать а как раньше эти схемы уже не работают. Вот и получается жопа. Там везде нужны КОМПЛЕКСНЫЕ мероприятия для выправления ситуации. Но держиморды везде одинаковые, маски только разные.
Нет. Это вообще традиционный принцип экономики Китая ("Азиатский способ производства" по Марксу) -- государство является самым главным и следит за тем, чтобы деньги (купцы позже капиталисты) никогда не дорастали до уровня, когда они начнут влиять на политику.
Важна не мотивация, а результат.
Результат? Ф2п не пропадет, казино то же. Кампании введут другие механики что будут заставлять постоянно донятить вообще всех.
Говно результат, лохами все равно окажутся игроки.
Будто сейчас нельзя покупать игры и просто играть. Синглплеерных проектов на прохождение полно, особенно среди инди.
Нет ты что. Злые корпорации врываются к людям в дом, привязывают их к стулу и заставляют играть в дрочильни. Рядом ещё ставится надзиратель, который бьёт палкой, если не донатил дольше чем 15 минут
Отлично, только вот проблема сейчас не в том что бы создать что то хорошее, а в том что бы об этом узнали не полтора человека.
А теперь вопрос, о чем ты чаще слышал, а геншине или о новой зельде в последние пару месяцев, например ?
Ну и учитывай что среднестатистический игрок не сидит часами на форумах и пр, а идет и грает в то что посоветовали ему или то что он видел
> А теперь вопрос, о чем ты чаще слышал, а геншине или о новой зельде в последние пару месяцев, например ?
О чем ты чаще слышал: о геншине или балдур гейте?
первый я за пределами реактора и пиксива почти не встречал.
Вторым же было засрано вообще всё инфополе.
А киберпук вообще ирл рекламили

> Ну и учитывай что среднестатистический игрок не сидит часами на форумах и пр, а идет и грает в то что посоветовали ему или то что он видел
Т.е. пойдёт трахать медведя в балдурке
> О чем ты чаще слышал: о геншине или балдур гейте?
Вопрос был именно с участием зельды, ибо из нее взяли кор геймплей геншина

> Вторым же было засрано вообще всё инфополе.
Я считаю балду редким исключением когда игра качественная и о ней извесно вне узких кругах

Только вот в этом же году я например в течении всего года слышал пожалуй в основном о ремастерах, переизданиях, всратых играх и пр, да вышло многжество классных игр в течении этого года, только вот я лично по памяти больше вспоминаю разной срани
когда вышла зельда на Риахтуре, сайте который здесь не называют и Ютубе (возможно в тиктоке тоже но я там не сижу по этому не скажу) была волна видосов и Гифок веселого и креативного геноцида свиней и это при том что Хельда это Нинтендо, которая заперта на одной платформе.
Тут кто то писал, что видел банер геншина на жд вокзале в Германии
Где-то целые автобусы, покрашенные в геншин, ездят.
Зельда. Алан Вейк. Всё ещё Балдурс гейт. Вот о чём я слышу. Из онлайн: Дей Бефор.

Бля, да это вообще моё дело во что мне хотеть играть. Вот это желание указывать людям, что им должно нравится, это откровенное издевательство. Вот подобные попытки запретить играм сервисам пиариться, чтобы другие люди больше играли в офлайн проэкты звучит как будто люди считают себя элитой, и думают, что им лучше знать, что нужно толпе.
"Ууууу. Они тратят деньги на карточки в футбольных симуляторах! они неправильно распоряжаются своими ресурсами! Давайте скажем им, что так делать не надо! Кто же посчитает их деньги лучше, чем мы"

И кстати Геншн я бы причислил к хорошим оффлайн проэктам. Я бы даже поданатил туда, но взглянув на цены и выхлоп, не понял для кого оно сделано.
5$ в месяц сделано для тех, кто играет на постоянке 15-30 мин в день ради ежемесячного дропа нового контента нахаляву.

И как раз эту штуку закон из новости отрежет, оставив либо фулл фтп либо анальный донат.
Короче как обычно страдает рядовой пользователь.
Хотел бы я помотреть как геншин ты в "оффлайне" запустиш.
> Вот это желание указывать людям, что им должно нравится, это откровенное издевательство.
20 лет назад на беседку вывалили ушат говна за для с броней для коня
Сейчас вполне себе норма покупай скинчика в игра за 60 долларов

> хорошим оффлайн проэктам
Как сказали ниже: " Хотел бы я помотреть как геншин ты в "оффлайне" запустиш."
"Вот это желание указывать людям, что им должно нравится, это откровенное издевательство" тогда почему у нас идет борьба с онлайн казино и всякими лохотронами? Почему говорят, что зависимости плохо?
Как бы во что здоровому человеку играть это один вопрос. Сам я по онлайну не увлекаюсь, человек не азартный, но сложилось стойкое мнение, что современные проекты это обычные казино, только в казино ты деньги можешь выиграть, а тут ты со смешным и возможно подкрученным шансом кидаешь деньги в монитор в надежде что нужный предмет\персонаж выпадет. Разрабы в плюсах при любом раскладе.
Как по мне уже бы поставили в этом впоросе четкие рамки, где больных людой выдаивают досуха, а где игровые предпочтение. Вот как по мне донатные вещи и гача, вещи прям разные, и второе бы под запрет отправить. И не просто же так постоянно скандалы с лутбкосами и прочей откровенной лотерей возникают.
Вообще порой даже странно, что этот рак в другие области не перекачивал, а то как хочешь посмотреть фильм в онлайн кинотеатр, а нельзя, и крутишь банер с надеждой, что нужный фильм выпадет. Или приходя в кафе приходилось бы платить раз за разом пока нужное меню не выпадет.
а геншине или о новой зельде
Может, если бы новая зельда не была длс за 70 баксовв на никому не нужной платформе за 500, о ней бы ты слышал чаще.
Только вот генши делали все для охвата, и запустить можно и на так себе компе и на мобильном, в то время как зельда представлена только на не очень то популярной у нас консоли, да и графон реально донный.
Воу воу, геншин ппц какой доступный для фритуплей, только Китов хватает самым отмороженным донатом, а к остальным очень даже лоялен и вся игра проходиться базовой командой. Там даже есть режим понижения сложности.
Сюжет - да, в конце концов там за основу взято "комедия дель арте" на этом сюжете вся игра и держится.

Геймплей - как "три в ряд" ну может чуть сложнее.
Ну сюжет там может и не крутой, но интересный и на слезу пробивает постоянно(мальчик Миша 38 годиков), геймплей там и правда норм, большая вариативность команд и прикольная система взаимодействия стихий и стихийного резонанса. Диалоги только в массе своей душные.
Для мобильной дрочильни вполне даже
Не сказал бы, если честно. Геймплей вполне себе норм слэшер, вариативность, большой выбор команд, , возможность блока урона ультой и т. Д. Тут типичное - изи ту плей, хард ту мастер. И это хорошо. Видел кучу игр, даже ааа, которые в геймплее проигрывают геншину. Старреил, да , геймплей - типичный мобильный рейд шадоу ледженс, только с норм сюжетом, поэтому я его и бросил. Жду теперь zzz
Видел кучу игр, даже ааа, которые в геймплее проигрывают геншину.

Я бы сказал, что не видел ни одной игры с настолько же продуманной системой элементальных реакций. Особенно после дендро. Обычно, когда пытаются внести что-то новое, получается либо пятое колесо, либо все ломается нахер (как в тунках с францами было). Дендро в мои глазах идеал "апдейта" боевой системы.
Наоборот, как по мне, дендро эту фичу с элементальными реакциями пригасил.
Раньше можно было сказать, что "это прям как в магике/изначальных грехах, но попроще", а теперь:
Вот дендро, с ним есть куча новых реакций!
Но только не с гео... (Да, природа знаменита плохим взаимодействием с землей)
И не с анемо...
И не с крио еще...
Поэтому персов в этими стихиями в одну пачку не берите, с ними "продуманная система элементальных реакций" не работает. =\
Вот как бы ты описал поверхностный взгляд. Работает. Во-первых, эти персы не испортят реакций. Поэтому можно играть твоего любимого соснулого Гео, анемо, крио перса вместе с дендро ядром и показывать адекватный результат.

Во-вторых есть хитрые взаимодействия анемо и дендро ядер. Если у тебя нет нормального электро перса, можно взять Фишль\Бэйдоу и Сахарозу\Хейзо. +тимы на горение.

Ну и под конец, можно контролировать, кто будет вызывать реакцию - дендро или гидро перс, уменьшая аппликацию за счет крио
>Во-первых, эти персы не испортят реакций.

Ну да, потому, что реакций нет.
В игре, в которой "продуманная система элементальных реакций" (Далее ПСЭР) подавалась как одна из фич.
Я про то и говорю.

>можно играть твоего любимого соснулого Гео, анемо, крио перса вместе с дендро ядром и показывать адекватный результат.

А можно вообще в соло (Нёвиллету 10/10/10 с 50к хп пламенный привет), да в гамаке и стоя.
Все можно, только речь изначально шла не про это, а про твой тезис "не видел ни одной игры с настолько же продуманной системой элементальных реакций. Особенно после дендро."

>Во-вторых есть хитрые взаимодействия анемо и дендро ядер.

Эта "хитрость" относится не к ПСЭР, а к настройкам физики движка юнити.
А иначе так можно вывести и "Анемо с Гео на самом деле реагируют, ведь стяжка двигает бычка... А еще есть скрытый элемент "Артефактов-упавших-в-глубокую-речку".

