Как сказал один авторитетный перец на конференции. Русские офигенно умеют придумывать штуки, но нихера не умеют эти штуки внедрять. Так вот. Маск нихера не умеет придумывать, но ахуенно впаривает это дерьмо.
Ох, как же мне нравится такая позиция. Джобс/Маск/Брин/Дуров/Гейтс/итд ни хера не придумали, просто спиздили и продали! Дак какого хрена тот кто придумал сидит с голой жопой? Если спиздить так просто почему одни в шоколаде, а другие нет? Может потому что продать тоже нужно уметь? Не?
Да и ко всему прочему с хуяли взять разные готовые нароботки и соединить их вместе стало так просто? Вот салат сделать: продукты же готовые! И морковка и огурчик и кукурузка, они же уже готовы, можно так есть, а салат почему-то у всех разный получается.
Маск ни хуя сам не сделал! Да пошли вы!
На самом деле дохуя чего уже придумали хрен знает когда, только реализовать это нельзя по техническим или искусственным причинам среды. Возможно мы бы жили в раю, если бы всё было реализовано и улучшено.
Обычно то что "придумали хрен знает когда" — это разве что базовая идея. Современная реализация обычно на порядки сложнее и усилий потрачено сильно больше чем на изначальную идею.
Например, принято считать что нейросети были изобретены в середине прошлого века. Технически это так, но за эти 60-70-80 лет было придумано столько математики и сломано столько граблей, что современный практический вариант нейросети относится к той базовой идее как навороченный суперкар к тележке из супермаркета — вроде концепция одна и та же, но есть нюанс.
так подожди. Суть не в том, чтоб нивилировать заслугу. Но понимание того, что изобретения мало, нужно грамотно его внедрить - кажись отсутствует как класс в странах СНГ. И это, как по мне разделение этих двух понятий - важно.
И нет ничего плохого в том, что человек занимается инновациями а не изобретениями. Это очень важная роль, не менее важная, чем изобретать. Другое дело, что естественно вызывает неприятные эмоции ,когда забывают имена тех, на чьи плечи опираются. Не надо присваивать роль изобретателя новатору.
Да, конечно, валялись повозки вместе с "тачскринами" на складе где-то готовые, а Маск/Джобс подобрал и продал всем. Ну чушь же.
В Тесле столько наукоёмких вещей впервые сделано, что крупнейшие автопроизводители 8 лет спустя только выпускают первые вменяемые (то есть сопоставимые с теслой образца 2012 года) электромобили собственной разработки. Тесла за это время успела настолько допилить машину, что едет раза в два дальше на одном заряде, сильно быстрее и ещё и имеет лучший в индустрии автопилот.
большинство разработок теслы - так называемые "низковисящие плоды"
элементарные инженерные решения до которых любая компания могла бы быстро дойти если бы всерьёз взялась за целенаправленное массовое производство электромобилей, вложила деньги и ресурсы
проблема была именно том что никто не хотел вкладывать деньги в высокорисковую отрасль
заслуга Маска - он вложил свои средства, взял на себя риск
Химия батареек, автопилот, системы охлаждения и пожаротушения, сильно улучшенная автоматизация производства — совсем не низковисящие плоды.
Низковисящие плоды кончились ещё на родстере и на первых Model S. В самом начале понятно что все стартапы по максимуму берут off-the-shelf компоненты (например, старый тесловский автопилот был таким компонентом) и пытаются выпустить минимальный продукт. Но это уже совсем не правда в 2020 году для теслы.
да он даже в продаже электровозок не изобрёл ничего нового
скопировал метод джобса - взять Х и поставить десятикратный ценник
проблема электромобилей и смартфонов изначально была в очень высокой себестоимости и следовательно непригодности для массового бюджетного клиента
джобс и маск сразу вытащили свой продукт в премиум сегмент в котором клиенты готовы многократно переплачивать за бренд и антураж, за статусность и репутацию
Ну да, делать малосерийное премиум производство в самом начале, когда у тебя практически нет производственных мощностей — здравая идея, многие стартапы идут по этому пути. Альтернатива — идти на кикстартер за деньгами на производство и пытаться аутсорснуть первую партию в китай (не масштабируется со сложностью девайса).
