Еще на тему
И гордого воина убило не 1, а 2 кусочками металла...
Ну фиг знает, они разлетаются...
посмотри разрушители мифов. они пулю об топор разрезали.
запросто убьет
запросто убьет
в таких случаях желательно хотя бы номер выпуска давать =\
119 (8 сезон)
Ну двух воинов убьёт.
Тут должна быть гифка с индийским кино.
И не гифка, а ролик. И не с индийского, а филлипинского.
У индусов есть достойные конкуренты
Зашел в комменты за этим.
Классика бессмертна.
Ага, именно оно. Кто их разберет то.
я знал что этот кадр чистая правдв
Нож как в Скайриме.
У гордого воина меч был из твердой хрупкой стали а не эта пружынка из современной стали. Так что его убили бі осколки его собственного меча. Если бі он вообще вітаскивал меч в бою, конечно - сражались-то самураи в основном копьями, луками и мушкетами...
Твои "i" заставляют читать твои "и" как "ы"...
мля, я и не заметил =(
Интересно, ты каждый раз раскладку переключаешь чтобы поставить i? Оно стоит того?
еще бы не разрезало мягкую свинцовую пулю о стальной тонкий меч. вы будете удивлены как плющит пули при ударе о человеческое тело.
Они для того и сделаны такими, чтобы их плющило внутри. Ибо если просто просто прошить человека насквозь, то толку от этого мало. Еще долго будет боеспособен.
Собсно, так и было. Оболочечные пули имели лучшие баллистические свойства, но наносили телу меньшие повреждения.
Гидроудар, не?
Скорость пистолетной пули, не?
Её достаточно, чтобы получить сильные повреждения внутренних органов. Жить-то человек будет, но вот насчёт боеспособен - вряд ли.
Но вот эффекта гидроудара на низкой скорости классической пистолетной пулей будет недостаточно. Повреждения нанесёт сама пуля. Исключая некоторые современные высокоскоростные малоимпульсные патроны, типа 5.7x28 или 4.6x30.
Не сказать, что повреждения смертельные, но, как я уже писал выше, вполне достаточно для выведения человека из состояния боеспособности.
Я вот не пойму, что ты мне доказываешь? Я написал про то, что эффект гидроудара пистолетной пули значительно ниже, чем у винтовочной или промежуточной, а ты мне теперь яростно доказываешь, что пуля наносит повреждения. Я где-то с этим спорил? Суть в том, что оболочечные пистолетные пули наносят меньший урон из-за меньшей деформации в теле.
Я отвечал на комментарий: "Ибо если просто просто прошить человека насквозь, то толку от этого мало. Еще долго будет боеспособен." Я и не утверждал, что эффект гидроудара пистолетной пули выше, чем у винтовочного/промежуточного патрона. Это очень больно, и боеспособность человека от попадания в торс бронебойной (не расширяющейся) пули будет под вопросом.
Для любой пули очень важно, чтобы она не прошла на вылет, а застряла в теле, потому что только тогда она передаст всю свою кинетческую энергию в цель, а там уже будет и контузия органов и так далее.
Собственно "останавливающий эффект" - есть такой термин.
Собственно "останавливающий эффект" - есть такой термин.
Гифка есть, выстрел есть, пуля летит, меч режет. А самурая нет!
нинзя
япошка ("заглушить двигатель", если кто не в курсе
нинзя
япошка
когда мы уже поедем?
сейчас поедем, нинзя!
по виду эти япошки ещё не собираются...
Япошка.
ну все бля сломал тачку
потому и нет, потому что убило
Какой нафиг самурай? Ему обеими частями пуль приебасило, так что если и есть кадры с самураем, то где-нибудь в секретных разделах.
"когда гифка есть, выстрел есть, чёт приуныл" (с)
заела песенка)
заела песенка)
Держи с самурайцем
Тю, надеялся что будет пуля, а не пулька.
В ролике сказано "200 hungred miles per hour" и BB gun
200 миль в час =
89.40800 м / с
Для сравнения: Пистолет Макарова
Начальная скорость пули, м/с: 315
Вам не кажется, что сравнивать такие значения слегка некорректно?
200 миль в час =
89.40800 м / с
Для сравнения: Пистолет Макарова
Начальная скорость пули, м/с: 315
Вам не кажется, что сравнивать такие значения слегка некорректно?
Да ёбаный рот, у меня валяется AEG- автоматическая пневматика, которая стреляет 0.20г. шаром со скоростю 120 м/с, я из такой в людей стреляю, ещё и деньги плачу. чтобы выйти на полигон и пострелять по другим отморозкам. а вы говорите, девяносто мыс?