>Ну и под конец, можно контролировать, кто будет вызывать реакцию - дендро или гидро перс, уменьшая аппликацию за счет крио

Это все еще нихера не углубляет ПСЭР и происходит потому, что разрабы не придумали какую-нибудь продуманную реакцию между зеленью и льдом, типо увядания или еще чего.
>И не с крио еще...
Мельт-коза через дендро смотрит на тебя с удивлением, выдавая по 100к в аое.
Как по мне, то что у гейшита есть геймплей, в совокупности с кончеными механиками монетизации и удержания, делают его более деструктивным для игрока, чем более тупы гачи где ты делаешь регулярные активности левой пяткой или вообще автоматом.
ну да, если у тебя лудомания, то к нему лучше не подходить. делает ли гача механика геншин плохой игрой - нет. Жадные сволочи ли хойоверсы - да)
К чему? К геймплею? Исследование мира там одно из самых разнообразных в принципе. Боевая система? Она сложней чем кажется. По дизайну и звуковому оформлению оно вообще делает кучу игр.
Любые игры - это просто убивание времени.
Исследование мира, боевая система ок, но основной геймлпей-то это гринд ресурсов на прокачку персов и гринд бездны.
Хз, фармлю ресы только на нового перса. Бездна вообще только раз в пару недель, где тут гринд то? Мало этим всем занимаюсь, игра позволят себя проходить без серьезной прокачки. Зачастую все слишком просто что бы была еще необходимость что-то серьезно фармить.
Большую часть моего времени занимают всякие ивенты да квесты. Еще ежедневки но там сейчас все гораздо проще, они делаются по ходу игры.
я последнее время не играл, бросил потому что стабильно была ситуация что весь основной контент пройден, все дырки исследованы, остается только тянуть персонажей, качать этих персонажей, и делать ивенты, которые вроде как постоянно, но с тайм лимитом, и это еще один вариант беспрерывного FOMO
Хз, в случае прохода всего не вижу смысла играть. Максимум зайти дейлик сделать. Ну или серьезно одеть какого-то интересного перса, но это я делаю редко, т.к. цифродроча у меня есть ПОЕ.
Ивенты кста можно целиком делать когда они выходят.
> гринд ресурсов на прокачку персов
Неделю-две раз в три месяца, если фтп и строить каждого.
> и гринд бездны.
30 минут раз в две недели фтп, если не дно или загуглил гайд.
Я дно и платил подписку, поэтому персонажей 5* вытягивал чаще, а шмот толковый собрать иногда и за неделю не получалось.
ну гринд бездны - это интересно имхо, даже хотелось бы еще чего-то более сложного. а гринд ресурсов, особенно если есть друзья к которым можно зайти за какими-нибудь жуками и если ты не сливаешь все луны с бп в никуда - не проблема вообще.
я все еще не вижу как механики энергии с дневным лимитом, ограниченные по времени ивенты и дневные активности для примогемов, батлпас, и жуткий гринд эквипа если ты хочешь хотя бы 3 хороших сабстата из 4, делают игру лучше, чем она была бы без всего этого
А кто-то говорил, что игру нельзя сделать лучше?)
я не сторонник полного запрета азартных игр, рулетка так рулетка, я эти деньги сам зарабатываю, но мне вот кажется что игра станет лучше если оставить гачу но у всех активностей с сезонностью меньше длительности баннера, сделать чтобы они длились как баннер

ну по сути как в ПоЕ сделано, да
Пишите в спортлото, то бишь в хойоверс) много чего можно сделать лучше, другой вопрос стали бы вы это улучшать, будь вы на месте манагеров хойоверс или нет? Ну и золотая формула - работает не трогай, никуда не делась. Сколько там самоубийц геншина уже вышло? И где они все? Что это значит? Что геншин может и не идеален, но сбалансированный так, что бы и бабло текло рекой и народ игру не забрасывал, вот с тем же РЖД им пакт у них не совсем вышло, судя по всяким бонусам за возвращение - народ ливает, да я , собсно, сам забросил, хотя норм аккаунт уже.
В хонкайжд абсолютно 1 в 1 те же механики гачи и удержания, разница только в отсутствии геймплея, но с точки зрения "обязательного" участия для всех плюшек, это занимает сильно меньше времени. Меньше чем гейшит, меньше чем аркнайтс, даже меньше чем блю архайв, где вообще нужно только переходить между меню но он тормозит как сучка на каждой кнопке.

Поэтому для меня он менее напряжен.

А если про геймплей говорить, то я бы даже аркнайтс повыше геншина поставил.
Так геншин-то и живёт за счёт того, что это не особо жадная гача с норм геймплеем даже для сингл игры уровня если не ааа, то аа точно. Про аркнайт не знаю, не играл.
> другой вопрос стали бы вы это улучшать, будь вы на месте манагеров хойоверс или нет?

Собственно это и есть корень всех срачей тут. Менеджеры хойоверс и прочих студий вопросами чести и морали заниматься не будут, когда у них из курицы летят золотые яйца фонтаном.
А кто будет? Из последнего были сд проджект, но они скурвились, теперь есть лариан, ждем когда их постигнет судьба редов. Имхо, любая крупная студия скатывается в зарабатываете бабла с отсутствием морали. Прям цикл: инди студия начинает божить, набирает деньги, делает хит, получает ещё больше денег - скатывается
Пост же про госрегулирование гач и прочего. Я за то чтобы берега обозначить, за которые борзеть нельзя, но не по китайскому образцу, у китайцев какое-то лечение грибка через отрубание ног. Но хотя бы называть азартные игры азартными играми.

У нас в игропроме уже дегенеративная ссанина в виде перевыпуска одного и того же с новым номером, дохуилионов DLC стоимостью в разы больше игры, и ранний доступ к шару свиборга, куда тут еще гачу и ежедневное удержание
Единственный нормальный способ регулировать - не играть в херню и не нести бабло тем, кто зажрался. Тот же ржд им пакт по началу зашел, когда понял, что геймплея особого нет и контента подвозят по чайной ложке - тупо ушёл.
По этой логике способ регулировать азартные игры - это игрокам не играть в них? Это так не работает.

Дело же не в том, что игроки платят за хуевые игры, а в том что игроки платят за игры, которые эксплуатируют психологические особенности человека, чтобы склонить его платить.
По факту да, вон букмекеров регулируют и сколько нелегальных? Ну скинутся тенсент и ещё пару контор, купят... Ну не знаю, кусок Африки, введут там свои законы и все. Китай может обблокироваться, но кто захочет - пролезет и будет играть. Вон, вов у них запретили, так они на тайваньские сервера пролезли. А психологические особенности эксплуатируют все, любой крупный бренд.
>По этой логике способ регулировать азартные игры - это игрокам не играть в них? Это так не работает.
Прекрасно работает. У меня, например, нет никаких проблем с нерегулируемыми азартными играми. Знаешь почему? Потому что я в них просто не играю.
> любая крупная студия скатывается в зарабатываете бабла с отсутствием морали. Прям цикл: инди студия начинает божить, набирает деньги, делает хит, получает ещё больше денег - скатывается

это действительно интересная проблема. У разработчика интересная идея, но он нихрена не понимает в производственных процессах и паблишинге. У паблишера, если разработчик в него вляпывается, есть понимание процессов, но мотивация грести деньги. Если разработчик делает игру и она выстреливает, разработчик пытается масштабироваться, но его масштабирование ломается об то что у него инфантильные процессы, и он нанимает всяких менеджеров или плотно контрачится с паблишером... в итоге у руля люди, которым важнее деньги.

Я думаю очень многие инди-разработчики не сидели бы жопой в луже, если бы уделили чуть больше времени самостоятельному изучению менеджмента и бизнес-процессов.
Если бы им было интересно копаться в менеджменте - они бы не стали преуспевающей инди студией и наоборот, если бы паблишеры хотели делать игры, они бы не полезли в менеджменте. Тут практически нет решений хороших.
Наличие ивентов, бп и гринда лучше чем их отсутствие.
Мне кстати весело наблюдать как гринд хуесосят те, кто часами задрачивал во вторую диабло.
Видимо я не понимаю и это другое
Ну смотри, есть все-таки баланс. В дрочильнях он откровенгл ииоткрыто подкручен. Часами дьяблу2 дрочили ради процесса, а сейчас дьяблу4 нужно дрочить, чтобы была надежда доковылять до боль- менее веселого контента и относительного хайлевела из-за откровенно подкрученного лута и опыта. Ну и да, прям плотнок дрочево д2 было для 0.1% аудитории, остальные проходили себе спокойно сюжет на нормале, тыцялись может до кошмара и потихоньку уходили в реалистичные сроки наиграша. А сейчас говорят мало кто вообще 80ый левел берет, а то и убивает первую Лилит//
Имхо, дьябла ещё в тройке скатилась.
И совсем не из-за гринда - она просто пресная.
На уровне среднестатистического диаблоида, коих херова туча навыходила
4ю даже трогать нехочу
Я сама по нытью Асмонголда сужу- платить 80 евро за огрызок, где даже расширение инвентаря и сундука нужно за реал докупать платить не охота и никакой визуал не окупает. Я лучше опять в Мрачный Рассвет закачусь или Лордов Павших допройду
Да ладно б он там и правда был ебанутый, так нет. Игра позволяет не заебываться так сильно с шмотом. Супер прокачанный перс проебет просто хорошо собранной пачке. Этой херней можно страдать если интересен процесс. И люди страдают. А некоторые хуй кладут и в всякие бездны даже не ходят.
Там стало интересно? Я просто помню бесконечные стагеры, кучу урона и жир врагов чуть ли не под лям хп.
Она меняется каждый месяц. Хз, есть бесячие бездны, с каким-нибудь через, который 70% времени под землёй, есть нормальные. Это прикольный челендж имхо, мне нравится, но на вкус и цвет....
>И ТЕПЕРЬ сука для них радость это очередная крутка(хз казино какое-то) в их любимой Геншин Импакт
У тебя горит жопа, что у людей есть радости в жизни? Или они туда сливают все деньги, а потом ходят побираются? Или они приносят какой либо вред обществу своей круткой в игре?
у меня горит жопа что такие компании вводят казино модели в свои игры, на этом зарабатывают дохуя денег и дальше уже начинают выкупать другие компании и ЗАПАДНЫЕ тоже и уже там начинают вводить модель казино и внутриигровые покупки
Dying Light 2 отличный пример
Если б такие компании существовали чисто в вакууме мне было б наплевать, но они не существуют в вакууме и активно влияют на всю игровую индустрию
Те же крутки, лутбоксы это все вредно что для игроков, что для игры
Ага електроники с третьим дед спейсом под китайцами ходят конечно. Всё эта херня выгодна, казино выгодно всё точка.