Но какое отношение это имеет к самому производимому продукту — не очень понятно. Какая компания получается если просто "продавать электровозки в премиум сегменте" с ничем не примечательным продуктом без инноваций и без оригинальных решений — можно посмотреть на примере компании Fisker, которые начали продавать свой электромобиль ровно тогда же когда и Тесла начала продавать свой Model S. Разница налицо.
Ну по факту Маск в том виде что мы имеем сейчас это пиар продукт. Из него делают что то вроде Тони Старка на минималках. За ним куча народу тоже нихера не глупых стоит и в авто промышленности и в ракетостроении и в еще куче отраслей. А еще дальше стоят ребята с тоннами бабла и влияния на рынке и обществе, которые раскрутили его в начале и поддерживают сейчас. Раньше какая стратегия была у компаний? Они прятались за брендом. И раскручивали бренд. А на примере маска мы сейчас видим что раскручивают человека делая из него лицо компаний (тесла, спейс-х). Это вызывает больше доверия у широких народных масс.
Я не знаю какими умениями обладает Маск, поэтому не могу судить о них. Но то представление о нем в обществе чаще всего неверно по факту.
Он, это стратегия охвата новых рынков. Существующиие уже переполнены и с гигантами на них конкурировать оооочень трудно. Поэтому раскрывают рынки, которые видны в ближайшей перспективе, но в которые боялись вкладываться и в которых с малыми ресурсами что-то сделать очень трудно. Вот и создали подобный проект.
Какая-то нелепая то ли демагогия, то ли теория заговора. Из текста выше так и не понятно зачем нужен Маск? Если ты "с тоннами бабла", то зачем тебе посредник в виде Маска чтобы выходить на новые рынки — берёшь и выходишь сам! Если бы сложные проблемы в обществе решались при помощи заливания баблом, то Россия была бы лучшей страной на свете со своими нефтяными сверхдоходами.
Секрет Маска прост — он очень дотошный, много работает, имеет правильную мотивацию (вместо типичной для CEO "увеличить EBITDA на X%" у него мечта полететь на Марс) и тем самым вдохновляет умных и способных людей идти на него работать. Вот и всё. Таких CEO на самом деле достаточно много, просто Маск ещё и хиккан и задрот, поэтому популярен в этом вашем твиттере.
Ну меня в твиттере нет. И вообще вы текст читали? В нем я указал что из-за такого подхода к продвижению идет большее доверие от широких масс и положительное впечатление. От этого увеличивается репутация компании. А репутация в глазах людей, это репутация в глазах потребителя. Это очень сильно влияет на на способность продавать продукты производства. Я не говорил про проблемы в обществе, я говорил про рынки. И вообще, в тексте я что отрицал что он мечтатель? Нет. Поэтому он и находится на своем месте. На основе этого у него и создается репутация.
И читая ваш комментарий я вижу просто взрывающуюся жопу, а не конструктивную критику. Из-за этого вы даже неверно осознаете ситуацию в России. В нее не ВЛИВАЮТ бабло, его ВЫКАЧИВАЮТ из нее, как нефть и газ.
И если сделать вывод то у пиарщиков маска получилось (на вашем примере) раскрутить в положительном ключе его задротство.
P.S. Вы хоть знаете что такое хикка?
> Это очень сильно влияет на на способность продавать продукты производства.
Это справедливо для Tesla, но не справедливо для SpaceX. Получается если бы Маск был чисто номинальным человеком поставленным "людьми с баблом", то для SpaceX это было бы абсолютно бессмысленно.