видал я видео как один японокузнец утверждал что его супермегакатана сможет выдержать очередь из пулемета, карочь катана в хлам, кузнец в шоке
Ты только что описал жизнь японофилов и вообще людей которые что-то возводят в абсолют. /*тут кароче музыка из концовки Ералаша*/
И-и-и-и? Бетонная стена ещё больше выдержит пуль,давай тащиться от бетонных стен)
я не тащусь от катан, это и есть видео когда катану разпидорасило очередью пулимёта
Видел его) Просто думал это типа контраргумент,мол "зацени какие катаны вундервафли" Извини...я долго в инете сижу и каждый ответ словно угроза)
не понимаю этих приколов. Ясен пень, меч из углеродистой стали будет легко рубить мягкий свинец. А что если в него прилетит пуля со стальным или вольфрамовым сердечником?
Не мешай мечтать фанатам аниме о том что они когда нибудь найдут волшебную катану которая будет только им подчиняться,они найдут друзей,пару и их новый день будет начинаться как заставка к аниме.
Мне кажется у многих день начинается как Opening в GTO. ^_^
Онидзука крутой чувак. Не надо его сравнивать с анимешниками и бухариками)
Забавно, передача японская, а музыка из голливудского Ван Хелсинка. Тоже копипиздят потихоньку)
Что за музыка играет с 30-й секунды? Аж грустно стало за самураев...
пули скорее всего со стальными сердечниками
кузнец должен был громко кричать "ФАРЮКОН СТРАЙКУ" тогда бы все получилось
Все что ты мог видеть, итог сильного влияния штатов на послевоенную Японию в т.ч. телешоу и иже с ними, ну и заимствование из ее культуры с последующей популяризацией в масскульте некоторых идиом, вывернутых при этом изнанку. А собственно мечи у них были лучшими из всего разнообразия того времени, с учетом реалий производства в условиях жесткого дефицита хороших сталей, огромного разнообразия абразивов и перманентной феодальной раздробленности или очередного сёгуната.
Какое-то слишком однозначное заявление по поводу самых лучших мечей. Технология чем-то выделялась, чем-то проигрывала. Сами мечи никак не были универсальными: в некоторых ситуациях можно найти более эффективные и подходящие ситуации клинки. В то же время нужно понимать, что и в Японии, и во всем мире хорошее холодное оружие могли себе позволить только обеспеченные люди, то есть меньшинство, а большинство воевало, чем попало.
Хотя катаны действительно всегда ценились и отлично шли на экспорт.
Хотя катаны действительно всегда ценились и отлично шли на экспорт.
Где, скажи мне, где я пишу про универсальность? Про дороговизну и малодоступность вообще непонятно к чему упомянул, это само-собой разумеющееся обстоятельство.
Ну а что лучшие для своего времени, посмотри на список клинков являющихся национальным достоянием и имеющих, в некоторых случаях, историю свыше восьмисот лет. Если ты найдешь хоть в одном из музейных каталогов стран Европы или Ближнего Востока мечи-ровесники, с клинками сохранившими большую часть своих боевых качеств, а не проржавевшие насквозь артефакты, хотя бы дюжину, я съем свою треуголку.
Ну а что лучшие для своего времени, посмотри на список клинков являющихся национальным достоянием и имеющих, в некоторых случаях, историю свыше восьмисот лет. Если ты найдешь хоть в одном из музейных каталогов стран Европы или Ближнего Востока мечи-ровесники, с клинками сохранившими большую часть своих боевых качеств, а не проржавевшие насквозь артефакты, хотя бы дюжину, я съем свою треуголку.
оружие это инструмент. он должен быть максимально эффективным при минимальной цене. я не хочу от своей болгарки 800 летней истории, я хочу, чтобы она резала металл и не ломалась.
ритуальное оружие для помощи в харакири и поединков раз в 200 лет это конечно круто... но не впечетляет. когда им надо рубить кости и плоть, парировать удары а иногда использовать просто как дубинку- катана наихудший выбор.
ритуальное оружие для помощи в харакири и поединков раз в 200 лет это конечно круто... но не впечетляет. когда им надо рубить кости и плоть, парировать удары а иногда использовать просто как дубинку- катана наихудший выбор.
Слишком узко мыслишь. Расширь свой взгляд до условий, в которых они воевали: железа мало, на мечи еле хватает, на доспех вообще хуй чо там, но япошки нашли выход: крученые из многослойной ткани плашки на плечи и бёдра! Которые кстати прямой меч толком не берет, а кривой берет не сразу. вот и появилось необычное оружие, предназначенное прорезать именно такую броню. Специализация в условиях среды, которая бедна на железо.
выход то нашли, да только им был лук
зачем, когда есть лук, конь и копье?
а зачем тебе обычный меч, если у тебя есть топор, который больше дамажит, щит, который лучше блокирует, и лук который дальше бьёт?
им классно рубить головы связанным пленным. эффектно.
99% японских мечей, что дожили до наших дней - церемониальное и фамильное оружие, которое максимум где-то в дуэлях использовалось, бережно протиралось вагинальными соками девственниц и хранилось в обитом шёлком ящике из ценных пород дерева. Таких мечей полно, потому что церемоний с использованием оружия было очень дохуя.