Когда нибудь до аудитории дойдёт, что есть азартные игры и есть обычные игры. А до этого момента всё это будет смешиваться в эту кучу говна, которым является 90% мобильного гейминга и 60-70% ААА игр.

Так что тут виновата только аудитория которая хочет не вникать в длинные и сложные рпг ртс шутеры и т. д. А хочет дать деньги ими рискнуть и получить порцию дофамина от этого риска.
>Когда нибудь до аудитории дойдёт, что есть азартные игры и есть обычные игры.

почему это должно доходить до аудитории, а не регуляторов?
Правило жизни, тебе нихуя никто не должен. Регулятор сделан для того чтобы это не приносило вред государству всё, а так ему плевать будут тебя снимать со шлюхи требуя деньги чтобы кончить или ты платишь за весь процесс целиком.

А такое разделение важно по причине того чтобы вся индустрия не стала в итоге одним большим казино, которое самое выгодное.
Сравнение про шлюху не корректно. Если в каждом магазине начнут предлагать шанс выиграть шлюху в подарок при покупке жевачки, и продавать только жевачку потому что это выгоднее всего, то государству это стоит запретить пока не случилась пизда рулю, это вполне конкретный социальный вред.

При этом я не говорю что надо запрещать самих шлюх
>Если в каждом магазине начнут предлагать шанс выиграть шлюху в подарок при покупке жевачки, и продавать только жевачку.

Лучше у вас есть шанс выйграть рисунок шлюхи. Вообще пример корректен для игры которые ты купил. Ты взял товар, но чтобы взять весь контент ты должен заплатить.

Вообще не понимаю. Я думал государство должно обеспечить, что девушки с низкой социальной ответственностью не нужны были, а не запретить их. Ведь человек серавно будет делать что выгоднее. Так же и с индустрией. Тот же повышенный налог на внутреигровые покупки и проче. А оказывается всё запрешаешь и люди делает как государство сказало. Вот никогда такого не было и вот опять.
Я не поддерживаю решение проблем запретами и всратыми ограничениями, вроде количества онлайн часов в день или количества потраченных на азартную игру денег. Это блядь бред, ограничивать сколько игрок может слить в казино, это противоречит самой сути казино.

Но я также не считаю что текущую ситуацию надо оставлять на самотек.
>>Я думал государство должно обеспечить, что девушки с низкой социальной ответственностью не нужны были

Запилить робошлюх?
А ещё упор в мобилки. Выходит новая игра, вроде норм, а потом смотришь и а они такие "мы будем разрабатывать игру и для ПК и для мобилок!" и понимаешь что на ПК это будет выглядеть ущербно и казуально, потому что на смартфон не впихнёшь 20 кнопок разных скилов, а будет 3-4 и кнопка "Атаковать" с автонаведением.
Ну такие слова и к любителям казино подходят, а то злые люди от завести опять создают проблемы с доступом к джой казино
"а потом ходят побираются? " это как повезет, после такого может и побираться придется.
Девушка без ведома родителей потратила около 1,5 млн рублей в Genshin Impact
Вопросы тут скорее к родителям, откуда это у них 1,5 млн рублей.
чего блять? Вопрос к родителям? почему это они богатые такие?
я надеюсь это рофл такой
Нынешнее казино натурально наебывает людей. Вероятности выпадения какой либо комбинации либо скрываются, либо указываются неверными. Там тонна спекулянтов которые продают инфу по типу 'Вот сегодня в 12:69 по Дели ставь на 13,4 черное и ты выйграешь". Там куча спама, агрессивной рекламы, рефералок (на которых предпреимчивые граждане наживаются) и наеба с выводом средств. Мы реально сравниваем это с игрой, где тебе выдают(зачастую) всю инфу по вероятности выйгрыша того или иного приза, да еще и имеют систему "гарантированного"приза?
А по воровству денег у родителей, этим промышляют не только в пользу гейщита, но и ради покупок на ОЗОНе, на покупку всякого рода вкусняшнек в мармеладных лавочках. У меня знакомый со двора бабушкину пенсию на фишки просадил. И что, по этим случая тоже запрещаем фишки, ОЗОН, сладости?
У знакомой бабки малая повадилась тащить деньги. Бабка при этом знает но молчит. На замечание что это ни к чему хорошему не приведет она только пожала плечами "ой мало, ну что будет, оно ж дите и не понимает".
Ну и вот именно что сначала всем похуй на доступ малышни к своим деньгам. Похуй и на объяснение о контроле расходов. Ну а потом начинаться такие новости.
Напоминает херню с колумбайном, какой-то долбоеб пострелял одноклассников но вина в этом конечно на игрушке в которою он регулярно играл.
>>"ой мало, ну что будет, оно ж дите и не понимает".
Если не объяснять, то как оно поймет? Я в детстве тоже пару раз спиздил у мамы деньги на игровуху, ибо откуда я знаю сколько у нее там еще есть и как тяжело она их зарабатывает. После того как получил пизды и посмотрел истерику, что это были чуть ли не последние деньги, больше даже мысли не было воровать.
То есть казино, которое в ряде стран просто не может указывать неверные коэффициенты, ибо нахлобучат, оно всеравно по любому врет. А вот в детском казино, где никто никому юридически не обязан, прям все честные и никакого обмана по определению быть не может?
С мармеладками пример так себе, это равносильно если бы скинчик в игре купил. Но гача это все же про другое, когда ты, что то хочешь, но купить никак нельзя, только кидать деньги в монитор и найдется что тебе повезет. Скажем так вырабатывает не самую полезную привычку, а если склонность к азарту то все еще печальней.
Про всяких спекулянтов вообще смешно, ибо сколько всякого говна про рулетки с кейсами и иной игровой направленностью было. Надо же как детишкам азарт развивать. Или не надо? не совсем понятно на каком этапе тратить деньги на азарт и подаваться манипуляциям хорошо, а на каких плохо.
Там так устроено что что награда прописана гарантировано. По сути ты покупаешь что хотел. Только с шансом получить это раньше. Но на это никто обычно не надеется.
Я не знаю как там за бугром, говорил в основном про РФ. У нас этот рынок весь в этих ваших интернетах и визде это наебалово и спекуляции. И ебучая реклама.
Про детское онлайн казино это ты загнул. Дети вобще создание не особо смышленные и естественно они могут заработать лудоманию от гачи игор. Так же как и могут стать более жестокими наворачивая кишки на вилы в ДОКЕ2. Так же как и могут спиться блейзером в подворотне с друганами. Так же как и могу начать курить за школой с одноклассниками. Тут уже ответсвенность ложится на родителей. Как они воспитают малютку, объяснят что такое хорошо и что такое плохо.
Если так перекладывать ответственность, то как бы причем тут казино? каперов и прочий скам рекламируют певцы, блоггеры и прочая шушара. Не будь незаконных казино, или каперов, они бы что нибудь другое незаконное рекламировали бы. Некоторые собственно и рекламируют. Было бы просто больше рекламы пирамид и лоховозок.
Ну то есть по хорошему можно например сигареты в школе открыто продавать? Ибо кто захочет в любом случае достанет, а кого родители хорошо воспитали такое ведь не заинтересует? И почему в магазинах не продают? это ведь ответственность родителей, магазины тут вообще каким боком?
В РФ есть игорные зоны. Логичнее сравнивать законное с законным, ибо всякие азино с топорами штука изначально за пределами закона.
А вообще начинаю понимать абсурдность общественного мнения, если взять какую то тему про элементы казино в играх, те же лутбоксы, то все почти в унисон кричали когда уже займутся этим вопросом. А когда кто занялся (причем это Китай, в РФ все останется как есть, ну разве что удои подымут, ведь надо как то компенсировать недополученную прибыль) уже слышно верните наше казино, и вообще это не казино.
вопрос к родителям долбоебам, на самом деле, так-то ребенок мог статуэток с алика анимэшных на туже сумму назаказывать, запретим анимэ и фигурки?
Да пусть себе радуются. Да и пусть себе дует весь этот притуплей с казино. Только пусть это все приравняют к казино и регулировать будут как казино с доступами по паспорту, отдельными налогами там и все такое. А это дерьмо как вейпы: опасней обычных сигарет, но любому пиздюку можно продавать без последствий.
Вейпы не опасней сигарет, +- то же самое, причём самое вредное там это ароматизатор, который при нагреве разлагается на кучу всякого дерьма и каждый "вкус" даёт разный набор химикатов
Провели исследование, там порядка 1000 соединений, 500 из них известны. Плюс присутствуют те же продукты горения, которых как бы не должно быть. Так что по этому пункту это потенциально хуже.