> И читая ваш комментарий я вижу просто взрывающуюся жопу
Попец у меня знатно подгорел, я согласен. Потому что всё-таки без Маска не было бы ни Теслы (ну то есть формально была бы, но загнулась бы точно так же как какой-нибудь Fisker), ни СпейсИкса. Всё-таки визионерство и мозги хорошего CEO/Co-founderа — это определяющий фактор успеха стартапа. Никакие пиарщики это воспроизвести с случайным человеком не смогут. Да и зачем? Всё же сильно проще — Джобсов/Масков/Гейтсов/Безосов видно издалека — даёшь им деньги на свои проекты (сначала посевные — вдруг не тот) и они сами всё сделают, пиарщики не нужны.
> В нее не ВЛИВАЮТ бабло, его ВЫКАЧИВАЮТ из нее, как нефть и газ.
Побочный продукт процесса выкачивания бабла — мегапроекты и раздутые бюджеты. Отсюда инфраструктурные проекты с огромными бюджетами, и постоянная перекладка плиток, асфальтов и бордюров.
> P.S. Вы хоть знаете что такое хикка?
Если у хикки было бы много денег и ему приходилось бы выходить на презентации — то это как раз Маск и будет.
Ну хикка как раз таки не выходил бы. Если вышел на презентацию то это вроде как уже не хикка.
А вот насчет SpaceX не соглашусь. Из-за снижения стоимости вывода на орбиту грузов все больше компаний или ученых могут позволить себе купить место для спутника на запускаемой ракете.
"Инвесторам Tesla предлагается проголосовать за увольнение исполнительного директора Илона Маск (Elon Musk) из совета директоров компании, поскольку накапливается недовольство в связи со сделкой по его бонусам, которые могут привести к выплате руководителю рекордных $55,8 млрд."
я в оригинале статью не читал. возможно, смысл перепечатки (если без искажений это сделали) в росСМИ в том, чтобы показать что Маск не так успешен, как это кажется.
Ему даже не акциями дадут , а опционами. Т.е он сможет купить акций Теслы заплатив компании по 350$ за акцию.
Во вторых не может их продать первые 5 лет после покупки
Нет, он просто очень увлечённый, и ему повезло с парой стартапов. Когда есть деньги и есть непреодолимое желание добиться - то любая мечта может стать явью. Жаль наши депутаты/"бизнесмены" не имеют таких грандиозных мечтаний. Только "детей выучить" и "а у абрамовича яхта больше моей, надо исправить"... тьху... Всё только "здесь и сейчас".
Дело в КПД сжигания топлива. И в степени очистки выбросов.
На электростанции возможно практически максимальное использование энергии топлива.
Ну и фильтры там можно поставить много более эфективные, чем катализатор в авто.
Ну и плюс - топливо сжигаеться за городом, а не в пробке.
Это в России, в мире, в частности в США, на первом месте уголь, притом у дизельных двигателей кпд немного больше чем у угольных электростанций а экологичность лучше.
Думаю должны сделать каких-то охуенных роботов, которые бы из кремния штамповали супер-дешёвые солнечные панели, которыми можно закрыть сколько угодно свободной территории + механические аккумуляторы(литиевые чёт дороговаты, да и лития в природе не много) на основе перекачивания воды вверх и вниз.
Мне кажется, это все же должны спутники на орбите вокруг солнца, которые преобразуют получаемое в лазер-микроволны и засылают зигзагами на сборщики на луне и земных пустынях. Зачем ловить на земле солнечные лучи, если можно предварительно собрать (ну и пожечь кого-нибудь на Земле, да)
Во-первых очень дорого, во-вторых передача лазером очень неэффективна. С йоба-проектами почти всегда всё упирается в стоимость, неэффективность и множество подводных. Простые и приземлённые солнечные панели на больших площадях куда реалистичнее. Когда научатся занимать хорошими панелям 10 кв. метров за ~один доллар - это будет очевидным решением. Никакого механического движения, мало обслуживания - красота.