То же, что осталось лежать в земле на поле боя - истлело нахуй. С европейскими мечами до ренессанса - та же история, "рабочие лошадки" проржавели и истлели, а статусные клинки всяческих королей-лордов и т.д. - уцелели. Например - меч французских королей в прекрасном состоянии с 9 века.
То же, что осталось лежать в земле на поле боя - истлело нахуй. С европейскими мечами до ренессанса - та же история, "рабочие лошадки" проржавели и истлели, а статусные клинки всяческих королей-лордов и т.д. - уцелели. Например - меч французских королей в прекрасном состоянии с 9 века.
Ты загнул про "самые лучшие из разнообразия". Не лучшие, просто достойные представители.
На 800-летнюю катану я бы сам посмотрел, если учесть, что свой классический вид они получили парой столетиями позже. Ну, и не стал бы я "парадные" катаны всяких сёгунов и крупных даймё выдавать за боевое. В Европе тоже куча сохранилось множество вычурных позолоченных и инкрустированных режиков. И потом разное отношение к оружию (инстумент-идол) тоже сыграло свою роль. И при всем при этом прекрасно сохранившиеся мечи датируются где-то начиная с XV века.
На 800-летнюю катану я бы сам посмотрел, если учесть, что свой классический вид они получили парой столетиями позже. Ну, и не стал бы я "парадные" катаны всяких сёгунов и крупных даймё выдавать за боевое. В Европе тоже куча сохранилось множество вычурных позолоченных и инкрустированных режиков. И потом разное отношение к оружию (инстумент-идол) тоже сыграло свою роль. И при всем при этом прекрасно сохранившиеся мечи датируются где-то начиная с XV века.
Лучшими в феодальной Японии? Безусловно, других-то не было. На фоне оружия старушки Европы - мечи "среднего класса".
Да, кольт уравнял людей, но прежде чем ты сможешь нажать на кнопку, тебя могут лишить руки.
Что помешает противнику нажать кнопку любой другой частью тела?
Нож, который его пригвоздил к твёрдой поверхности и ограничивает перемещение.
А ничего что если бы человек(человек-самурай) держал бы меч и в лезвие его меча попала пула,то меч от удара бы сам распидарасил голову хозяина,конечно если хозяин не из аниме или компьютерной игры.
Да вы, батенька, физику прогуливали, как я погляжу?
Не стану отрицать,ну слажал,ну бывает.
Это только в кино от выстрелов отбрасывает на десяток метров. Точка соприкосновения маленькая. Энергию пуля передала не всю, масса у меча довольно ощутимая. Так-что нет, не рас... в общем то самое, что Вы указали.
Благордарствую,мотаю на ус,мсье.
дробовик отбрасывает вполне себе, при условии стандартной дроби, не боевой полицейской картечи.
в остальных случаях - варьируется от отрыва конечности до прохода навылет.
в остальных случаях - варьируется от отрыва конечности до прохода навылет.
резать мечом картечь дрободана самое оно
Конечно, безрикошетная картечь передаст все свои 5 000 джоулей от заряда 12 калибра.
А если ты загрузишь туда 000, то эффект несильно изменится, тебя уже не отбросит, а толкнет. Зарядив подкалиберную пулю, ты удивишься - она просто пройдет сквозь мягкие ткани, а дробь уже пятого калибра с расстояния в 30 метров не пробьет на тебе ватную телогрейку.
А если ты загрузишь туда 000, то эффект несильно изменится, тебя уже не отбросит, а толкнет. Зарядив подкалиберную пулю, ты удивишься - она просто пройдет сквозь мягкие ткани, а дробь уже пятого калибра с расстояния в 30 метров не пробьет на тебе ватную телогрейку.
Никакой боеприпас, выпущенный из стрелкового оружия не отбросит человека. Законы ньютона проходили? Тот где про действие-противодействие?
Если на человека повесить стальную пластину и выстрелить именно в неё, не пробивая - вполне может свалить.
Только если он будет в неустойчивом положении и стрельба будет с отдачей, способной свалить с ног нуба не умеющего стрелять.
В любом случае - ОТКИНУТЬ взрослого человка в 75 кг ники не сможет.
Не отбрасывает. В разрушителях легенд рассматривали данный вопрос. Стреляли в тушу свиньи. В том числе и из дробовика. Поищите, раз уж в физику не верите :)
Никак не фейк. Пуля из пистолета разрежется и о не совсем наточенный топор, если точно перпендикулярно кромке в него влетит. Твердость металлов + энергия на которой они сталкиваются. Ничего удивительного.
А что за аниме ?
Пираты Чёрной Лагуны
Очешуенное аниме
Black Lagoon
Вергилий всех уделал...
Одно меня всегда забавляет, когда начинают пули в слоумо показывать - стреляют по очереди, а летят они потом все одновременно.
Одно меня всегда забавляет, когда начинают пули в слоумо показывать - стреляют по очереди, а летят они потом все одновременно.