Так же т.к. это пар, то он эффективней выносит из легких всякий патоген и его просто вдыхают идущие рядом. Как тебе перспектива вдохнуть пар идущего впереди туберкулезника?

Ну и +- то же самое, но можно малолеткам продавать - урон социуму больше.

И где тут не опасней?
Ну а в сигаретах более 4000
И там не пар, а аэрозоль, что кстати само по себе тож херово. А вдыхать выдыхаемый туберкулёзником воздух и без вейпа опасно
То, что их продают детям во первых недоработка законодательства, во вторых сигареты дети тож как то покупают
Там много исследований, и по тем же одноразкам много тревожного. Причем и беда в том, что нет стандартов, каждый делает как хочет, например с очень разными рабочими температурами.
Сигареты все же очень давно производят, и угробив немереное количество людей, (прям реально немерянное) пришли хоть к каким то нормам и стандартам.
Вейпы полноценные, это более сложные устройство, и большинство случаев когда кто то двинул ноги, это заливали фиг пойми, что. А еще с этими акцизами как понял, надо будет самому мешать. А это доп риски. Последний про которого слышал, что кони двинул вообще чистым никотином из бустера побаловался.
Но это я отвлекся, главная беда вейпа, именно не регулируемость. Как только стало модно, детишки чуть ли не через одного ходили. Благо после хайпа прям резко почти исчезло. Уж не знаю мода прошла, или купить вейп одноразку стало сложнее чем жвачку.
Как по мне вейпы менее вредные при лобовом сравнение, но опаснее именно по сумме нюансов, вот в свое время начиналось с лозунгов "парю где хочу, законом не запрещено" и "на 95 безопаснее". формируя мнение, что это считай полностью не опасная штука.
И само собой не готовность юридической плоскости. Но это благо хоть вопрос времени, так то в свое время у нас и спайс вполне себе законно продавали.
В самом Китае может без этого всего теперь и будет. Точно так же как там сейчас нет скелетов, приоткрытых грудей и как там на карточках Гвинта люди закалывают друг друга ложками.
Разве что есть надежда что и европейские рынки вслед за этим воспрянут ото сна, но что-то сомнительно.
Вообще, лично моё мнение, что всех игроделов должны поставить перед выбором двух стульев - ваш продукт либо для максимально широких аудиторий, либо с монетизацией. Например:
Рейтинг ниже 14+ может быть присвоен только играм не имеющим внутриигровых покупок и оплаты по подписке.
Рейтинг игры не может быть ниже 14+ если в ней есть подписка. Цена такой подписки не может быть выше 10$.
Рейтинг 16+ - для игр где есть внутриигровые покупки либо подписка с автопродлением либо подписка со сроком более месяца. Максимально допустимые траты на одном аккаунте должны быть ограничены 30$ в месяц.
Рейтинг 18+ - для игр где есть внутриигровые покупки "случайных" наборов, покупки "ускорителей прокачки" или подписка со сроком более трёх месяцев. Максимально допустимые траты на одном аккаунте должны быть ограничены 50$ в месяц.
Рейтинг 21+ - для игр, не имеющих ограничений по внутриигровым покупкам, а также срокам и ценам подписки.
Mihoyo недовольно вами. Отобрать у вас вайфа-жена и 100 звездного нефрита
Когда и кого эти рейтинги останавливали? В кинотеатрах - да, на носителях - никого. Так вот игры - это не кинотеатр по билет с проверкой паспорта и т.д. Игры - это то, что пиздюкам покупают родители, а у современных пиздюков ещё и банковские карты на имя родителей имеются для оплаты обедов в школах, денежных подарков и т.д. и т.п., просто потому, что наличка в современном обществе всё больше и больше отмирает. Что будет мешать грубо говоря 12-летнему пиздюку покупать лутбоксы в играх 21+? Кнопка "нет, мне ещё нет 21 года"?
Ну вот в Китае игры уже с проверкой паспорта.

Останавливали. 21+ приравнивается к казино и порно, и не может получить нормальную рекламу и освещение в обычных масс-медиа.

Можно проверять паспорт за компом и перед телевизором, очевидно же. Современные технологии позволяют.

>Что будет мешать грубо говоря 12-летнему пиздюку покупать лутбоксы в играх 21+? Кнопка "нет, мне ещё нет 21 года"?
Обязательная биометрическая приставка к компьютеру. Проблемы нет никакой, 21-й век на дворе.
Ты все усложняешь. Уже давно придумано и работает. Посмотри как работают онлайн казино(не однодневки). Регистрируешься. Играешь на фантики. Хочешь на деньги - скан паспорта, фото, видео паспорта в руке с лицом и прочий KYC. Попросить родака тебе зарегать аккаунт? Ну тут я не знаю насколько отбитым родичем надо быть, чтобы после таких проверок не задуматься о том, что тут чадо может и тонну бабосов проиграть и еще куда влипнуть с ТВОИМ паспортом.
А разве нет каких-нить онлайн-бомжей, которые по заказу тебе запишут все это?
Дропа нужно найти и ему нужно заплатить. Не то, чтобы это невозможно для пиздюка, но это на пару порядков сложнее, чем нажать кнопку "мне есть 18" и по пути малой хоть каким-то полезным скиллам научится(поиск инфы, открытие платежки, просчет % комиссии за переводы....). Ну и сверху к верификации можно ввести обязаловку пополнять только с карточки: зарегать левую карточку пиздюку будет еще сложней.
Это так только кажется, что эффекта никакого. Ты юридически не сможешь впихнуть рекламу 14+ игры перед показом песни "baby shark" на ютубе или любым другим контентом для малышей. Точно так же не сможешь показывать такую рекламу на устройстве залоченном на детский контент, как и не будет возможно на таком устройстве поставить эту игру из не-пиратских магазинов приложений. И посмотрим после этого как много денег начнёт генерировать твоя никому не известная три-в-ряд или бег по рельсам.
Не говоря уже о том, что не везде к этим плашкам отношение как на постсовке, и в некоторых странах с возрастными рейтингами всё очень и очень серьёзно. В той же Австралии рейтинг 18+ на игре это чуть ли не финансовое самоубийство.
Эм. В Австралии запрещены 18+ игры.
В Австралию - ни ногой.
Тут может сыграть в долгую. Текущие игры уже не поменяют, а вот для новых китайцы может и не будут городить две системы монетизации
Большая часть онлайн дрочилен исходит ИЗ Китая, а сами Китайцы крайне скупы и жалны на разработку лишнего контента, а потому вполне может быть, что пока разработчики с Запада делают для Китая отдельные версии артов и моделей с цензурой и прочим соответствии их правилам, сами Китайцы будут создавать контент сразу в соответствии со своими правилами и не озаботятся о создании отдельной версии для Запада.
Шанс есть на то, что Китайские дрочильни все равно останутся трендом монетизации для западных эффективных менеджеров и как только в мир повалят отредактированные китайскими законами игры - запад начнет это копировать
Ну вот по этому какая-нибудь хойоверс открывает забугорные отделения, но с другой стороны у них основная аудитория - Китай, так что тоже попали.
Как активный игрок в разные гача игры вообще не понимаю хейта к ним. В самой системе нет ничего плохого, есть хорошие игры, проблема только в некоторых жадных разработчиках, всеми силами выкачивающие деньги из людей, но просто не играйте в дерьмовые игры, лол.
> но просто не играйте в дерьмовые игры, лол.
А как тогда ныть в инетике, что геймдев скатился и кроме говна ничего больше нет?
Может ещё дерьмовые фильмы не смотреть?
>просто не играйте в дерьмовые игры
Ну да, ведь на обложках игр сразу написано какая игра хорошая, а какая дерьмо и надпись всегда меняется в зависимости от того кто на неё смотрит, потому что у каждого своё мнение.
Все так сильно кричали в нете о том какой крутой ведьмак, а меня он лично совсем никак не зацепил.
Все игры от фромов я бросаю после того как справлюсь с первым боссом на 30 попытке. ЕР мне не дал даже этого (хорошо что я их не покупал.)
>на обложках игр сразу написано
Вспоминаются патенты Activision, что после покупки игровой косметики у тебя больше пуль попадает и наносит больше урона...
Китайская компартия осчастливила геймеров. Ну да, ну да... "жадные корпорации", может быть, и зло. Но не вижу причин радоваться, что китайская компартия нашла ещё один повод придушить частных производителей. Когда государство лезет со своим регулированием в бизнес, всегда в итоге получается хуйня. К тому же, начав завинчивать гайки, чиновники никогда не останавливаются. Сегодня они запретят то, что вы ненавидите, завтра - то, к чему равнодушны, а после завтра - то, что вы любите.
Я раньше удивлялся, каким образом образуются диктатуры.
За последние ~4 года понял как: с одобрения и под радостное улюлюкание большинства
Но если большинство одобряет и радуется, то это демократия получается.
По такой логике в совке была демократия
А там точно большинство одобряло и радовалось?
То что не одобряло и не радовалось либо молчало, либо находились в "оздоровительных" лагерях, либо в было в земле, либо уехало.
Конечно.
До сих пор радуются, вспоминают с теплотой и очень хотят туда вернутся. Даже на реакторе аж целый марксисткий кружок есть
Всё так, люди вообще готовы ради обещанной безопасности и гарантированной миски хрючева сами на себя ошейник надеть.
Ах да, социально-политический БДСМ и твердая рука отца нации
> По-твоему и наркотики не нужно запрещать
Нет, не нужно.
Желающий упороться всё равно найдёт где.
Просто в случае с нелегальной покупкой деньги пойдут в криминал а не в казну
>> Нет, не нужно.
А и правда, нужно героин и кокаин разрешить, поля переделать под плантации коки и пробники бесплатные раздавать. Во бабла в казне будет, правда недолго.
>> деньги пойдут в криминал а не в казну
А чо плохого в криминале тогда, раз уж разрешать, то всё, что за двойные стандарты?
>> Желающий упороться всё равно найдёт где.
Весьма спорное заявление. Прямо каждый желающий, не испугается полиции не испугается бандитов. Или вы сейчас говорите только о тех, кто уже попробовал в обход запрета и подсел? Тогда выборка у вас так себе.