Конечно дорого, до этого еще долго идти. Но такая солнечно-системная электростанция и землю прокачает, и марс погреет, и луну подсветит. Красотища же. Раз уж интернет скоро будут гонять по дикому количеству спутников, о котором до этого и не думали.
Суть в том, что без изобретения нового источника энергии не будет масштабных космических проектов. А новый источник энергии не изобретут в обозримом будущем. Да и вообще, главный источник энергии для любой разумной цивилизации - это энергия звезды.
Сейчас активно тестируют реакторы термоядерноно синтеза. Более мощные, более безопасные. Ебейше дорогие на данный момент. Но технически ими можно обеспечить все человечество энергией с избытком
Главный реактор термоядерного синтеза у нас над головами, когда день. Даже если это получится - это не будет основным источником энергии будущего. Вспомни классификацию цивилизаций по Шкале Кардашёва
Это если и произойдёт, то не одна тысяча лет пройдёт, а вот промышленные термояды будут уже в моей старости, как и огромное количество энергии в руках людей
А китайцы сейчас как раз разработкой солнечных панелей подешевле занимаются. Может к моей старости эта шняга получит широкое распространение и я таки поставлю себе двухэтажку загородом. Пока вопрос расходов в т.ч на электроэнергию и отопление останавливает.
Они и сейчас уже комплект элементов на 100 ватт на алике за 2500 руб. продают. Я себе на киловатт мощности батарей напаял уже. Там другая проблема - аккумуляторы. Идеально литий-титанат, похуже литий-железо-фософорные, хуже всего литиевые. Вот они стоят как крыло самолета, даже если в китае заказывать.
Прикинь, можно жечь то же самое топливо в электростанциях, и будет выгоднее, потому что жечь в промышленных масштабах можно куда эффективнее, чем в крошечных ДВС под каждым капотом
ну это и понятно
до сервиса как у теслы им еще расти и расти
сеть ремонтных сервисов и заправок намекает
электромобили то и раньше продавались и эксплуатировались, но человек не хочет просто машину, а человек хочет комфортно передвигаться, а для этого важна поддержка и сервис машины, а не только сама машина
сейчас то это уже не так значит (так как патенты на батареи тесла открыла для всех желающих с 2014 года), но в свое время тесла выигрывала еще и за счет того, что дальность пробега увеличила в разы по сравнению с другими электрокарами
Теслу берут для понтов (по крайней мере в РФ). Если хочется сэкономить то электромобиль это прям хреновое решение. вот статейка на сей счёт https://www.forbes.ru/biznes/403083-elektromobili-dognali-mashiny-s-benzinovymi-dvigatelyami-po-stoimosti-vladeniya. это не говоря о том что электромобиль сильнее теряет в стоимости чем авто с обычным ДВС и по итогу если ты катался 3 года и решил продать то в деньгах электротачка потеряет больше чем обычная бензинка. «Электромобили высокого класса не окупятся в сравнении с бензиново-дизельными аналогами никогда. Но их и приобретают не из-за окупаемости, а по иным причинам», — отмечает основатель «Тесла-клуба» Андрей Врацкий. По уровню комфорта конкуренты в ценовом диапазоне теслы её же и превосходят. Единственное чего не хватает это наверное автопилота. В остальном пока это всё ещё просто понторезка.
Тесла взлетела потому что она не просто электрическая, она СТИЛЬНАЯ!
Первые модели компании - понты и бизнес-сегмент. Потом уже пошли машины +- для народа.
Просто практичный электрокар так бы не стрельнул (а он и не стрельнул, примеров куча). А Тесла - она на слуху.
Где- то кто-то писал, дескать: "а вот интересно, если бы Эппл начали производить автомобили, то как бы это выглядело? Спрос на верняка был бы бомбический."
Ну вот, теперь мы знаем как бы это выглядело. И спрос соответствующий.
понты то понятно, то что остальные не додумались сделать электрокар красивым - так это только их проблема
а в чем практичность по-твоему заключается?