Этой компании не хватает Кирито в образе GGO
Ну он бы мог сними по соперничать
Ну так катана сделана из стали, а пуля из свинца. Свинец по сравнению со сталью мягкий как пластелин.
а еще у пули медная оболочка и СТАЛЬНОЙ сердечник
Стальной сердечник только у бронебойных.
хз как у остальных а у ПМ стальной сердечник есть
Ну это скорее исключение, чем правило.
Сердечник - вовсе не обязательно.
Не просто из стали, в результате многократной варки и проковки многослойных брикетов она не уступает многим легированным маркам. Ну а пуля, даже оболочечная, таких качеств не имеет, зато летит со скоростью многократ превышающую порог рефлекторной реакции, особенно на коротких дистанциях.
Ну сталь самурайских ктан таки легированая - в руде есть то ли молибден то ли другой легирующий металл, есть много технологий обработки стали и ковки. Одна из таких - выдерживание заготовки в болотах годами. Железо окисляется и уходит в раствор, легирующиее металлы остаются, доковываем к заготовке еще необработанного железа. Повторять до нужного состава стали. А вот "многослойность" - миф. Складывают и расковывают, рубят, складывают.... лишь для однородного распределения углерода по всей заготовке.
Выравнивание химических и механических характеристик стального пакета, и поковка помогают противостоять более мощным механическим нагрузкам, т.к. из теории сопротивления материалов помним, что многослойный брус гораздо прочнее монолитного.
Он имел ввиду миф о 1000 слоёв, которые особо обученные монахи куют 30 лет и 3 года на восточном склоне горы Фудзияма и закаляют кровью девственниц. Многослойная проковка применяется при подготовке заготовки, для равномерного распределения углерода и прочих веществ, а не при ковке самого меча.
Некоторые технологии все-таки предполагают несколько слоев разной твердости для "самозаточки", но там вроде 3-5 слоев используется. Небольше.
Да, не более, иначе будет каша, т.к толщина клинка всего 3,5-4 мм, при мягком сердечнике и твёрдой оболочке.
Только наоборот - сердечник твердый. Тогда съедаемая мягкая сталь будет выдавать острый угол заточки.
Там вопрос не в самозаточке - точить было кому. Там главная фишка соблюдения достаточной упругости, чтобы не сломаться при ударе и при этом достаточной твёрдости, чтобы не покрываться зазубринами. Поэтому всё верно - мягкий сердечник и твёрдое лезвие и щёки.
Иногда действительно использовали более сложные комбинации с несколькими слоями мягкого металла, но в любом случае основная цель - соблюдение баланса твёрдости и гибкости.
Иногда действительно использовали более сложные комбинации с несколькими слоями мягкого металла, но в любом случае основная цель - соблюдение баланса твёрдости и гибкости.
Это да. Я с современными кухонными ножами попутал
Даже после многократной варки и проковки она уступала современной ей корейской стали, и многократно уступала импеортной испанской. Когда Япония завоевала Корею, кузнецов, использовавших изънбы, чтобы сделать японское делезщо менее говнистым просто выгнали на мороз, потому что с корейской рудой все эти изъебы стали ненужными.
Где-то видео было, как овердревний дедулька мастер китайский суперсегадревнихкрутых единоборств рукой сбоку пулю хватал. Не смотрите так, сам соус ищу, не могу найти.
а может пуля была у же у него в руке ?
Пуля была выпущена из рогатки?
Я думаю настало время пересмотреть этот замечательный фильм.
Гениально! Давайте хренакнем тонким мечом для рубки полуголых человеков по куску закалённой стали!
Ну японцы якобы это и делали, когда "отрубили" ствол у М2.
лезвие убилось на обоих одинаково. гнет покемонскую шашку не сила а момент от собственной висящей половины а по сему сравнение данного говноэксперимента с отрубанием свободного ствола неуместно.
Ебать они отморозки.
Явно не видели, как при разрыве цепи разлетаются пальцы.
Явно не видели, как при разрыве цепи разлетаются пальцы.
Им начхать на ТБ.
Даже маску и каску не одели, перчатки не одели, а трясет бензопилой и катаной ебашит...
Даже маску и каску не одели, перчатки не одели, а трясет бензопилой и катаной ебашит...
butirka
сомневаюсь что катана сохранит свои свойства после первого же контакта с костью. не говоря о.
Ты переоцениваешь крепкость костей.
Ну а если по росомахе попадет?
На Росомаху обычного самурая посылать? Можно воспользоваться специальным:
Сохранит без всяких проблем, их испытывали рубя свиные туши, чем больше разрубит за 1 удар тем лучше.
Единственная разница с европейским мечом, это то что он был изначально не совсем режущим а скорее рубящим, посмотри разницу заточки. Ну и разумеется масса
Единственная разница с европейским мечом, это то что он был изначально не совсем режущим а скорее рубящим, посмотри разницу заточки. Ну и разумеется масса
>чем больше разрубит за 1 удар
Массы не хватит.