И в школах раздавать, разрешать - так все и всем. Дети если захотят сами найдут, пусть лучше в открытую, а не по подворотням. Ух заживем

Интересно что никто кроме тебя здесь о возделывания полей кокаина не думает. Видимо тебя только закон удерживает от всего выше сказанного. У кого что болит тот о том и говорит, верно?
Они не растут в нашем климате.
Скажем в Колорадо легализация травы прошла вполне гладко успешно и без постапокалипсиса.. но то трава
Легализация опиума в Китае кончилась расстрелами всех причастных от кпк
Пятый год легализации травки в Греции, полет нормальный, наркоманов по улицам больше не стало, с прошлого года можно уже и HHC травить спокойно. За то никто не мешает канцерогенную бурду длч вейпов, можно безопасно одноразовую палочку купить и кайфовать.
Короче наркота наркоте рознь..
ЛСД вообще говорят полезный, чел который его изобрел и тестировал на себе дожил до 100 лет почти
Ну так он прав, нужно не запрещать, притворяясь, что этого не существует, а создавать методы регуляции.
Надеть шоры, как это делают государства многих стран - самая простая и тупая идея, от которой пользы зачастую ноль.
Не нужно. Взрослому дееспособному человеку должно быть разрешено всё, что не вредит другим людям. И вред признаваться должен только физический, никаких, блядь, оскорблений чувств и прочей хуйни.
Ну здорово, а нахуя тогда компании что-то разрабатывать, если это могут невозбранно спиздить?

>>Взрослому дееспособному человеку должно быть разрешено всё, что не вредит другим людям. И вред признаваться должен только физический...

Слишком наивная позиция. То есть можно Шуметь ночью, ходить по улицам голым, демонстрируя своё достоинство, газлайтить. Физически же не вредит.
Мама анархия?
Ааа, ясно
Пошел нахуй, пидорасина
Сначала отсоси с того хуя, чтобы чистый был, жертва аборта.
Ну шум имеет явные физические последствия. Тот же недосып отлично отражается на функционировании мозга, сердца.
Да и психологическое давление, такие как крики, угрозы, оскорбления, в целом агрессивное отношение сказывается на психике, имеет явные физические последствия. Человек больше выматывается, быстрее устаёт, менее активен, инициативен.
Про наготу я скорее соглашусь, это относится к культуре. Но всё-таки это скажется на репродукции населения, так же, как и доступность порно, в целом уменьшит интерес к сексу.
Ты поздновато пришел, чувак уже ответил и он и правда не видит ни чем из перечисленного проблемы.
> Взрослому дееспособному человеку

Поддерживаю, чтобы на регистрации в гача дрочильнях надо было подтвердить возраст и источник дохода.
>>Пока государство запрещает плохое - это нормальное функционирование государства.
А кто определяет это "плохое"? Ты что ли? Или, может, государство? Ну тогда оно завтра решит, что ты, именно ты - плохой и запретит тебя. А мы будем радоваться, какое государство хорошее: запрещает плохое.
А я всегда говорил, что он плохой.
>> Ты что ли?
Ну я, и что?
>> А мы будем радоваться, какое государство хорошее: запрещает плохое.
Ну чего ты недоволен, если радоваться будешь?

А если серьёзно, то тут не нужно разводить демагогию. В парадигме современной морали впоне можно некоторые вещи выделить как бесспорно хорошие или как бесспорно плохие. А вот эти умозрительные кульбиты "а если тебя", "а у канибалов...", "а вот эти верили в другое" ни для чего кроме спора ради спора не нужны.
Так ты первый начал
Что, простите, я начал? Усомнился в логичности выражения "сейчас запратят А, а потом обязательно запретят Б"? Или назвал плохим явления, которые большинством общества считаются плохими (наркотики, воровство)?
>>Что, простите, я начал?

Демагогию разводить в этой ветке. "В ПаРаДиГми СаВриМеннАй МараЛи...!"
Ааа, ну это чтобы такие как вы не написали, что нет абсолютного определения хорошего и плохого, оно исходит из нынешнего мировоззрения общества на основе современной морали, ну или вашими словами "КтЁё ОпРедИляИтТ чИтО ПлЁёЁХо?!?!"
> В парадигме современной морали впоне можно некоторые вещи выделить как бесспорно хорошие или как бесспорно плохие.

Нет, не можна. Мораль всегда чисто субъективная оценка. Которая меняется не просто от индивида к индивиду, а даже в пределах одного человека может быть разная с течением времени
>Пока государство запрещает плохое
А завтра плохим окажется все то, что ты любишь.
Ты написал точно то же, что и предыдущий, повторяю вопрос: "И это следует из чего?"
противоположность тому, чтобы государство что-то запрещало - это отсутствие государства

я не думаю что тебе это понравится
>Тем временем легализация наркотиков по всей Европе, которая уже привела к сильной разгрузке полицейской системы и уменьшила риски связанные с употреблением, в том числе и социальные
А почему когда речь заходит о наркотиках все вспоминают коноплю, выбирая удобные примеры? Наркотики же это не плохо, давайте героин легализуем ну или фентанил и посмотрим как там разгрузится полицейская система.
А з каких пор травка и кока не наркотики? Тем более, амфет и кока, если им не злоупотреблять будут иметь ограниченное негативное влияние на нервную и сердечнососудистую системы . Где-то на уровне заливания зенок алкашкой. О, кстати, почему при разговорах об разрешении алкоголя вспоминают о безопасных и удобных напитках как вина и пиво? Почему никто не вспоминает бормотуху на мухоморах/настойку боярышника и незамерзайку?
>> амфет и кока, если им не злоупотреблять будут иметь ограниченное негативное влияние на нервную и сердечнососудистую системы

То есто этого не достаточно, чтобы говорить, что наркотики - это плохо?

>> О, кстати, почему при разговорах об разрешении алкоголя вспоминают о безопасных и удобных напитках как вина и пиво? Почему никто не вспоминает бормотуху на мухоморах/настойку боярышника и незамерзайку?

А меня ты почему спрашиваешь? Я про разрешение алкоголя вообще не писал.
Потому что алкоголь - такой же наркотик. По уровню урона наравне с кокаином и героином.
Но при этом вполне легально продаётся
Тсс, ты его мир сломаешь, где если государство не договорилось ноотроп называть наркотиком- то это не психотроп, а так
> Когда государство лезет со своим регулированием в бизнес, всегда в итоге получается хуйня.

ты из секты свидетелей свободного рынка?
немного примеров влезания государства в бизнес:
- запрет на детский труд
- минимальная плата труда
- 8 часовой рабочий день
- запрет на рекламу табака (советую посмотреть как это раньше было, с курящими беременными женщинами и прочим) и алкоголя
- запрет на продажу табака и алкоголя несовершеннолетним
- запрет на рекламу азартных игр

или это все рыночек порешал, а не государству граждане по жопе дали?
>или это все рыночек порешал
Почти все из перечисленного - да.
мне кажется ты не очень различаешь рыночные и социальные механизмы
Я в прямом смысле свидетель того, как 30 лет назад частный бизнес вытащил эту страну из дерьма, в которое её погрузило государство, регулировавшее экономику. А сейчас мы все свидетели того, как государство снова погружает страну в дерьмо, подминая все успешные бизнесы, до которых может дотянуться.
>немного примеров влезания государства в бизнес:
Детский труд и 8 часовой рабочий день - решил именно рынок. Запрет на рекламу чего либо - тупая хуйня, необходимая государству, чтобы манипулировать охлосом.
Любое дело можно запороть, даже со смертельным исходом, если делать его достаточно хуево.

Ты рассматриваешь только пример России, где раньше случился совок с полным ручным приводом, а теперь случилась автократия закомплексованного карлана, с 100% несоответствием его целей и долгосрочных интересов страны?

> Детский труд и 8 часовой рабочий день - решил именно рынок.
Охуеть, какой рыночный механизм к этому привел? Протесты рабочих?
>Ты рассматриваешь только пример России, где раньше случился совок с полным ручным приводом, а теперь случилась автократия закомплексованного карлана, с 100% несоответствием его целей и долгосрочных интересов страны?