тесла сделала сеть заправок и сервисов, чтобы человеку было удобно пользоваться электрокарами + постоянные обновления ПО и автопилота
ни одна компания так как тесла этим не запаривалась, в США естественно
у той же модели S на старте был больше пробег и скорость чем любая альтернатива на то время
одни из самых безопасных автомобилей
ну а их роадстер 2008 и позиционировал себя как спорткар, а спорткары это и есть понты, но практическая сторона тоже зачастую на голову выше остальных, если верить интернету конечно
Будущее за общественным транспортом и самокатами / велосипедами.
Илон на 100% охуенный предприниматель. Но фактическая производственные мощности теслы никак не отображают его капитализацию.
Обычно к хорошему это не видет. Например взять Амазон, компания которая никогда не фиксирует прибыль, но имея огромную капитализацию она продолжает ломать рынок и является одним из худшим работадателей в США
Это стоимость уже проданных акций, от того что акции в руках инвесторов становятся дороже потому что на них увеличивается спрос, компании тесла не холодно не жарко. Ты думаешь они имею право производить эмиссию ценных бумаг? Нет это противозаконно. Поэтому ты ошибаешься.
я тоже так думал но можно выпускать новые акции если в компанию вносятся активы. она как бы стает дороже соответственно и акий больше так как у них есть номинальные цены. как то так.. так цукерберг облапошел остальных акционеров лицокниги когдато. ведь активы могут интелектуальными быть а их оценка это весело и задорно.
По сути нет, так как капитализация - это суммарная стоимость всех проданных акций - денег, которые вбухали инвесторы.
Случись какая-то хуйня - акции могут поползти вниз или вообще начать не стоить нихуя.
В генной инженерии есть Крейг Вентер. К примеру, в 2000 году геном человека расшифровывали двое: Крейг и весь остальной мир. Причем Крейг работал быстрее и дешевле. Как-то раз он подумал, что чет дохуя длинный геном и создал Синтию -- бактерию с полностью синтетическим геномом, вдвое меньшим, чем у оригинала. Владеет компанией Synthetic Genomics, занимающийся разработкой ГМ-бактерий.
У мая ня такая же хуйня с Газпромом была в своё время. Сейчас бы среднюю з\птпо рашке получал дивидендами, но кто тогда нахуй в нашу экономику верил. Эх, вотктобзнал!?
Я хочу заебатых технологий, и если для этого кому то нужно будет следить за тем как я сру или дрочу, то пожалуйста. Пока они не воруют паспортные и банковские данные, мне их слежка по барабану.
а кто сказал что там не будут делать? вот ты сейчас радуешься, а потом сможешь ты ту хуйню снять если захочешь? а? сможешь влиять и контроллировать что там за программы она себе качать будет, это сейчас хи да ха, а вот....
ага, ну вот на то что их запретят у тебя стране тебе только и остаётся надеяться. Потом что кто их будет отзывать, кто их запретит, сама компания или власти которым как раз контроль такой и был бы кстати? А почему бы и нет. Тут надо смотреть и изучать эти все дела, а не "вауу новая хуйня которую можно влепить себе в голову, пойду куплю, а зачем она мне потом буду думать"
Я в очереди постою, пожалуй. Заодно параллельно очередь на имплант в мозг от Альцгеймера застолблю, с вашего позволения. Одна нога там, друга здесь. Скажите что я тут занимал плз. Или нахуй кароче, отсталый.
Есть ли тут эксперт который может обьяснить, как компания которая производит весьма нишевый продукт который в основном имеет преимущество да и спрос вообще только на американском рынке, при обьёме продаж меньше чем у любого из конкурентов, (Тесла 500К, форд 1,43М,БМВ 2,3М, Да даже Дасия 655К) вдруг стала самой дорогой компанией в мире? Тупо бренд раздули или за ними что-то есть?