>посмотри разницу заточки
Ёпту блядь. Тех, кто утверждает, что в Европе мечи были сильно толще, тяжелее или точились хоть сколь-нибудь ощутимо хуже, чем в Японии - надо живительной уриной окроплять.
Массы не хватит.
>посмотри разницу заточки
Ёпту блядь. Тех, кто утверждает, что в Европе мечи были сильно толще, тяжелее или точились хоть сколь-нибудь ощутимо хуже, чем в Японии - надо живительной уриной окроплять.
Про свиней выдумка, буддизмъ против такого живодерства. А вот опробовать мечи на шеях преступников дайме очень были непрочь.
В японии не буддизм, а синтоизм. И испытывали заточку меча, первоначально, на крестьянах, позже перешли на рулоны из ценовки.
Дзен-буддизм еще до Токугавы практически полностью вытеснил, а точнее поглотил синтоизм.
Собственно, в период разгула "самурайства" буддизм синто не уступал, а по охвату территории и доступу к ништякам был не хуже ЗАО "РПЦ".
Испытание заточки на крестьянах - это что-то на уровне разрубания людей целиком вдоль. За "своих" крестьян можно было нехуйственно от хозяина получить, за "чужих" вообще могли убить нахуй и доебаться потом до хозяина - и так по служебной лестнице вверх.
Конечно, во многих таких случаях было бы всем похуй, но зачем делать так, когда можно было обставить дело как наказание за оскорбление чести и достоинства благородного самурая грязным холопом или вообще какого-нибудь пойманного вора-мародёра-бандита (а воров и мародёров было в разы больше, чем мечей и их самураев вместе взятых) совершенно по-понятиям самурайским казнить.
Испытание заточки на крестьянах - это что-то на уровне разрубания людей целиком вдоль. За "своих" крестьян можно было нехуйственно от хозяина получить, за "чужих" вообще могли убить нахуй и доебаться потом до хозяина - и так по служебной лестнице вверх.
Конечно, во многих таких случаях было бы всем похуй, но зачем делать так, когда можно было обставить дело как наказание за оскорбление чести и достоинства благородного самурая грязным холопом или вообще какого-нибудь пойманного вора-мародёра-бандита (а воров и мародёров было в разы больше, чем мечей и их самураев вместе взятых) совершенно по-понятиям самурайским казнить.
масса больше 1 кг, доходило до полутора. европейские мечи сильно легче.
Лолшто? Они примерно одинаковой массой обладают.
примерно. тяжелее только рапиры.
а пехотные мечи полегче.
но вообще спор не понятен, катана церемониальное оружие и в бою не применялось, за исключением прямого взятия за яйца.
как шпага для мушкетера. мушкетер, он внезапно мушкетов пользовался в бою. самурай, за неимением оного - луком.
а пехотные мечи полегче.
но вообще спор не понятен, катана церемониальное оружие и в бою не применялось, за исключением прямого взятия за яйца.
как шпага для мушкетера. мушкетер, он внезапно мушкетов пользовался в бою. самурай, за неимением оного - луком.
Разве не копьем?
Из-за общей отсталости Японии уместнее всё же со средневековым оружием сравнивать.
В бою катаны применялись, но всё опять же зависело от личных предпочтений, масштаба сражения и роли конкретного самурая. Проще всего роль катаны сравнить с табельным короткостволом всевозможных современных (и не очень) офицеров - это оружие, им можно без особого труда убивать, можно применять в качестве основного в мелких стычках - и оно всегда при тебе.
Вполне себе использовалось для усмирения крестьян с рогатинами, малочисленных преступных банд и в очень ближнем бою, когда уже ноздря в ноздрю друг другу противники дышат - копьём не поорудуешь.
Умение стрелять из лука было делом чести для почти всех самураев, но далеко не все из них были именно специализированными лучниками, ибо самураи - не род войск, а социальная прослойка.
Те же, кто стрелять из лука не умел в принципе - могли и огнестрел использовать. Он, внезапно, в Японии был (аркебузы, мушкеты в Японию не успели), причём достаточно активно и с большим успехом применялся, хоть и недолго - с момента завоза образцов европейскими торговцами до анального огораживания в период сёгунатов. При этом было проще вооружить строй ашигару стволами, которые отлично пробивали всех, если попадали, чем обучить их точно стрелять из лука на уровне среднего самурая.
Хороший лучник всё равно был круче хорошего стрелка, как минимум из-за скорострельности, но вот с пробиванием особо выёбистых доспехов уже начинались проблемы - и некоторые самураи предпочли ствол луку.
В бою катаны применялись, но всё опять же зависело от личных предпочтений, масштаба сражения и роли конкретного самурая. Проще всего роль катаны сравнить с табельным короткостволом всевозможных современных (и не очень) офицеров - это оружие, им можно без особого труда убивать, можно применять в качестве основного в мелких стычках - и оно всегда при тебе.