Проблема в том, что _любое_ государство сосредоточено на том, чтобы концентрировать власть и тотальный контроль в своих руках любым путём. Как только появляется малейшая щель, чиновники тут же вклиниваются туда и начинают постепенно расширять, используя стандартные лицемерные тезисы "это для блага всех", "это для защиты прав потребителей\детей\умалишённых\подставить любое" и т.д. Этот процесс идёт во всех странах, просто в России он принял форму жутковатого фарса, как, впрочем, и всё, что происходит в России. Но и в США и в Европе государство стремится к тому, что Шульман называет "железной нянькой". И, возможно, именно потому, что там это носит завуалированный характер, они ближе к успеху, чем в РФ. Например, что делают в США с тем, кто уклоняется от налогов, России и не снилось.
> Охуеть, какой рыночный механизм к этому привел? Протесты рабочих?
Не поверишь, но таки да. Точнее - профсоюзов. Нормальный торг между рабочей силой и работодателями. Это потом уже государство просто зафиксировало статус кво. Но и профсоюзы вписались за права рабочих не потому, что такие добрые и заботились о рабочих. Просто если один рабочий готов пахать 16 часов вместо 8, он отнимает работу у другого рабочего. Главной же причиной была механизация, а потом - автоматизация труда, вызвавшая массовую безработицу. Это, кстати, и решило вопрос с детским трудом - зачем нанимать малолетних пиздюков, если полно взрослых, готовых работать на тех же условиях. К тому же, неквалифицированный труд становился всё менее конкурентоспособным.
Заметь, что там, где заставить работать малолеток было ещё выгодно, не спасало даже вноль зарегулированное социалистическое государство - смотрим на хлопковые поля советского Таджикистана.
Ну правда. ты веришь, что государство (любое) стремится запрещать и не пущать потому, что заботиться о гражданах?
я верю что государство (любое) стремится не получить вилы в сраку от граждан

в разных странах это принимает разные формы
Для этого у граждан должны быть вилы. Вот только государство постепенно запрещает вилы - а вы, как стадо баранов, ликуете по этому поводу и аплодируете запретам. Ну а что, вилы же острые, опасные, граждане же о них пораниться могут.
Ты приписываешь мне точку зрения, которая мне не принадлежит. Мне не нравится китайская анальщина, и всевозможные проявления "взрослому нельзя есть стейк потому что ребенок не может его прожевать".

Я просто не принимаю позицию всяких арахно-коммунистов тоже, типа "бесплатное не может быть плохим" и все такое.
я тут подумал, но профсоюзы же тоже не рыночный механизм
Почему не рыночный? Если речь о профсоюзах тех времён, когда шла торговля за права рабочих, то это было что-то типа тех же цеховых объединений средневековых ремесленников - люди одной профессии объединялись и выдвигали из своей среды наиболее толковых и наглых, чтобы защищать свои интересы. Это потом, уже после войны, они деградировали в бюрократические системы и спелись с госаппаратом.
Ну не свободного рынка точно. Потому что это не торг, это скорее картельный сговор рабочих. Потому что с точки зрения свободного рыка, если рабочий готов работать 16 часов за еду, то никто не должен ему мешать продавать свой труд по этой цене
>Потому что с точки зрения свободного рыка, если рабочий готов работать 16 часов за еду, то никто не должен ему мешать продавать свой труд по этой цене
Так то на свободном рынке труд - весьма востребованная штука. И рабочий, конечно, готов работать за еду - но зачем, если в другом месте предлагают куда больше за куда меньшее время работы, лишь бы рабочий работал именно там. Собственно, любые трудовые регуляции в конечном счете играют всегда против рабочего - потому что уничтожают конкуренцию за его труд, которая и является главным фактором в формировании его компенсации за работу.
> уничтожают конкуренцию за его труд, которая и является главным фактором в формировании его компенсации за работу

Это верно только в условиях дефицита рабочей силы, ну. А индустриальная революция вообще привела прямо к противоположному
>Это верно только в условиях дефицита рабочей силы
Ну так он и возникает при экономическсой свободе. А регуляции этот дефицит уничтожают. Индустриальные революции вообще тут побоку, они разве что на характер труда влияют, а не на его востребованность
в твоей вселенной что, бесконечная емкость потребления?
я имею в виду, конечно, для фиксированного потребления товаров и услуг, ты можешь занять сколько угодно людей, если производить эти товары и услуги достаточно неэффективно, но это же пиздец
Не знаю, что там в твоей вселенной - но в моей действительно все так и обстоит: емкость потребления - бесконечна. Иначе бы уже давно жили бы при коммунизме.
Странно, количество людей конечно, время в сутках конечно, а потребляют бесконечно?

Вроде же простая математика для даунов - если каждый Хуй Сунь смотрит например онгоингом 336 сериалов с еженедельными сериями, то единственный способ найти аудиторию для для 337-го это отобрать ее у других.
Отчасти соглашусь, но это и от государственного регулирования тоже далеко. Это проявление того самоуправления и саморегуляции отношений в обществе, о котором грезят либертианцы - люди, объединённые какими-то общими интересами сами решают свои проблемы. Конечно, в чистом виде это утопия с розовыми единорогами, но как противовес дистопии с полностью зарегулированным обществом, которое строят сейчас в том же Китае - почему бы и нет.
Я считаю что в здоровом государстве должна быть сильная корреляция между социальным запросом, и тем что государство реально делает. Иначе хуйня будет не только с бизнесом, а вообще во всех областях. Уж в России далеко примеры искать не надо.
А ты из секты "сильной руки"?
Неконтролируемый свободный рынок такая же хуйня как и плановая экономика. Я за то чтобы балансировать между двумя говнами, за неимением более хороших рабочих вариантов.
>Неконтролируемый свободный рынок такая же хуйня как и плановая экономика.
Хоть один недостаток назови.
монополии
Отсутствие монополий - это плюс неконтролируемого свободного рынка, а не минус.
Ты явно не знаешь как работает свободный рынок.
Та не, заебись ссо всех сторон, во-первых Китай нефритовый дракон удар нам не друг, и я сейчас это говорю не с точки зрения того самого, а с точки белый лаовай-круглоглазый демон, а во-вторых может тенсент с нетизом перестанут лезть своими акциями в Европу и кошмарить своим маркетингом уже наши концерны игровые
Гей щит инфартк не одобряет
Не вижу проблем в ежедневных наградах. Какой нибудь вар тандер зайти поиграть раз в неделю и получить при этом +15% бонус на очки или игровую валюту приятно
Всмысле раз в неделю?
Так не бывает: если ты начал играть в ммо(или подобное) то теперь должен ходить туда как на работу и сливать минимум половину своей зарплаты. Иначе злые корпораты отберут у тебя почку
Проблема скорее не в самом факте награды за вход, а в их накопительной системе. Например в EVE Online награды бесплатных игроков и тех, кто оплатил подписку, различаются и тебе показываютт, что ты упускаешь, не заплатив. Это уже достаточно агрессивная реклама. В Elder scrolls online награды привязаны к сетке календаря и самые ценные идут под конец так, что если ты не заходил суммарно более семи дней - ты гарантированно не получишь несколько самых ценных наград.
Куча игр где накопительная система - сегодня за вход плюс сто опыта, завтра плюс два зелья... а за месяц непрерывных заходов - бесплатная крутка или эксклюзивный скин или ещё что-то, что или стоит дорого, или не достать иначе.
Так что это не просто поощрение - это прямое заманивание ослика морковкой на веревочке.
>>В Elder scrolls online награды привязаны к сетке календаря и самые ценные идут под конец так, что если ты не заходил суммарно более семи дней - ты гарантированно не получишь несколько самых ценных наград.
Когда-то было, но после нытья на форуме сместили что-то уникальное на середину месяца.
Фига сколько здесь ханжей собралось. Чему завтра апплодировать будете? Сухому закону? Запрет на прон в интернете? Приравнивание ЛГБТ к экстремизму?
Играли люди в свои крутилки анимешных тянок. Никого не трогали. Это не подпивасы, которые после двух литров пива могут
В подворотне голову кому нибудь сломать. Не лудоманы, которые берут денег в долг чтобы отыграться на следующей ставке. Не нарики которые могу за дозу прирезать человека. Максимум что игрок в гачу может сделать, это потратить деньги с маминой карточки на крутку баннера с Венти( но тут надо быть ОЧЕНЬ удачливым анимешником и стащить родительскую карту).
Да и сами игры не то чтобы понижают планку качества всей индустрии.
Согласен.
Гораздо разумнее было бы оставить эти механизмы в правовом поле и добавить для таких компаний дополнительные налоги
Которые они переложат на игроков, можно не надо?

Смысл ведь крутить гача рулетку, какая разница за сколько, если результат один?
Я понимаю если это просто внутриигровая покупка, но смысл рулетки в ином, так что надо, Федя, надо.

Смысл ведь крутить гача рулетку

60 мииллионов игроков в геншин не согласятся. А то бы они крутили рулетку в других гачах до этого.

Не понимаю в чём проблема платить за рулетку. В этой же и так смысл.

Ты действительно веришь, что если у хиккана отобрать вайфу, он станет уважаемым членом общества и пойдет на завод, женится, возьмет кредит на квартиру и школьные принадлежности для детей?..