В этом и суть фондовой торговли, что если бренд раздувается, то значит за ним что-то есть. Инвесторы верят что тесла действительно в будущем сильно нарастит объёмы производства и обгонит прочих производителей.
Прежде всего при раздутии пузыря инвесторы верят, что успеют продать акции другом лоху.
Собственно говоря это как поздний МММ - кто последний, тот и стреляется.
Так а банкротства почему ненаступает? Откуда новые инвесторы берутся? Почему компания стала самой дорогой? И другие вопросы, на которые ты не дашь ответ.
>Так а банкротства почему ненаступает?
Потому, что деньги еще не кончились. Вот когда кончатся, и не будет денег на покупку условного алюминия для создания машины - тогда наступит банкротство.
>Откуда новые инвесторы берутся?
А это в данном контексте неважно, главное, что берутся.
>Почему компания стала самой дорогой?
А почему что-то становится дорогим? Спрос на компанию вырос, и соответственно выросла цена.
И чем тебя пугает факт убытков? Это, скорее, ещё одна победа: инвесторы хотят не классных отчётов и дивидендов, а расширения компании. Это здорово. Нельзя делать автомобили небольшими партиями, это будет слишком дорого.
Ну он тут правильно всё говорит. Я в компании был, на момент когда я пришел они 5 лет как были убыточными, когда я уволнялся они получили раунд равный в 4 раза больше чем все деньги которые компания получился до этого момента за эти 5 лет.
Конечно дорого, до этого еще долго идти. Но такая солнечно-системная электростанция и землю прокачает, и марс погреет, и луну подсветит. Красотища же. Раз уж интернет скоро будут гонять по дикому количеству спутников, о котором до этого и не думали.
Постоянно какие то левые челы предлагают турнуть Маска, но каждый раз совет акционеров вот главе которого стоит сам Маск посылают челов туда где не светит солнце.
Ну, у нас есть Рогозин, которого постоянно заваливают деньгами, а нихуя толком не делается. Маск конечно не Тони Старк, но как видно организатор хороший.
Если есть спрос (услуги космического перевозчика и электрокары), значит рано, или поздно появится предложение предложение (SpasceX и Tesla). Это нормальная работа капиталистической системы, не Маск, так кто-нибудь другой подсуетился бы. И почему бы государству не пользоваться услугами частных компаний? Что в этом такого?
Ну да, Маск оказался расторопней многих других, это что противозаконно? Нечестно? Сейчас, он у всех на слуху, но я уверен, что если навести справки, то окажется, что он далеко не первый из таких везунчиков. И уверен, не последний.
да я не против, просто зачем выставлять его как гения при этом?
по этой же аналогии, почему каждый раз когда интел или амд что-то делают такое, про их директоров не снимают ролики не пишут статьи и их не возвеличивают?
Потому что он делает всё это быстрее, лучше, дешевле чем обычно.
Например разработка Фалькое-9 1.0 стоила 300 миллионов баксов, а НАСА насчитала 3600 миллионов. При этом оценка НАСА это воздушный замок и подрядчики имеют привычку делать всё в 2-3 раза дороже чем первоначальный бюджет
И Китай. Где сейчас строится очередная фабрика Тесла. И Европа, где альтернативную энергетику продвигают как не в себя. Иии... Где там у нас ещё остались автопроизводители мирового уровня? Такие с кем имеет смысл вступать в сговор. Япония? Я, честно, про них не в курсе. Может ты просветишь? Может и вправду потомки самураев продались арабским шейхам?
Устаревшая информация. В недавних кварталах у них был положительный доход. Даже в прошлом квартале они сумели выйти в ноль, несмотря на то, что заводы стояли из-за карантина. Шли продажи того, что успели напроизводить.
Тесла конечно крутая компания, это, по моему, просто образцовый финансовый пузырь. В нее вкладываются в долгую, но когда она так и не сможет приносить прибыль при такой стоимости акции, ее начнут сливать.
Отличный комментарий!