Вполне себе использовалось для усмирения крестьян с рогатинами, малочисленных преступных банд и в очень ближнем бою, когда уже ноздря в ноздрю друг другу противники дышат - копьём не поорудуешь.
Умение стрелять из лука было делом чести для почти всех самураев, но далеко не все из них были именно специализированными лучниками, ибо самураи - не род войск, а социальная прослойка.
Те же, кто стрелять из лука не умел в принципе - могли и огнестрел использовать. Он, внезапно, в Японии был (аркебузы, мушкеты в Японию не успели), причём достаточно активно и с большим успехом применялся, хоть и недолго - с момента завоза образцов европейскими торговцами до анального огораживания в период сёгунатов. При этом было проще вооружить строй ашигару стволами, которые отлично пробивали всех, если попадали, чем обучить их точно стрелять из лука на уровне среднего самурая.
Хороший лучник всё равно был круче хорошего стрелка, как минимум из-за скорострельности, но вот с пробиванием особо выёбистых доспехов уже начинались проблемы - и некоторые самураи предпочли ствол луку.
Я бы даже не стал упоминать анальное огораживание. Торговые порты все равно были открыты внезапно для торговли, а когда местные купцы стали неприлично богатыми, и порты попытались закрыть (XIX век), там и американские "черные корабли" приплыли.
как только появились ружья, самураи сразу перешли на ружья как основное оружие. При завоевании Кореи чуть ни не каждый самурай таскал на себе по две-три Танегасимы, да и корейцы с другой стороны тоже были все с пищалями.
Тсс. Он "последнего самурая" насмотрелся.
Есть мнение, что европейские мечи не затачивались или затачивались незначительно. Техники владения длинным мечом или бастардом частенько включали в себя перехват его за лезвие и нанесение ударов гардой. Это было бы проблематично, если бы мечи были заточены как следует.
34-я минута и далее показывают примеры использования европейских мечей.
34-я минута и далее показывают примеры использования европейских мечей.
Есть мнение, что не стоит прислушиваться к подобному мнению. Затачивались европейские мечи ничуть не хуже, а секрет применения техники "половины меча" в том, чтобы не давать лезвию скользить в руках.
При надёжной фиксации можно даже голыми руками браться за лезвие, но для уверенности лучше хотя бы через кожаные перчатки.
При надёжной фиксации можно даже голыми руками браться за лезвие, но для уверенности лучше хотя бы через кожаные перчатки.
Вот, кстати, наглядная демонстрация.
Я все же не буду сбрасывать то мнение со счетов, учитывая высказанное и продемонстрированное в этом ролике:
Но спасибо за альтернативный взгляд)
Но спасибо за альтернативный взгляд)
Так меч в видео специально незаточенный. Вообще степень заточки меча зависит от предпочтений владельца и конкретного типа меча.
Можно было не точить какой-то определённый отрезок, можно было не точить одну сторону, если меч двусторонний. Даже раскопки мест сражений и анализ захоронений показывают, что многие травмы наносились именно острым оружием.
К тому же в знаменитом немецком FAQ для мечников 14-17 веков - "Kunst des Fechtens" - описана как одна из основных техника "разрезания", которая представляла собой именно продольное скольжение прямого меча по незащищённым частям вражеской тушки. причём отдельные приёмы предполагали комбинацию такого разрезания, колющих ударов и, внезапно, упомянутого тобой хуяченья гардой по тушке, хватая меч за лезвие.
Можно было не точить какой-то определённый отрезок, можно было не точить одну сторону, если меч двусторонний. Даже раскопки мест сражений и анализ захоронений показывают, что многие травмы наносились именно острым оружием.
К тому же в знаменитом немецком FAQ для мечников 14-17 веков - "Kunst des Fechtens" - описана как одна из основных техника "разрезания", которая представляла собой именно продольное скольжение прямого меча по незащищённым частям вражеской тушки. причём отдельные приёмы предполагали комбинацию такого разрезания, колющих ударов и, внезапно, упомянутого тобой хуяченья гардой по тушке, хватая меч за лезвие.
А вот с массой промашка. Примерно одинаково они весят.
Европейским мечем рубили голожопую чернь, а серьёзных товарищей им кололи ибо латы не разрубишь.
Серьёзные товарищи в Японии тоже нехуйственной бронёй обвешивались, которая мечом уже не рубилась никак. Правда зверь это был штучный, круто обвешаться себе могли позволить только самые проверенные и близкие к локальным "верхам" бойцы.
Причём лучшими доспехами были испанские, которые на тот момент делали с расчётом на защиту от огнестрела (их только обвешивали всякой мишурой, чтоб выглядели как ниппонские).
В принципе согласен некоторые кирасы могут выдерживали попадание пуль, исторический факт, но это по настоящему шедевры штучной работы и стоили они как средний город.
У самураев - керамическая броня.
Это они в ней с орбиты прямо спускаться могли?
Тот кто минусили меня, не правы.
Самураи носили керамические брони для ЗАЩИТЫ ОТ СТРЕЛ, а не от мушкетов и копья.
Поэтому, испанцы или рыцари Средневековья куда крепче, чем у самураев. Из-за обилия железа.
А так что, вывод прост 4 минуса и молчок. Вот таков познавательный реактор =)
Самураи носили керамические брони для ЗАЩИТЫ ОТ СТРЕЛ, а не от мушкетов и копья.
Поэтому, испанцы или рыцари Средневековья куда крепче, чем у самураев. Из-за обилия железа.
А так что, вывод прост 4 минуса и молчок. Вот таков познавательный реактор =)
так ведь шире надо расписывать, не поймут же
Ага, каменная т.е. я такое только в Златогорье видел
Её ещё можно встретить у ЦРУ, например:
:) Вряд ли у средневековых самураев было что-то похожее
в период тотальной войны всех со всеми в Японии катаны жили где-то по году активной эксплуатации. Конечно, после каждой зарубы их полагалось по возможности отнести к кузнецу, чтобы залатать выщербившееся лезвие, но все же - после контакта с костями, броней и вражеским оружием катаны оставались пусть и слегка поврежденными, но все еще функциональными.
Вот именно, тем более, катана - режущее оружие, а не рубящее.
Полуголых человеков? Чувак, на самурайской броне времен до сёгоуната есть вмятины от пуль. ВМЯТИНЫ. Не дырки.
Ну тогда и огнестрел соответствующий был, справедливости ради. А Япония еще малость отставала от мира. До Токугавы - это примитивне пищали.
Ты, вероятно, хотел сказать: "на купленной японцами у испанцев броне были вмятины от пуль"...
что-то пошло не по плану...
браво, режущим оружием они рубят, причем катана эта может быть обычной подделкой, не зря япошки так ими гордились, бред сивой кобылы ИМХО
Не может быть, а точно. Использовать для шоу клинок стоимостью в несколько десятков тысяч убитых президентов слишком жирно, тем более не для стендовых испытаний с кучей таблиц и графиков, а для вау эффекта, взяв и уебав им по псевдоевропейской оглобле из той же сувенирной лавки.
изгиб лезвия и способ нанесения удара, вот ты уже не рубишь а режешь с размаху. Не?
не понял твое сообщение, для сравнения топор рубящее а рапира колющее, как бы ты не размахивал эффективным оружие будет только с своей сфере и способе применения
Двуручный меч круче чем катаны
На гифке обычный лонгсворд, даже не полуторник.
В каждом катаносраче постят эту гифку.
1) Хер знает их каких материалов что изготовлено.
2) Меч европейский фиксирован.
3) У него внезапно ребро жёсткости, которого у катаны нет.
1) Хер знает их каких материалов что изготовлено.
2) Меч европейский фиксирован.
3) У него внезапно ребро жёсткости, которого у катаны нет.
В одном из выпусков разрушителей легенд было показано, что да же тупой нож для масла режет пулю пополам. Так что все эти мифические самураи не зря сгинули, кто от атомной бомбы, кто от советского ППШ, хотя махали мечами очень усердно.
Get your facts straight: нихрена они мечами не махали, к "Арисаке" полагался нихуёвый такой штык, ею можно было как нагинатой почти орудовать с ним.
Офицеры вполне махали катаносаблей. Оттуда же и часть мифов о катанах вроде всеразрубания. А разгадка проста: вообще никакая сталь американских винтовок, которые ими перерубались.
Я тебя умоляю, нихуя ими не перерубалось - и уж тем более проблем со сталью в промышленности США на протяжении войны не было.
Я допускаю что там от силы рубились либо куски ложа, либо ОХУЕННО перегретые стволы пулемётов.
Я допускаю что там от силы рубились либо куски ложа, либо ОХУЕННО перегретые стволы пулемётов.
Не спорю, врядли случай имели системный характер. И вопрос не в проблемах промышленности, а скорее в особенностях экономики: ну не делали американцы стволы своих винтовок из стали, сравнимой с сабельной, дорого это слишком.
Ну тащемта, и качество японских мечей периода ВМВ мягко говоря, оставляло желать лучшего.
Не мечи, скорее стилизованные сабли с возможностью двуручного хвата, и смотря с чем сравнивать. Штампованная сталь из опять же завезенного сырья (вроде у тех американцев-англичан тогда активно закупались) - не лучший материал, но все же получше той хрени, из которой изготавливались винтовки. Есть вероятность, что сабли их даже не перерубали, а просто ломали.
В "Разрушителях" проверяли же эту легенду, взяли американскую винтовку времен ВМВ и пытались ее разрубить катаной, в том числе и специально нагревали ствол и опять пытались - винтовка победила.
Возможно миф. А возможно не все условия были соблюдены. Времен ВМВ - это же скорее всего использованная модель, а не винтовка из окопа. Добавь вероятность брака в партиях.
Ставлю на то, что для эффекта, хоть сколь-нибудь приближенного к "разрубанию" - нужно в момент удара, если лезвие добьёт до канала, выстрелить из этого ствола. Тогда МОЖЕТ БЫТЬ его разорвёт к хуям и в пылу сражения кому-то покажется, что ствол таки перерубили.
Их из рельс тянули, так что качество таки заметно лучше чем у винтовочного ствола.
Пруф о проблемах со сталью в армии США.По-моему у них их не наблюдалось от слова вообще.А мифы о разрубании-или пиздежь или ствол был накален запредельно(и то не факт что возьмёт, ведь катана-тонкий кусок дерьмового железа для понтов и ритуалов).
А кто тебе сказал, что в ВМВ япошки бегали с катанами?
Те вариации которые я слышал были в разряде:" катана крутая, вон во Второй Мировой у М2 ствол как нехуй отрубили катаной".Чем бы они не рубили(ну если только не огромным фламбергом, другим двуручником или секирой) все равно вероятность отрубания настолько мала, что не верится в такое от слова совсем.
Непонятно, зачем им рубить станковый пулемет. Есть сколько-то свидетельств перерубания M1 Carbine, которыми пытались защитить себя от шашки морпехи. И еще раз: в период ВМВ японцы пользовались штампованными саблями со стилизованными рукоятями.
Как будто я придумал это.Откуда я знаю зачем, просто в интернетах это гуляет в таком втде.Ссылку на видеоматериалы?Слабо представляю как можно перерубить винтовку куском говна.
"Куски говна" времен ВМВ были полностью из английской стали.
Из чего бы не сделали-никогда не поверю что разрубили винтовку.Да и в то, что разрубили ствол пулемета тоже не верится.
Да, еще прилагался пистолет Намбу Тип 94, который считался худшим пистолетом Второй мировой и был опаснее скорее для стрелка. Так что лучше бы мечами махали.
и тока ниньзя себались в шоубизнес )
И молодцы.
самурай- конный лучник. не знаю кто там мечами махал, но точно не самураи.
Самурай - это просто сословие. Предпочтения в оружии и экипировке на поле боя - индивидуальные, в зависимости от выслуги и приближённости к начальству - самурай мог по желанию хоть в трусах на осле верхом кататься по полю боя.
главное что конь у него был.
Представляешь, дворяне вообще пешком не любили предвигаться и если денег хватало покупали себе транспорт. Это с самого Древнего Египта тянется, где знать на колесницах рассекала.
Тут стоит помнить об отсутствии в Японии месторождений железа и изолированности страны вплоть до 2й половины 19го века. Так что в средние века, в так пропиаренную эпоху Сэнгоку, катаны клепались из говёного железа и качеством отличались соответственным. Отсюда и такая изощьрённая техника ковки (иного выбора небыло просто). Не даром, из всех выкованных в тот период катан, до наших дней дожили единицы, да и те, скорей всего, сделаны из импортного португальского сырья, как и доспехи, которые только украсили на традиционный японский манер.
толедские рапиры, которые к ним приплыли со знатью они вообще считали оружием богов и чем-то нереальным.
Богатые самураи были способны себе позволить китае-корейское сырье. И также стоит помнить, что такие хреновык катаны расходились как пирожки за границей Японии.
Да и предназначались, в основном, для массового пользователя. А судьбы солдат волнуют немногих.
Побогаче, естественно, могли себе позволить оружие получше.
Побогаче, естественно, могли себе позволить оружие получше.
в той программе был вариант поизящней
Что сильнее, катана или саперная лопатка?
Зависит исключительно от размера лопаты.
лопатку можно нехило так метнуть.
Катана длиннее, но если близкий контакт то ничем не поможет уже.А семёрка короткая, но для близкого контакта самое то.
Про какое именно изделие идет речь? МПЛ образца 1939 года? Саперная лопата БСЛ 110?
ну конечно же про МПЛ. у школьников именно она - "саперная".
Ты про катану или про лопатку? Про катану я в растеряности, но думаю, она ближе к БСЛ, чем к МПЛ.
Она ближе к адмиральскому кортику - по статусу положена, но годится разве что на нарезание закусок.
Ну если лопаткой с рокетджампа...
Русская шашка в разы лучше всего холодного одноручного оружия, когда либо существовавшего.
Чем же?Шашка вообще не подходит для пробития брони, а меч подходит.Ибо он может колоть в уязвимые места.Булава одноручная.И как их сравнивать? Какую-то херь написал
ВНЕЗАПНО..
Разрубание пули кухонным ножом ))))
Разрубание пули кухонным ножом ))))
Да ее рубить-то нечего. Медная оболочка и тело из свинца. И то и другое - мягкие металлы.
Спор ради спора, никто из вас не будет юзать ни катану ни европейский меч. Смысл воздух сотрясать?
ну тупите. пуля же свинцовая.
Вам еще не надоело топить урановые ломы в ртути?
Отличный комментарий!