Погодите-ка.
Ну давай тогда данные о влияние игр на здравоохранение.
Так лечите. Зачем "лечение" психически больных людей распространять на всех остальных? Дальше что? Проведем поголовную лоботомию, шизофреникам ведь тоже лечение нужно?
Ну бля заменят одну зависимость на другую. Государство чёт не хочет выделять бесплатных психологов, только и может запрещать
Так это его личное дело. Пока он сидит и хиккует у себя дома, то какая разница чем он у себя занимается? Ему норм и ответственность за свою жизнь он несет сам.
Наркоманов спасают, потому что они натурально гниют от наркоты. + из за нелегального оборота наркотиков, в этой сфере велика доля фальсификата, из за чего нарики откидываются при первой же дозе какого нибудь хрючева за место настоящего героина/кокса и тому подобного. + наркоманы зачастую маргинализируются и сбиваются в стаи, что вызывает повышения преступлений на квадратный метр.
>Да потому что государству такие не нужны
А можно люди будут сами решать, какими им быть. Пить ли, курить ли, баловаться заморскими травами, закрываться в своей сычевальне и радоваться очередной красивой шмоточке в ММОРПГ. Пока они не начинают представлять угрозу обществу, само собой.
> А можно люди будут сами решать, какими им быть.
Нет нельзя. Все должны пахать по 16 часов у станка за миску баланды, во славу партии!
С одной стороны я с тобой согласен, но вот с лудоманами пример не очень удачный знаю одного который свою лудоманию через гачи реализует. Сама гача, батлпасы, и прочие уловки это тот ещё рак, но эти поправки это попытка вылечить его через умерщвление пациента. Я уже не буду говорить о том, что у многих популярных гач существует вполне качественные сторонние наработки не связанные с самими играми (по типу работ художников или музыкантов), которые тоже пойдут из-за этого прямиком в ад нахуй.
Сменой одного вещества на другое, ты не особо вылечишь лудоманию. Такой человек, с высокой долей вероятности, найдет себе замену. И не факт, что она будет менее безобидной.

В смысле не было? Тебя вчерашний шторм не разбудил?

Меня не разбудил, чо было?
Наверное. Просто мне не попадалось. Просвети
Твоя логика рушится в первых же действиях. Вася, который играет в геншин и который ТАК СИЛЬНО хочет получить анимешную вайфу в компукетере, никуда из дома не выйдет. Шах и мат.
А если серьезно, процент преступлений который совершается на почве гачи-игр НАМНОГО ниже, чем из за той же водки. (пруфов не будет, кста). Поэтому прежде чем ебать-воевать в сторону гачидрочилен, лучше занятся тем что действительно калечит людям жизнь.
Мне не нравится решение через запретительство, по-моему нужно весь этот дроч приравнять к казино, и регулировать как азартные игры.

Но с другой стороны у меня от этой хуйни брат умер, в смысле Lineage 2, Ragnarok Online, WoW, Mabinogi, и прочие ммо по подписке.
Какие милый наивные мальчики.

И это новость про Китай, где законы напрямую запрещают в играх и фильмах почти всё. Любую мистику, любую религию, обнажёнку и прочий фансервис. Но если регулятор разрешил, то можно. И если с регулятором делиться % дохода, то внезапно китайские игры заполнены анимешными голыми девочками, выпускающими духов и пиздящих богов.
> херню, которая существует лишь в виде набора пикселей на светящемся пластмассовом прямоугольнике

Под это описание подходит вообще всё айти.
Включая реактор на котором ты написал свой коммент
не вернётся, этот фарш не провернуть назад
да доходы у самых крупных просядут, так так не получится доить самых доильных сверх заданной меры
но методы монетизации никуда не денутся и будут изобретаться новые, более отвратные, ещё больше взламывая рептильный мозг
В новость забыли добавить контекст, что причина всех этих законов - борьба с молодежью, которая играет в игоры вместо того чтобы пахать 14 часов в сутки, а вечером детей плодить.
Я даже не удивлён.
А не, удивлён: почему ограничились полумерами а не забанили вообще все игры нахой?
Варят лягушку постепенно?
Да там давно с этим закручивают гайки. Медленно и постепенно. Подростки например могут играть только на выходных.
в смысле забыли, там же написано что это Китай
Соболезнования всем любителям f2p. Больше киты не будут платить за ваши игры. Разработчикам придётся перестраивать монетизацию так, чтобы платили все понемногу, а не 1% игроков, которые могут себе это позволить, как раньше.
> чтобы платили все понемногу, а не 1% игроков, которые могут себе это позволить, как раньше.

Эти опции уже были, различные виды подписок и премиумов. Их тоже запрещают. Так что скорее всего будут либо через юридические лазейки обходить, либо делать больше контента, который НУЖНО покупать и нельзя "заработать".
Что значит «как раньше»? Вы думаете игры с месячной подпиской куда-то пропали?
Ну и не стоит забывать о том, что цель игры с месячной подпиской такая же как у f2p - держать вас в игре как можно больше месяцев. И там свои хитрые методы держать вас у экрана. Если вам по кайфу много раз проходить одну игру с начала меняя персонажа или выбивать высокоуровневый шмот с вероятностью выпадения 0.0001% , то… на вкус и цвет, как говорится.
>> Вы думаете игры с месячной подпиской куда-то пропали?
Да, пропали. Они уже давно заменены на боевой пропуск и прочую срань.
Две самые большие ММО сейчас - Вов и Финалка14, обе по месячной подписке и с платными аддонами. Насколько знаю про Вов, то и с батл пасом тоже.
Что за Баттл пас?
Торговая лавка что ли? С актуальным аддоном все награды можно получить за сутки при особом желании. А вот без него сложнее, надо события делать, иначе есть вероятность, что не хватит очков.
> Они уже давно заменены на боевой пропуск и прочую срань.
Которая сейм щит что и подписка
ну вообще да, наброс не в ту сторону

гача и дейлики, это настоящая проблема
Останутся бп, игры по 100 бачей, внутриигровые магазины, миллиард длс, лутбоксы, временные ограничения, ускорителе прокачки, пейвол.
Да, действительно, главная проблема это гача и дейлики.
хорошо, внутриигровые магазины, миллиард длц, ускорители прокачки это тоже рак
лутбоксы это и есть гача

но вот 100 баксов за игру я готов заплатить, если игра хорошая и без прочего говна
и 30 баксов в месяц я тоже готов заплатить, и платил раньше, если у разработчика будет мотивация просто делать игру в которую нравится играть, а не придумывать куда мне еще доильный аппарат присунуть
>но вот 100 баксов за игру я готов заплатить, если игра хорошая и без прочего говна
Только ты не сможешь, потому что ты из России. А если и сможешь, будешь играть на инглише.
приемлемо
подписки - это рак
Подписки - это дерьмо собачее, потому что разрабу будет не хватает подписки. Он введет дополнительную монетизацию в игре с подпиской, дополнительный контент за пейволом в игре с подпиской.
А как ты представляешь себе ммо без подписки и без доната? Продавать за 50$ навсегда и пытаться выжить на притоке игроков? Хер там, никакой поддержки не будет.
Выпускать платные аддоны? А это чем-то отличается от подписки? Ну кроме того, что дороже разовая оплата
а они не выпускают платные аддоны с системой подписки? как к примеру та же WOW.
Я не против доната в FP2 ММО, даже если он будет просто размер пиписьки увеличивать. Я против подписок, как обязательного платежа, чтобы поиграть в ММО, так еще и внутриигровые транзакции или дополнения или подписки внутри подписки, это бред ебаный и так быть не должно.
всё уже давно придумано: продавать косметику в игре
почему раньше хватало, а теперь не хватает?
Разработка игр стала значительно дороже. Конкуренция огромная, амбиции огромные, жадность - просто пиздец. Штат крупных компаний раздувается на колоссальные значения. И на всё это нужны деньги, мани, хассл, кэш.
Ну я не знаю, пусть закрываются например. Бесконечный рост - это рак, буквально.
Кстати, как разработчик, хоть и не игр - фраза "разработка стала значительно дороже" - это вообще-то звучит как провал отрасли разработки.

Типа за десятки лет существования отрасли, разработки движков и всякого тулинга, налаживания бизнес-процессов, исследований практик игрового дизайна, маркетинга, и прочего - то к чему индустрия пришла - это работать менее эффективно, что денег блядь не хватает?

Я думаю дело в насыщении рынка. Сложно продать 20 миллиардов айфонов в год, когда у тебя всего 10 миллиардов людей. Значит не надо этого делать!
>это работать менее эффективно, что денег блядь не хватает?
Разработка стала дороже потому что поднялась планка качества готового продукта, а не потому что разучились разрабатывать.
А ну да конечно, вот только недавно ларианы посмели сделать качественную игру и на них ссали другие игроделы, что как они посмели делать слишком хорошо

Factorio пример очень качественного продукта. У wube что, ебанические АААА бюджеты были?

Я считаю что ты манипулируешь и пиздишь
И всё равно выпускают полусырое забагованое говно... Вот такая нынче планка.
Если про Китай или СНГ говорить, у нас культуры покупки игр нет. Зачем, если можно спиратить. А вот онлайн игры спиратить не так просто, но они фтп, так что игратть ты можешь начать без проблем.

А вот позже оказывается, что есть в игре что-то, что ты очень хочешь и готов потратить на это деньги. И дальше уже любой человек оказывается перед выбором: стоит ли оно того. Любой, не только взрослый. Одна из первых вещей, которым надо учить детей - финансовая грамотность.
Финансовая грамотность может имеет отношение к странным людям которые тратят все накопления своей мамки, но таких случаев крайне мало, и лично меня они мало беспокоят.

А вот то что такие способы монетизации стимулируют игроделов делать все больше дроча и дойки, это плохо. То что это выгодно - не значит что это хорошо. Казино тоже приносит сверхприбыль.

Имхо, одна из проблем в постоянном росте за счет привлечения инвестиций. Если ты завтра не выкачиваешь кратно больше бабла чем сегодня, то ты не выживешь, даже если ты стабильно получаешь доход. Это проклятый мир, который мы создали.
Pust' studii edut v mordor tam vsem srat'
В результате это ударит только по игрокам. Играть и заносить они не перестанут, а вот всякие приятные бонусы потеряют.
Компании то перестроятся, найдут еще более эффективные варианты по вытягиванию денег. И в результате донатные помойки станут еще более донатными.
Смысл не в том, чтобы игры тенцента перестали быть донатной помойкой, а чтобы тенцент начал делиться деньгами с кем надо и перестал всё забирать себе.

Ты посмотри на его капитализацию, ну явно же жаба душит Винник-пуха, глядя на такое
Тенцент думаешь налоги не платит? Или что им не могли сказать это как-то иначе?
Нее, это идеология. Это далеко не первое ограничение не только компаний но и игроков. Я напомню что подросткам в Китае можно играть на выходных.
Компартии не нужны праздные люди что тратят свое время на игрульки. Это ж зависимость! Куда придёт Китай если там люди будут в игоры играть а не работать? Нет! Свободное время и деньги нужно уделять Партии а не кошкодевочкам!
> Свободное время и деньги нужно уделять Партии а не кошкодевочкам!
Впизду такую партию
Просто нужно сделать партию кошкодевочек!
Если они налоги платят, то почему такие друзья богатые? Значит, плохо платят, надо стимулировать
А чтобы работали лучше всегда можно ещё пару миллионов записать в уйгуры и открыть пару новых лагерей трудового перевоспитания

К тому же, у китайцев сейчас жопа с экономикой медленно растущей и рабочих мест меньше, чем желающих работать. Безработица по их меркам небывалая
Так это и есть шаг к превращению страны в трудовой лагерь. Давление на развлекательный бизнес и его ограничение.
Ну ща этим они хорошенько поддали по игровой индустрии и Лаовея что рисовал жопы просто выкинут. Им не столь важно как богато там живут, там главное что б жили как скажет Партия.
Если б это был не только Китай, а весь мир, и без сопутствующих закону приёбов с налётом тоталитарных фантазий в плане контроля всего и вся (сервера, видите ли, должны быть внутри страны ага), то я бы аплодировал руками и ногами, стоя на бровях. Ибо заебали из индустрии развлекательного искусства делать ориентированное на дебилов, сплошное нерегулируемое казино с кучей психологических уловок. "нО рАзРаБаам тОже НадО кУушАть" - идите нахуй все, кто придерживается такого мнения. Они и так разожрались и охуели вкрай, нынешние игры это подтверждают на 120%. Привыкли к сверхприбылям, к тому что пипл всё равно схавает. Авотхуй!
Не стоит так радоваться. Это все ударит только по игрокам. Потому что "пипл всё равно схавает". Вот этот пипл просто станут доить по другому, только и всего. И далеко не факт что это "по новому" будет лучше.
Это все - именно тоталитарная херня. Именно вот это ограничение расходов игроков, да. Большой брат будет смотреть за тем сколько и куда ты тратишь. Это ж забота, да! Что б ты не потратил все денюжки на файфу и не помер от голода!
Не, безусловно они там разожрались и охуели. Но чет и на западе игровые компании так же охуевают.
И я даже не знаю кто на самом деле мне больше нравиться.
"Регуляции, представленные в пятницу, появились без малейшего предупреждения"
а что это значит, там нет госдуры и её чтений?
Там она закрытая и вводят что хотят и когда хотят, тоталитаризм во всей его красе.
В ЕС вроде уже пару лет идет процесс по проекту ебли онлайн-казино ентих. Глядишь игропром немного оздоровит.
Китайцы с горяча рубанули. Там настолько сложные и тонкие механики, что только сами гейм дизайнеры способны адекватно оценить необходимый уровень доната.
В пример WarFrame, хоть на старте проекта и посмеивался над ними, но спустя столько лет понимаю, что грамотно сбалансировали. (Вынес полотно текста в отдельный коммент.)
Я бы поддержал ограничения, но только по сумме разового и регулярного доната, а так запрет прямых лотерей.
Условно лотерея должна иметь несколько игровых шагов. Разовый донат не должен превышать средне медианную зп по стране. А регулярный, допустим месячная сумма донатов не должна превышать медианную зп по стране за полгода.
Перевернул полотно, для упрощения чтения.
Итог по продукту
Игра – сервис, с хорошо сбалансированной экономической моделью, с перспективой на долгосрочность разработки контента и заработка, не требующая внешнего регулирования.
Описание продукта
Уровень доступности - абсолютный. От ребёнка без денег с свободным временем, до боярина с котлетой в кармане и парой свободных выходных.
Донат – сбалансирован. Игра не поощряет большие вливания денег. Вы не сможете всё купить, бОльшую часть контента покупать не рентабельно, а часть вообще не возможно. Но и без доната вам придётся потратить сильно больше времени на старте.
Время затраты – сбалансированы как краткосрочно, так и долгосрочно. Игра не поощряет онлайн 24\7 уменьшая шансы дропа и устанавливая ежедневные лимиты на получаемый опыт, ресурсы. Но этими лимитами, дейликами и новым контентом всё же просит в неё регулярно заходить.
Объяснение внутриигровых тонкостей
Закуп валюты – разовая сумма доната от обеда до ААА игры, чем больше сумма, тем выгодней, бывают скидки 25, 50, 75%. А также валюту можно обменивать у других игроков за внутриигровой шмот. Чуть менее выгодно чем покупать валюту со скидкой.
Можно покупать, оружие, персонажей, за донат, но не рентабельно, проще собирать вручную. Исключение самый новый контент, бывают шмотки, которые нужно гриндить, но с выходом нового контента шансы дропа повышают, но также шмот могут и занёрфить с течением ещё более долгого времени. Т.е. есть окно игрового времени, когда шмот актуален (от месяцев до лет), у донатера это окно на толику больше, но цена сильно выше – не рентабельно.
Тонны покупной косметики, анимации, палитры, скины, мебель, но персонажа можно хорошо украсить и без доната.
Крафт шмота требует времени: расходники - 1мин, редкие расходники 1ч-12ч, оружие - 1д, персонажи - 4д. Можно ускорить донатно, но не рентабельно.
Расходники покупать не выгодно. Редкие расходники как картошка, формы и т.п, может быть выгодно только на старте. С середины игры, игрок не спеша получает всё игровыми механиками.
Прямых лотерей нет. Вся лотерея идёт через внутриигровые механики в несколько игровых шагов, такие как дроп с противника или миссии. Сундуки (реликвии) – дропаются и обмениваются, открываются прохождением миссии имеют известный список дропа и шансы. Ривен моды – дропаются и обмениваются, открываются внутриигровым условием, прокачиваются лотереей за внутриигровую валюту.
Бустеры – ускорители прокачки, увеличители шанса дропа базовых ресурсов. Можно получить игровыми механиками и ежедневной лотереей при входе в игру. Можно купить за донат, короткие 3, 7 дней не рентабельны, 30 дней – рентабельны в основном для новичков или для тех, кто не любит играть игры (грубо говоря).
Дейлики – временная активность. Награда за ежедневный вход, не сбрасывается, даёт возможность делать перерывы, хоть день хоть год. Куча ежедневных, еженедельных, ежемесячных эвентов, контрактная система. Всё игроку открывается постепенно, и со временем большинство из них теряет актуальность с повышением уровня игрока, не требуя сутками сидеть за игрой.
Универсальная экономическая стратегия. Бесплатно начать играть, если игра понравиться купить большой пак валюты со скидкой, на них купить слотов персонажей, оружия, редких расходников. Т.е. по цене ААА игры, получаем ресурсов уменьшающих гринд для достижения хай-энд контента.
Если нашли и дочитали: Спасибо за внимание.
> Разовый донат не должен превышать средне медианную зп по стране. А регулярный, допустим месячная сумма донатов не должна превышать медианную зп по стране за полгода
это несправедливо по отношению к богатым

Хах. Так и вижу, как богатеи на яхте делают крутки в геншине
в перерывах между снюхиванием дорожек кокса, выложенными на башне из попок.

Ещё думаю стоит добавить маркировку. В целом система маркировки у нас уже есть, в которой указывается лексика, насилие, обнажёнка и прочее… Осталось добавить туда пункты наличия донатных механик, влияющих на: косметику, пве, пвп.

И ещё одну, что в целом это игра, а не казино, т.е. соотношение
времени доната и крутки к геймплею было бы условно 1 к 100. И вот мы уже решаем
полезем в это болото или нет.

я хз, может у чуваков которые крутят 5* C6 на каждом баннере и есть яхты
Богатые тоже плачут.
Очередной выстрел себе в экономику
То что тут не понимают некоторые хотя им пытаются объяснить. Так это то компании скорее помогут устроит ьпереворот в стране чем от денег откажутся. Если раньше платил 1% игроков, остальные получали на халяву тратя время. То теперь каждый ректорчанен обязан заходя на сайт платить а не сидеть тут бесплатно. иначе ты точно такой же пользователь гачи. ведь сайт сидит за счет бояр.
Так что все кто кричат что эти игры ф2п зло и китай делате все правильно. Обязаны иметь такую плашку "Боярский аккаунт стоит $2.50 в месяц" Я за эти игры в которые играю платиь не буду не копейки. так же как и западные последние 5 лет. Которые такие же ублюдские. только ты дожден сделать депозит в 60 баксов. и получет говно механики, говно уродливых персонажей(женский 100% страшна как твой скуф сосед) и ещё расскажут какие вы токсичные уебки должны каяться.
Нет спасибо. лучше играть в китай\японию. Где даже рус представлены нормально.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты