Разработчики из Blizzard, Obsidian и Epic Games считают, что Baldur's Gate 3 не стоит называть новым / Baldur's Gate 3 (Балдур Гейт 3) :: Baldur's Gate :: Larian Studios :: Игры

Baldur's Gate 3 Baldur's Gate Игры Larian Studios 

Разработчики из Blizzard, Obsidian и Epic Games считают, что Baldur's Gate 3 не стоит называть новым стандартом RPG

Обсуждение запустил Залавьер Нельсон из студии Strange Scaffold, ранее работавший над Hypnospace Outlaw и Stranger Things VR

Он заявил, что, как и многие, с нетерпением ждёт Baldur's Gate 3, но боится, что аудитория начнёт использовать игру как «новый стандарт» для RPG. Несмотря на то, что не все студии могут позволить себе подобное.

Xalavier Nelson Jr. @WritNelson Like a lot of people, I'm deeply excited about what the lovely folks at Larian accomplished with Baldur's Gate 3, but I want to gently, preemptively push back against players taking that excitement and using it to apply criticism or a "raised standard" to RPGs

-Вы не можете рассматривать игру в отдельности от её производственного процесса, поэтому давайте взглянем, каким он был в Larian:

1. Разработка началась ещё в 2017 году.

2. За плечами студии две огромных игры и их расширенные издания, а значит — множество технологий и знаний, которые можно использовать.

3. Крайне успешный ранний доступ длиною в три года с важными отзывами игроков, отчётами об ошибках и притоком финансовых средств в студию.

4. Больше 400 разработчиков в семи офисах по всему миру (не включая партнёров на аутсорсе).

5. Лицензия, бренд и вселенная одной из крупнейших IP в мире (D&D) на пике её популярности и на фоне выхода фильма.

Это небольшой и неполный список, и на Larian висит тяжёлый груз ожиданий, но студия явно на коне со своим опытом, ресурсами и инструментами.

Разработчик считает, что сравнивать другие игры в жанре RPG с Baldur's Gate 3 будет неправильно и может привести к завышенным ожиданиям и провалам будущих релизов.

-В эре мега-игр Baldur's Gate 3 — одна из самых масштабных попыток сделать подобный тайтл с помощью специализированной команды и технологий, адаптированных конкретно под эту задачу.

Это не новый стандарт для RPG, это аномалия. Попытка сделать подобное таким же образом, не имея на руках те же преимущества, может убить целую группу студий.

Если Larian со своей следующей игрой будет стремиться к этим же или даже большим масштабам, она сама может не пережить этого! В этом весь риск (и потенциальная выгода) создания мега-игр.

Это индустрия, в которой слонов подвешивают над обрывом и тычут пальцем в тех, кто не свалился под собственным весом, называя их примером для тех, кто всё же упал.

Поэтому, пожалуйста, будьте рады такому достижению, как Baldur's Gate 3. Похоже, огромное количество усилий одной из самых ярких команд на рынке вот-вот окупится с лихвой. Однако если вы будете кричать, что все игры должны стать такими же и нет никаких оправданий, вы не только упустили весь смысл. Вы создали ожидания и условия, которые приведут к тому, что ваши любимые авторы игр, возможно, никогда не смогут подарить вам то, что вы любите.

С этим мнением согласился Джош Сойер, сценарист и геймдиректор из Obsidian, работавший над Pentiment и Fallout: New Vegas. Также на тред отреагировали и другие разработчики

/ h Josh Sawyer @jesawyer Great thread. The conditions under which BG3 was made are atypical. This is in no way a slight against the game or the people working on it, who are clearly passionate and talented. Having the foundation set and the funding to build things on your own terms is

Ребекка Харвик, нарративный дизайнер из Grimlore Games:

-Вы не можете одновременно удивляться бюджетам игр и делать подобные игры стандартом для всех. Я надеюсь, что Baldur's Gate 3 — великолепная ролевая игра, которая попадается лишь раз в жизни. И надеюсь, что никто не ожидает от команд из 10, 20 или 40 человек чего-то подобного.

# Rebecca Harwick @thelintspeed This whole thread! You can’t be appalled about how much big games cost to make AND make those lavish productions the standard by which all games are judged. I hope Baldur’s Gate 3 is a generous once-in-lifetime RPG. I hope no one expects a 10, 20,40-person team

Крис Бальзер, старший дизайнер Diablo IV:

-Ты прав. Даже если взглянуть на один из стандартов Свена Винке, Ultima 7 — это игра, которая была создана на основе 12 лет опыта. Если бы мы приняли это за новый стандарт, нам пришлось бы сфокусироваться на создании аналогичных условий, прямо как с Tears of the Kingdom.

Люди зачастую смотрят на плоды труда, но не на сам труд. Как и всегда, пожалуй. То же самое с людьми, которые гадают, почему же так мало художников рисуют как мастера периода Ренессанса.

chris balser ф @doomfunk you're absolutely right, even if you look at one of Vlncke's touchstones, Ultima 7, that's a game that had 12 years of prior games feeding into it. if we were to look at this as a new benchmark we would need to then focus on creating conditions, just like with TotK.

Коти Крейвен, продюсер в Epic Games:

-Всё это применимо и к громким заявлениям о достижениях в области опций доступности. Одна игра, отличившаяся в этой сфере (вроде TLoU 2), означает, что у её авторов было время, знания и ресурсы для этого. Это не значит, что все последующие игры, в которых нет этих же опций, автоматически становятся провалом.

p Coty Craven v @CotyCraven All of this applies to those grand sweeping statements about accessibility achievements too. One game making massive strides in accessibility (like TLOU2) means they had the time, knowledge, and resources to do so. It doesn't mean every game after not doing that is

Райан МакКейб, дизайн-менеджер в Insomniac Games:

-Отличный тред о том, почему использование одной игры в качестве стандарта для всех остальных в жанре безрассудно и никому не поможет.

/ Ryan McCabe \™ @PiratePwnsNinja This is a great thread about why using a singular game to set expectations for everyone developing titles in a genre isn't useful and instead foolhardy. Перевести твит,Baldur's Gate 3,Балдур Гейт 3,Baldur's Gate,Игры,Larian Studios

Джастин Грут, старший сценарист и нарративный дизайнер Overwatch 2, сравнил игры амбициозного уровня и масштаба Baldurʼs Gate 3 с великими соборами, которые в будущем могут показаться нам историческими аномалиями

Justin Groot @JustinGroot3 great thread, it's possible we are in an era of Cathedral Games -massively ambitious, ornate, and expensive projects that, like the great cathedrals, might seem like historical anomalies at some point in the future Перевести твит,Baldur's Gate 3,Балдур Гейт 3,Baldur's


Подробнее
Xalavier Nelson Jr. @WritNelson Like a lot of people, I'm deeply excited about what the lovely folks at Larian accomplished with Baldur's Gate 3, but I want to gently, preemptively push back against players taking that excitement and using it to apply criticism or a "raised standard" to RPGs going forward 1/10 Перевести твит 1:53 PM • 8 июл. 2023 г. 485,6тыс. просмотров 667 оетвитов 61 Цитата 2 775 отметок «Нравится» 223 закладки
/ h Josh Sawyer @jesawyer Great thread. The conditions under which BG3 was made are atypical. This is in no way a slight against the game or the people working on it, who are clearly passionate and talented. Having the foundation set and the funding to build things on your own terms is invaluable. Перевести твит Xalavier Nelson Jr. @WritNelson • 8 июл. Like a lot of people, I'm deeply excited about what the lovely folks at Larian accomplished with Baldur's Gate 3, but I want to gently, pre-emptively push back against players taking that excitement and using it to apply criticism ora "raised standard" to RPGs going forward 1/10
# Rebecca Harwick @thelintspeed This whole thread! You can’t be appalled about how much big games cost to make AND make those lavish productions the standard by which all games are judged. I hope Baldur’s Gate 3 is a generous once-in-lifetime RPG. I hope no one expects a 10, 20,40-person team to make one! Перевести твит
chris balser ф @doomfunk you're absolutely right, even if you look at one of Vlncke's touchstones, Ultima 7, that's a game that had 12 years of prior games feeding into it. if we were to look at this as a new benchmark we would need to then focus on creating conditions, just like with TotK. Перевести твит 2:28 PM • 8 июл. 2023 г. 889 росмотров
p Coty Craven v @CotyCraven All of this applies to those grand sweeping statements about accessibility achievements too. One game making massive strides in accessibility (like TLOU2) means they had the time, knowledge, and resources to do so. It doesn't mean every game after not doing that is failure. Перевести твит
/ Ryan McCabe \™ @PiratePwnsNinja This is a great thread about why using a singular game to set expectations for everyone developing titles in a genre isn't useful and instead foolhardy. Перевести твит
Justin Groot @JustinGroot3 great thread, it's possible we are in an era of Cathedral Games -massively ambitious, ornate, and expensive projects that, like the great cathedrals, might seem like historical anomalies at some point in the future Перевести твит
Baldur's Gate 3,Балдур Гейт 3,Baldur's Gate,Игры,Larian Studios
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Larian Studios такие:
Adamsk Adamsk11.07.202310:41ссылка
+216.6
Это они просто завидуют. А почему? А потому что они злые и у них медведя нету.
А может просто нужно сосредоточить усилие на создании игры, а не очередной роялеподобной хрени со скинами и прочим?
Вот это и хотел написать. "Это вы чо! Это не по понятиям! Пипл же хавать перестанет!"
Инвесторы на петушарню сошлют и в чуханы запишут.
Он так и написал, что это аномалия. А вообще если подумать, то все игры, что "поднимали стандарты" какого-либо жанра были аномалиями в своем жанре. Ничего не знаю про БГ3 (буду играть после выхода) - потому ничего не могу сказать про ее качество, но вот эти вскукареки со стороны мейнстримовых помойщиков говорят уже о чем-то
Да просто мейнстримные помойщики уже который год стандарты старательно ОПУСКАЮТ. А тут такое.

У Ларианов 400 разрабов и 40 пиарщиков, а у остальных ААА дельцов 40 разрабов-индусов и 400 пиарщиков. Давно пора и пиарщиков и "эффективных манагеров", так сторящих разработку, на мороз выслать. Но этого не случится, увы.

Хотя все равно очень приятно понаблюдать эти вскукареки людей уровня "нарративный дизайнер Overwatch 2"
Да не, бред какой-то...
"ЫЫЫ. мы прост хотим быстро срубить бабла особо не напрягаясь, а тут пришли эти опытные, вложились, напряглись. и сделали крутую игру ЫЫЫЫ!!!! Так нечесна!"
ТЫ ЧЕ ОХУЕЛ ШТОЛИ БЛЯДЬ!?! У ТЕБЯ ЧО МОБИЛЫ НЕТУ?!? КУПИ БЛЯДЬ ДИАБЛО 4!!!
У близардов есть и медведи
А ебать его можно?
Можно, но он воняет не первой свежестью.
Вряд ли будет как с киберпанком. Игра же в раннем доступе, её уже успели опробовать и похвалить.
Original Sin 2 до сих пор хвалят, хотя в ней проебали все полимеры первой части
первая часть гавнище в сравнении со второй
Ты чё пёс!?
С киберпанком все в порядке, не совсем ровно вышла, не все получилось реализовать, но в целом, все равно получилась отличная игра с крутой сюжеткой и невероятным дизайном. Подобного масштаба игры мало кто делает. Просто это уже какой-то стандарт, чуть-что сразу поливать гавном Киберпанк.
Но киберпанк не рпг. У cdpr вообще рпг нет.
А так да, вполне себе норм игруха с прокачкой.
Сейчас любят любую игру с лутом и прокачкой уровней/скиллов причислять к RPG.
Потому что это [жанр нейм] с ЭЛЕМЕНТАМИ РПГ. Если включать этот снобизм, то и Mass Effect - не РПГ; и Fallout 3,4 - не РПГ...
К НАСТОЯЩИМ РПГ только и причислить всякие изометрии, где у тебя куча вариантов диалога(которые не надо озвучивать и анимировать) и они действительно выводят тебя на разные концовки как отдельного квеста, так и основного сюжета.
Механически у Fallout 3,4 есть все, чтобы быть РПГ. Просто как РПГ они довольно слабые
Чего нет в КП, что есть в Фолле, что первого механически нельзя назвать РПГ?
Я не утверждал, что КП - не РПГ. Я в него просто не играл, чтобы делать такие выводы, но зная поляков, могу предположить, что там нет навыков влияющих на диалоги
От уровня навыков может разблокироватся реплика. Чаще всего реплика просто дает доп инфу, но не критична. Но вот в одном моменте из-за достаточного телосложения распугал гопоту, вместо того, чтобы долго препиратся.

Красноречие не нужно! Говорю вам как прошедший Arcanum полуорком с интелектом 1.

Ну надо признать что на сегодняшний день киберпанк норм. Но на момент выхода на моем пк это было неиграбельно.
На моём было играбельно, но минималки они конечно провалили.
Ахренеть тебе "норм". Я вот только сейчас до неё добрался и просто в восторге.

Да, она до сих пор глючновата, но блин... какая титаническая работа была проделана, там даже просто по городу побродить - это уже "ВАУ!". Чего только многоуровневость стоит. А антураж... идешь по нижнему уровню, везде жопа и грязь и тебе в глаза отовсюду злоебучая неоновая реклама и телевизоры в лифте с этой же злоебучей рекламой - я нигде не ощущал такого пронзающего духа дистопии.

Проблем у Киберпанка 2:
1) Реды наобещали как Мулинье, а народ им поверил как малолетний пиздюк Санта-Клаусу в супермаркете.
2) "Эффективный топ-менеджмент" выписал себе космические премии раньше выхода игры и поэтому не смогли еще на год отодвинуть разработку, чтоб не выпускать её настолько забагованной.
>Реды наобещали как Мулинье, а народ им поверил как малолетний пиздюк Санта-Клаусу в супермаркете.
Все эти "обещания" в большинстве своем - влажные фантазии дебилов с реддитов и прочих двачей которым в жизни нехуй было делать кроме как собирать любое высказывание об игре (будь то от разработчиков, т.н. "игровых журналистов", или обычных ютуб помоек) и на их основе придумывать как же это будет выглядеть в итоге.
Мне недавно удалось встретить такого, причем достаточно вежливого чтобы предоставить ссылки на все "обещания". В итоге все кроме одного оказались хуетой навроде вырванных из контекста или извращенных фраз; ну или действительно сказанные вещи сопровождались таким количеством додумывания что любой любитель шапочек из фольги позавидует. Единственной адекватной претензией оказался тот фак что... НПЦ не прячутся под крышами зданий во время дождя. И тут я понял какие же цдпр лживые свньи, насколько смачно они поводили хуем по губам каждому из их клиентов, насколько эта игра - позорное ущербище и едва ли может называться тенью того, что они рекламировали...
Вот тебе одна притензия в пачку: первую погоню в игре можно пройдти не выстрелив ни разу. НПЦ сами поубиваются.
Вот ещё одна: В игре есть два масштабных квеста которые можно пройдти разными способами. Оба были представлены в маркетинговых матерьялах.
СДПР тупо запилили маркетинговый матерьял а затем дропнули качество игры во всём остальном. Игра не говно конечно но то, что могло быть шедевром, вышло в среднячок.
У этого сраного города 3 основных уровня, еще где-то и на крыши/подвалы залезть можно. Так что это реально АХРЕНЕТЬ масштаб. Где ты еще мне найдешь НАСТОЛЬКО проработанную открытую территорию?!
Покажи мне игру от 1 или 3 лица последних лет, где предметы - кроме квестовых - не прибиты к полу. Я только Control вспоминаю
Аликс
Ок, во многих ВР играх это можно сделать. А что-то менее специфическое?
фаллаут 4.
Обьективно кроме пролога и джони сильверхенда в игре вообще нет контента) Буквально весь контент опен ворлда сводится к "сходи зачисти лагерь" с разными вводными, которые игра игнорирует ибо можно тупо идти напролом даже на высокой сложности. Да, самый сок киберпанка как раз таки в воспоминаниях сильверхенда, где под ачешуенный ост мы стреляем по болванчикам. Увы и ах таких моментов в игре больше нет.
Если это ты называешь "нет контента", то скажи мне пожалуйста, дорогой друг, в какой игре по-твоему мнению он есть? Нет, вот без подъеба, хочется поиграть во что-то с контентом.
1) Если в КП аванпосты, то скурим вообще весь из аванпостов состоит, еще и болванчики там картонные - 0 жестикуляций и мимики. В Вегас не играл, но все болячки картонных болванчиков там сохранены, уверен.
2) Писец ты еще готику вспомнил. Как бы она не была хороша для своего времени - масштабы не те. И кривущая боевка.
Свитки, уже писал выше, - однообразны до жути и так же прямолинейны. В Морре, разве что, есть эта волшебная атмосфера и нет казуальных облегчалок жизни, за что её так любят. Ты халучешься, что в КП нет особо разветвлений в квестах, но ведь в свитках такого еще меньше.
Я удивлен, что ты еще Масс Эффект не вспомнил.
3) У меня 1080ti, валит нормально, может тебе стоит проапгрейдится уже наконец?
Куда апгрейдить выше 3060?) Не позорься)
Я играл в киберпанк два раза, в одном рождении сделал из игры дум, играя дробовиками и кулаками, а во втором нетраннером, и у меня всё отлично получалось
Даже если релизная версия(что крайне маловероятно) окажется говном, то у тебя есть блять первый акт на десятки часов прохождения. Что блять в 2023 не все ААА игры дают сук
Игры должны давать не часы, а эмоции. Иначе можно смело идти на поклон к Юбисофт, чтобы наяривать на 100500 активностей на гигантской карте
Я кончил от интро
Вот уж здравая мысль.
КП - все ругает, но у меня он тонну эмоций вызывает.
MechWarrior 5 - Mercenaries - все вроде как сдержанно хвалили, а по мне он ужасно уныл, что пресная кампания, что сайдквесты с одинаковыми генеренными картами.
Battletec - наоборот трогает кампанией, как-то к команде даже привязываешься.
Death Stranding - блохеры все похвалили сдержанно на грани обсира, хотя на самом деле нарратив там куда глубже, просто играть нужно не спеша, а не гнать сюжетку пропуская все побочные катсцены и анимаци.
A Plague Tale - все обсирают за коридорность, но ведь сюжет эпично цепляет и нафиг там открытость?! Вторую часть ругают еще и за повторность(опять эти крысы), хотя там тебе за первые пару глав выдают что у тебя было в первой части и дальше накидывают еще и вторая часть ЦЕПЛЯЕТ и вызывает депрессивные грусняшки не хуже Эльфийской песни.
Rage 2 - сраный опенворлд, запомнился только тем, что было стойкое ощущение, что опять в Mad Max играю, а он был пресен, уныл и душен.
Несмотря на пресность Mad Max, я его прошел от и до и даже собрал ВЕСЬ МЕТАЛЛОЛОМ!
Бывает такое, что игра очевидный дженерик, но трогает чем-то, или механикой, или миром, что заходит именно тебе, и ты сидишь, наяриваешь часы, несмотря на то, что все игру обсирают.
Балдура еще не вышла, а другие разработчики уже боятся, что их нормально работать заставят.
Alamar Alamar11.07.202310:39ответитьссылка 204.6
> а другие разработчики уже боятся, что их нормально работать заставят.
Разраб Нью Вегаса кранчивший целый год и подаривший одну из лучших РПГ: я для тебя какая-то шутка?
Но Джош и не отрицал никогда, что Нью-Вегас - это тоже аномалия:

- у них был готовый движок и графические ассеты для половины локаций
- у них была готовая команда, интимно знакомая с сеттингом, имеющая готовые идеи и замотивированная сделать эту игру
- у Обсидиана как компании был богатый опыт изготовления сиквелов к чужим РПГ, они знали все подводные камни
Большая студия с наработками - не аномалия- а правильно использованные ресурсы. Которые есть у каждого из выше вышенаписавших в посте. Просто разработка игры, ориентированной на геймеров, а не заработки - вот настоящая аномалия.
В этой индустрии, захваченной эффективными менеджерами чуть менее, чем полностью, это, скорее, аномалия. =(
- Готовая и здоровенная фан-база
- почти никаких проблем с IP (и прочими правами и лицензиями)
- и даже часть контентного тулинга
- адовое количество идей и фанфиков написанных за 20 лет существования вселенной.

Не хочу принижать достоинство Соера, но по сути НьюВегас это глобальная конверсия + контент пак + стори модуль для F3.
Плюс у них был почти готовый Van Buren, с которого и списали большую часть Вегаса.
А еще бюджет на порядок меньше, чем у Ларианов (по оценкам Авалона - 8-9 млн, в то время как приблизительный бюджет БГ3 люди оценивают в районе 100).
О чём Соер, собсвенно, и написал. Полная свобода, много денег, крутой АйПи и талантливые разработчики с крутыми идеями - такое не часто бывает, чтобы сразу в одном проекте всё. Времена, когда Интерплэй мог вложить денег в сайд проект Авалона просто на основании презентации с летающим черепом, пока вся остальная студия пилит Айсвинд Дэйл, к сожалению, давно прошли.
FNV использует все наработки F3. Т.е. по сути основной частью работы было набить мир: предметами (больше половины которых уже есть), монстрой (чьи скрипты и модели уже есть), персонажами (генераторы которых уже есть, но диалоги да, надо прописать), вставить квесты (обработчики событий уже есть, сами квесты надо прописать). При это есть уже все механики стрельбы, пип-бой, и еще дофига всего. Причем качество картинки улучшать было почти не нужно.

На нексусмоде есть куча годных модов для F3, с новыми пушками, квестами и местами. По размеру конечно они уступают размерам к качеству FNV, но зачастую делаются фанатами, по вечерам после основной работы, с бюджетом в 0 (нуль, zero). Просто потому что могут и ловят кайф. Модулей к NWN2 или DA:0, которые вообще по сути отдельные игры - сотни.
Ровно потому что есть туллинг, и дальше три четверти работы это контент.

Про череп Морте и Авалона - бюджеты другие. Без потребности вложится в картинку так, что б блики на прыщике на морде ГГ играли по разному в зависимости от освещения - игра будет стоить намного дешевле.

Достаточно примитивная по графике Solasta (которая тоже по DnD5), базовая разработка - 250к баксов. Визуальное повторение BG2/Icewind Dale2 под названием Black Geyser - 108к. Здоровенный Pathfinder Kingmaker - около ляма. Просто потому что не надо тратится на картинку.

Если условный К.Авалон (Сойер, Боярски, Голлопы, Кармак - любой не-ноунейм) попросит на свою игру миллион сейчас, он скорее всего его получит, потому что миллион для геймдева сейчас, это совсем немного. Но и картинка будет соотвевующая - а значит все соевые графоно-дрочеры пройдут мимо.

БГ3 в этом отношении и графоно-дрочерам присылает медведя (а не ах-ох за черным экраном), и при этом есть все фишки классической РПГ.
Ебать
В мире говёной штамповки колды, батлы, диаблы, асасинов, нормальная игра, над которой старались-аномалия
Так и живём
всмысле за год, она в раннем доступе уже оч давно
Он про вегас
Геймплей трейлеры Avowed уже есть, выглядит миленько.
- готовый сеттинг это уже не мало - своя ролевая система, лор, мир, история, события, персоналии, принципы магии - по сути, для свежепришедших сценаристов есть все кирпичики.
- весь IP тоже их, ни с кем судится и лицензироваться не надо
- кроме сеттинга, есть еще приличных размеров фан-база
- и движок Unreal Engine 5, те тоже не с нуля работа.

Другой вопрос, что современный мир крайне требователен к 3д моделькам, анимациям включая лицевые, разнообразию контента и тд. Фокус уровня - давайте запилим новую Балдуру - сэкономим на моделерах и аниматорах тут не сработает.
Универсальны 3Д движок - это еще не туллинг. Там дофига работы. Нужно фигачить свой фреймворк развития перса. Фигачить свою боевую систему со всеми формулами. Еще генератор персов. Какой-нить генератор жестикуляций персов. И самый адский ад - свой фреймворк квестов во всеми этими дневниками, триггерами, триггерами на триггеры...

А для Вегаса уже был именно узкоспециализированный РПГ движок с тулами.
попробую перефразировать - времена, когда каждая компания пилила свой движок для игр, и это требовало пачку охрененных спецов, если не закончились, то достаточно близко к тому.

с EU5 не работал, игрался немного с Unity - запилить условный 1 раунд из Марио (так что б менеджмента сцен и тд), можно примерно за пару вечеров. Запилить условный Тауэр-дефенс (опять же 1 пресозданную карту, без генерации, сохранений, менеджмента сцен) - неделя. Условный аналог Героев3 или Дисциплов2 (снова без генератора карт и кампейна) - месяц-полтора. Это для меня, а я не профессиональный кодер.
На ютюбчик есть дядька Fat Dino, который ваяет как раз на UE4 |UE5, он выкладывал как сделать дьяблоид за неделю.

Наличие универсального движка - значительно ускоряет разработку и снижает порог входа в геймдев. (более того, из того туториала что использовал я, люди переделывали примеры, чуток расширяли их, и парочку я видел в стиме)
Ничто из тобой перечисленного не требует сложного менеджера квестов и последствий их выполнений. Герои, Дисайплсы, Дьяблоиды все имеют линейные квесты - это из разряда "чел учит как за неделю выкопать землянку - это ж тож самое, что небоскреб зафигачить". Про боевку и скиллы так же: тут тебе всю DnD систему нужно запилить и еще это все связать с квестами, а не простеньких линейных формул накидать.
а где сложный менеджер квестов? в НьюВегасе? - там достаточно простой кодификатор на несколько десятков позиций, который заполняется в процессе игры, причем опять же движок кодификатора переехал еще из F3.

Боевка - да, в DnD очень много формул. Обычно уровня сложности - математика 5ый класс. Причем в DnD3.5 / Патфаиндер их было НАМНОГО больше, а они были развесистее, чем в DnD5 (хотя бы по факту того, что было полтора десятка разных типов модификаторов AC, и их нужно было правильно сложить)

"чел учит как за неделю выкопать землянку - это ж тож самое, что небоскреб зафигачить" - а здесь мы приходим к слову Архитектура Решения. Я браться за реализацию ДнД, даже 5го не буду - не вытяну Архитектуру. Наверное, потому что я не Solution Architect. Если быть еще более точным, сделать то смогу, но чисто на математическую часть уйдет пара лет, с парой переписываний с нуля.
вот бы у них было бы еще побольше времени на разработку. Полтора года это категорически мало даже для тех условий, что ты описал
А в текущей обсидиан что-то осталось от «тех самых?» или все уже утекло?
Авелона нету =(
Может он и уёбок, но свое дело он знает.
Так он в Пилларсах всего несколько персонажей писал. А у второго Вейстленда есть более глобальная проблема чем смехуёчки в сюжете и диалогах. Самая большая проблема второго Вейстленда - это то, что он существует.
Про вестленд я согласен, третий лучше, но все же на Авелона незаслуженно дрочат, я считаю. Ты же буквально сам подтвердил это когда сказал что Авелона хватило на пару персонажей в пиларсах
Да, хватило. А ещё он был ведущим дизайнером и сценаристом в Planescape:Torment. Многие наработки по Нью-Вегасу принадлежат ему, ещё со времен Van Buren. Он офигенно прописал мир Tyranny. Да и вторые Рыцари Старой Республики получились вполне себе ничего такие. Просто деду уже 51 год и лучше от этого ему не становится.
Богдану?
Культ Авелона как бога РПГ - абсолютно ебанутая хуйня, ни на чём не основанная. Ставлю, что никто в душе не ебёт чего он на самом деле сделал в Fallout, кроме библии.
Он не бог РПГ. Просто неплохой геймдизайнер и сценарист. Авеллона так облизывают, потому что у него за плечами десятки крутых проектов, а большая часть современных дизайнеров и сценаристов имеет за душой чуть более чем нихуя.
Ты чё, пёс? Хорошая игра. Гораздо выше среднего, если брать за среднее игры от сраного юбика, потому что это нынешний стандарт индустрии.
Или ты знаешь что-то лучше из тех лет?
Простите, а масс эффект это случайно не коридорная бродилка?
Авторы масс эффект хотя бы напарников интересных смогли прописать, да и с сюжетом там все поярче, если третью не считать. Хотя геймплей там мне тоже не зашел, откровенно говоря.
Ну хуй знает. Рекс с Грантом топовые, как и Самара из второй части. Джек со второй на третью развивается как персонаж довольно заметно. Мордин вообще охеренен, а Легион эмоциональнее многих органиков получился.
да, фоллаут 4. с нормальной графой, анимациями, музыкой и сюжетом. А не про казино в пост-апоке.
И полным отсутсвием адекватного сюжета и ролеплея.
Плюс игра старше
[Красноречие 85] Тот факт что твоя go-to опция в диалогах не в квадратных скобках а выделена цветом (или наоборот) не делает игру лучше или хуже
Секунду. Вы реально сравниваете 4 и вегас? Блять тупее сюжета и квестов чем в 4 можно найти только к 3
В нью-весаге сюжет тоже не фонтан если что. Если уж на то пошло то в фалаутах в целом сюжет никогда не был прям сильной стороной. Так что хз о чем ты тут распинаешься. В НьюВегасе квестов подай принеси тоже хватает и что?
Главная сюжетка в вегасе прикольная, ДЛЦ прикольные, подай принеси это например что? Персонажи колоритные, диалоги интересные, отыгрывать есть кого, и в лор хорошо заходит. А не эта ваша помойка на восточном побережье
Ну так Вегас это чисто дикий запад с элементами фоллаута. Тип убери оттуда эти элементы и поменяется аж целое нихуя
> подай принеси это например что

Например сходит в убежище с растениями мутантами и принеси. Или вот еще - сходи в городок из которого валит дым и узнай что там. Буквально идешь в одну сторону и обратно. Такого добра прям норм в вегасе, хуй знает что там защищать
>Если уж на то пошло то в фалаутах в целом сюжет никогда не был прям сильной стороной
Если вспомнить 1-2, то там жить можно было в конце 90х. Что я и делал проходя его десятки раз неделями каждый
>Нью-Вегас - игра довольно средняя
Вяжем его, мужики.
Если бы ты боялся что твое мнение нахуй никому не сдалось ты бы промолчал.
Именем курьера, умершего за наши грехи, но воскресшего чтоб [спасти]/[не спасти] нашу погрязшуюю в пороке мохавскую Пустошь! В костёр его нахуй!
Тоже если честно не понял прикола, играл уже почти не пиздюком и с приличным знанием английского и.... честно даже третий фоллыч был как-то интереснее. Мега пустой мир, мало интересных персонажей, отвратная механика всего, которой наедаешься еще в третьем фоллауте. Нет, оно как бы "почти" интересно, но проработки не видно, вот вообще. Ну кранчили и кранчили, написали в редакторе беседки кучу квестов, но вот не зашло.
Аналогично, в свое время 3 часть пару раз прошел. А нью вегас запустил, на первом же персонаже - доке который выбирает тебе внешку и так монотонно тупо что то пиздит мне игра не понравилась. Поиграл дальше минут 15 и удалил, больше никогда не хотелось установить.
Да не, я там относительно много провел и в дополнения попробовал даже... но они такие же пустые. Что-то все же не то, диалоги они диалогами, но "разработки" не видно, ну куча квестов просто в редакторе, ни одной интересной фишки, лишь наполненные прыжками долгие забеги по пустоши. В третьем фоллыче такого количества душниловки не было и тоже прошел на пару раз.
Причем я не против многабукаф (в меру) ориджинал син 2 несколько раз прошел например, даже интересно было читать. А тут... ну политика и политика, ну дамба и дамба. Все очень серое, наштампованное, пустое. Живость мира еще больше умерщвляется размером диалогов, чем оживляется. Похоже на фанатский мод на 3 фоллыч, чем собственно и являлось, неся в себе все минусы фанатских модов в виде нуля механик, фич, пустоты мира
ЭтО жЕ АвЕлОн, ТыНиПаНиМаЕшЬ
Культ вегаса. Культ вегаса не меняется
Так игра на хайпе, а другим разработчикам такое не нравится. Вон в прошлом году похожая ситуация была с Elden Ring, когда после релиза разработчики из других студий начали рассказывать какая это неправильная игра и в нее не надо играть.
Даже не слышал такого. По крайней мере такого масштаба не было
Елду реально хуесосили за "плохой" дизайн квестов,ю экс, графический дизайн и стабильность.



Балду хоть превозносят оговариваясь что такую игру очень сложно сделать.
С дизайном всё в порядке, просто графоний как из начала 10-х, боссы реюз, пустейший мир, нет квест лога в 2023-м, кстати про реюз анимаций оружия я уже говорил?
А ещё и сэйв гейма нету! В 2022 году то!
но ведь там автосейв после каждого пердежа
Если много лет работать работу в сфере где ты имеешь огромный опыт и хорошо отлаженный процесс, то на выходе получится отличный продукт. Невероятные выводы великих людей. Жаль что Близард, Эпик гейм и Обсидиан это мелкие инди студии которым недоступны теже ресурсы что и Ларианам.
L_enin L_enin11.07.202310:39ответитьссылка 160.2
И как жаль, что у них нет в доступе IP с многодесятилетними франшизами с десятками миллионами фанатов по всему миру.
Да и фильмы никогда не выпускают про пост апокалипсис или фентези или научную фантастику про космо-десантников. Да Ларианам однозначно повезло с обстоятельствами.
Просто они давно просрали весь талант, пересрались с крутыми сценаристами вроде того же Авеллона, ушедшего от Обсидов, а теперь, когда кто-то наконец делает реально качественную рпг, они начинают ныть о том что это нереалистично. Особенно жалко это выглядит от обсидов, которые когда-то были лидерами жанра, а последние их игры даже средненькими назвать нельзя.
Pentiment? Мне вот очень понравилось, хоть не долбанный скучный The Outer Worlds.
Пентимент был ОК. Но, во-первых, довольно кретинские геймдизайнерские решения (крестьяне тут решили линчевание решили устроить, у меня всего один день на расследование... НАДО ПОКУШАТЬ И ПОСПАТЬ!), во-вторых выбор, который по сути ничего не значит и в любом случае неправильный. Ненавижу детективные истории где расследование само по себе нафиг не нужно, а исход решается практически благодаря случайности.

Но сюжет, дизайн и мир там были занятные, да.
Пентимент хорош визуально и в целом интересен, когда проходишь впервые.
Но у него есть катастрофический минус — игра с самого старта намекает тебе, что там будет ого-го реиграбельность, вот тебе и куча выборов для определения предыстории персонажа, и две «фракции», между которыми нужно выбирать, а по факту оказывается, что выбора нет. Игра один хуй пройдёт одинаково независимо от твоих выборов, и даже то, что ты по сути указываешь, кого казнить, ни на что, кроме пары диалогов, не влияет.

Я когда впервые проходил, то выбрал герою любовь к книгам, и когда он в конце второго акта побежал в монастырь спасать книги из огня, я подумал, что это был результат моего выбора и восхитился, прямо как те болгары. «Ого», подумал я, «нужно будет заценить, что там на других предысториях». А потом оказалось, что герой в любом случае бежит спасать книги из огня, вариативности нет. Там даже в поисках преступника нет правильных вариантов, на кого указал — тот и преступник. Ну да, если сесть и подумать, то вырисовываются наиболее вероятные кандидаты, но игра никак не подтверждает и не опровергает твой выбор, ей похуй. И всё закончится одинаково потом.
Да ладно? Даже если посмотреть на тех же обсидиан -- ТОВ вышла так себе. У близзов с охуенной командой и опытом уровень экспаншенов к херстоуну скачет и т.д. и т.п.

Выход отличного продукта это чудо. То что ты написал про "огромный опыт и хорошо отлаженный процесс" -- это в лучшем случае дает страховку от выхода явного говна и не более
Штука в том, что нет смысла резать курицу, несущую золотые яйца. Лариан приходится крутиться, чтобы получилось здорово и люди принесли деньги. Они не умеют продавать батлпасы и скины на Divinity 2, только делать большие законченные клёвые РПГ.

- Актиблизы делают копи-паст, и людям очень нравится. Может, не всем, но продажи новой Диаблы или MW будут не меньше чем у Лариан. И раз людям нравится, зачем делать что-то другое? Да, они схавали немножко говна на втором овервотче, но я не видел отчетов, и прям не уверен что по факту это был финансовый провал. Да, SC2 было бы неплохо обновить до чего-то нового, но будем честны, он до сих пор единственная живая RTS в киберспорте, и не случайно (и судя по выходу из обслуживания турниров, что-то таки в разработке есть).

Эпикам тоже норм, они прям хорошо умеют продавать батлпасы, а ещё стричь купоны с разработчиков UE, и в потенциале — с торговой площадки.

Обсидиан нынче часть мелкософта, а в бытность отдельной студией — Пилларсы вроде ничего были. Да, субъективно послабее Диванити, но и масштаб разработки поменьше, в параллель с Тиранни и Outer Worlds.
Мне лично пилларсы заходили больше дивинити. Там сетинг своеобразный был как то интересней, очень жаль что обсы скатились
Ну не сказать что в SC2 идут какие-то разработки. Иногда делают новые карты и периодически выпускают маленькие патчи, в которых немного меняют баланс юнитов, что не позволяет "мете" застаиваться, а значит вынуждает игроков (киберкотлет в особенности) осваивать новые реалии баланса и проводить в игре больше времени. На этом, вероятно, и держится
Larian Studios такие:
Adamsk Adamsk11.07.202310:41ответитьссылка 216.6
Прям с языка снял. Нехуй делать говно и потом плакать об этом
Мем идеально теперь будет троллить издателей.
Когда BG3 релизнится без проблем, а все твиттерские утрутся, Свену можно торжественно дарить новый эпический элемент к его доспехам
>боится, что аудитория начнёт использовать игру как «новый стандарт» для RPG. Несмотря на то, что не все студии могут позволить себе подобное.

Я перечитал несколько раз. Этот поц правда говорит, что: хуево что они сделают хорошую игру, потому что другие не могут сделать хорошие игры, а хули баловать публику хорошими играми?

Да пошел ка ты нахуй, говносос.
Он не говорит что хуево что они делают хорошую игру
"Несмотря на то, что не все студии могут позволить себе подобное"
Наши маленькие говёные инди хуесосы на близзардах и другие асасины не могут позволить себе сделать хорошую игру
Как жаль, им моет денюшку скинуть?
Наоборот. Если бы им любители скинов и условно бесплатных онлайн-помоек не скидывали постоянно, такого не было бы.
Хе. А как тебе заявление Ребекки Харвик из Grimlore?
"Я надеюсь, что Baldur's Gate 3 — великолепная ролевая игра, которая попадается лишь раз в жизни."
Типа ладно, один раз - так и быть, пущай выходит. Но нидайбох они попробуют сделать такое второй раз!
Понятно, что Ребекка имеет в виду не совсем это :) Но блин, это once-in-a-lifetime в сочетании с общим посылом звучит очень зловеще...
Кстати, Ребекка видать не в курсе, что Ларианы делают это как минимум треитй раз подряд. Если доисторические дивинити не сказать что иконы играстроя, то DoS 1/2 - разъеб на рынке РПГ. И БГ 3 будет таким же. За ранний доступ отполировали, от доступного контента все кипятком ссутся. Просто я хз как может что-то пойти не так.
Надеюсь, ларианы потом еще выпустят аддон, который установит еще одну новую планку качества.
А потом сделают что-то по Плейнскейпу.
И все эти "боящиеся нового стандарта" будут навечно обосраны студией, которая просто любит РПГ и ответственно относится к своей работе.
главное что бы игра окупилась и Ларианы не закрылись к чертям.
На фоне недавнего поста о заработках мобильных дрочилен это прозвучало как-то зловеще, лол.
Но да, с подводной лодки никуда не денешься, все в итоге сводится к bottom line.
Имеешь в виду, есть риск оказаться подавленным от конечного результата?
Не, просто согласился с предыдущим реакторчанином, что какой бы гениальной не была игра, она прежде всего должна заработать денег.
Ну, на данный момент в БГ3 в списке самых продающихся новинок стим. До своего выхода.
И это на фоне огромных скидок на другие игры.
И что бы их не постигла судьба проджектов. Тот же кибер не плох, но вряд ли они восстановят репутацию.
Реды мертвы. Тоесть тех редов, которые нам ведьмака подарили уже считай нет. Допиливают на последних щах аддоны к КП и все. Так что нет смысла думать о восстановлении репутации. Так же как и нет уже тех Близзов. Рю. лица с тейдмарками остаются, но нутро у них уже совсем другое, поганое. И это просто такова жизнь.
Даже если мы поверим в то, что игра стоила 100 миллионов долларов в разработке (что, в целом, вполне реально, учитывая >400 человек в команде и семь лет разработки), то она на предзаказах уже охуенно близка к окупаемости. За время раннего доступа ее купили более 2 миллионов раз, Ларианы недавно отчитывались

А после Адской планерки у них предзаказы снова рванули вверх, и я почему-то прямо уверен, что они после релиза очень быстро отчитаются о какой-нибудь крупной и приятной цифре навроде пяти миллионов игроков. В общем, все у них должно быть хорошо (тьфу-тьфу)
Она 50$ стоит? Если так, то заработок в 70 млн для невышедшей игры - это офигенно
60 на PC, 70 на PS5, но PS5-версию буквально недавно начали продавать
https://steamdb.info/app/1086940/
не, около 25 в пересчёте на вечнозелёные
вроде как в Украине региональных цен нет
А чем пленскейп отличается от днд? Для моего не шарящего взгляда это одно и то же
ДнД - система. Пленскейп один из сеттингов, так же как Балдурс гейт это город на Побережье Клинков, ещё одном сеттинге. Миры разные, но изначально сделанные под приключения в одной системе.
О кстати, раз уж зашел разговор. А в природе вообще существуют рпг, например, по Равенлофту или Темному солнцу? А то Забытые королевства уже стали синонимом днд, непорядок.
По тёмному солнцу в девяносто мохнатых годах были пара игр
Я не сильно шарю в в Виззардовских мирах, т.к. в ролёвках по ним только участвую, но не веду. Веду я по ДХ2(40к) или Киберпанку. Могу сказать что Виззарды точно выпускали по Мотыжным сеттингам контент под 5ку.
Киберпанк это который от RTG?
Да. Конечно есть проблема с тем что новая редакция наделала как некоторое количество хороших изменений(но зачастую недостаточных), так и то что ввела абсолютно ненужные. Новая система оружия очень спорная, она норм на ваншот для Попробовать, но делает очень кривым расширение контента.
По Равенлофту есть неплохие модули дня NWN/NWN2
Хм, почему-то не думал в этом направлении. Спасибо за наводку.
https://www.old-games.ru/game/92.html
https://www.old-games.ru/game/478.html
это те что вспомнил сходу, более свежих версий не было насколько знаю (осторожно, внутри система AD&D)
Ух, вот это я понимаю антиквариат. Попробовать что-ли.
Про Darksun уже написали.
По Равенлофту была пара RPG-шек в середине девяностых: Strahd's Possession и Stone Prophet.
По Кринну была трилогия совсем уж стареньких RPG (а ещё раньше - пара RPG-платформеров для ZX Spectrum; один я даже прошёл).
По Грейхоку была игра от Тройки: Temple of Elemental Evil.
Ещё были какие-то аркады по Мистаре и одна древняя игра по Spelljammer.
Ну и, конечно, великий и ужасный Planescape Torment.
Вроде это всё. Всё мало-мальски новое - только по Forgotten Realms.
Ну я к тому что днд включает в себя 10 планов, кучу разных существ и вот это вот всё из чего состоит пленскейп, при чём сам пленскейп, насколько понимаю, тоже не то что бы чем-то ограничен и его можно растягивать куда угодно, так почему это не синонимы?
Планшафт и Забытые Королевства формально не разные сеттинги, ведь это Торил, мир Забытых Королевств, находится на Первичном материальном плане Великого Колеса, космологии Планшафта. Как и Кринн, и Оэрт, и другие миры и сеттинги.
Planescape -- название сеттинга.
Baldur's Gate -- город в сеттинге Forgotten Realms.
Боже, это мечта увидеть Сигил в их исполнении
Думаю, что они его и сделают, если им дадут лицензию.
Но к сожалению, на этот сеттинг правообладатели давно забили :(
Так вроде говорили, что собираются вернуть. Когда не уточняли конечно.
В октябре обещают вот эту книгу выпустить.
Шшв аяЕШШШ
Это было бы фантастически
>не все студии могут позволить себе подобное
Близард говорит что у них нет таких возможностей как у "бельгийских голодранцев". Я не знаю как посмотреть примерный бюджет компаний, но судя по цифрам по запросу "Blizzard бюджет" и "Larian Studios бюджет" такое утверждение даже не смешное. Оно позорное.
Ну а где ж такие возможности взять, когда все ресурсы заняты выпуском бесконечных дополнений к онлайн дрочильне 20-летней давности, разработкой мобильных дрочилень и карточных дрочилень по франшизе, и наполнением батлпасов унылым контентом.
Ларианам накинули денег Wizards of the coast.
Примерный бюджет БГ3 - 150 млн $, но точных цифр нет.
Неплохо!
Если я правильно понял, у Близов миллиарды
Это на кокс и трапов!
Оно боится
И "маленькие инди студии" заплакали.
Насколько я понимаю, речь не о том что хорошая, а о том что высокобюджетная.
RPG (в классическом понимании) все таки не самый популярный жанр, и если с разработчиков RPG начать спрашивать как с разработчиков AAA игр, то закономерным итогом может стать или увядание и так не самого живого жанра и/или скатывание его в то что из себя ныне представляют ААА игры. И как нам известно, и первое и второе уже происходило.

Мне сложно понять насколько оправданы такие опасения. Как мы может и наоборот, охуеть как выстрелит и жанр RPG заживет новым цветом.
Как по мне самое сложное в том чтобы сделать современную RPG игру, это то, что надо озвучить все ветки диалогов, а в настоящем RPG их может быть тьма тьмую, с кучей рас, выборов, романов, предательств. Но нейросети со временем смогут решить эту проблему, и может хотя бы проходные фразы можно будет ей озвучивать.
Кто сказал "нейросеть"?? Кожаная Куртка спешит на помощь!
> Но нейросети со временем смогут решить эту проблему, и может хотя бы проходные фразы можно будет ей озвучивать.

Да уже можно, ниже - пример (который получился у меня, на бесплатной версии нейронки, без какого либо файн-тюнинга, генерация - быстрее реального времени, на ну пусть и не бюджетном, но все таки домашнем ПК, а не ферме за миллиарды денег)
https://drive.google.com/file/d/1iRf0YiW_iYYUPAv1QkltkH-Qj9e2pV-D/view?usp=sharing
Вообще забавно выходит, сами не могут толком что-то сделать так ещё пытаются тыкать носом разработчиков которые могут.
"Джастин Грут, старший сценарист и нарративный дизайнер Overwatch 2, сравнил игры амбициозного уровня и масштаба Baldurʼs Gate 3 с великими соборами, которые в будущем могут показаться нам историческими аномалиями" - от автора ПвЕ режима в овервотче, которого нет.
Ну да - выпустить обещанное это аномалия...
Ну так то да, к сожалению...
Я тут подумал, они они жалуются что балда которая сделана по настолке станет новым эталоном в жанре РПГ, которая создавалась по настолке, лол, хотя сами хуевертят этот жанр как только могут.
Так первая балда тоже в своё время стала эталоном. И делалась поначалу тремя энтузиастами - канадскими врачами :)
Собственно, она же и задала стандарт на real time with pause в RPG-шках. Помню, как авторы в интервью до релиза описывали этот геймплей и приводили в пример Darklands. А потом после выхода BG все стали говорить "Ну, это как в Baldur's Gate".
Только хотел написать. Старший(!) сценарист(!!!) Овервотч 2. То есть есть еще и младший,и возможно даже не один. А чо с еба...там со сценарием в Овере2, напомните пожалуйста?
Солдат пидор
А младший сценарист что написал?
Трейсер пидор
Они не зря едят свой хлеб.
Хлеб тоже пидор
Ну хотя бы здесь, на Реакторе, никто не пидор
Маккри сходил в паспортный стол.
Ну хоть не под себя сходил - и то хорошо.

Гениальная идея! Вы приняты!

Сейчас проверим!
Его нет.
PvE / сюжетной компании тоже нет.
Есть 5 новых персонажей, у которых бекграунда тоже нет. С Кирико еще что-то пытались, потом просто забили.
Еще есть целый ОДИН новый комикс. На целых 7 страниц.
А зарплата у сценариста наверное тысяч 200 в год. За 2 а4 листа сценария - неплохо.
Вроде еще аниме собираются выпустить. Но там 100% аутсорс азиатам.
Примерно так и есть.
Job Title Location Senior Writer Santa Ana, CA Writer Irvine, CA Total Pay © Base I Additional $125K-$146K/yr $109K-$127K/yr Years of Experience 4-6 years 4-6 years Submitted Date Apr 8,2022 Mar 19,2021
Чтоб мне так жить.
Для Калифорнии - это очень мало. На работу ездить надо будет 2.5-3 часа в одну сторону.
Дс2 до бг3 с точки зрения роллплея как до луны. (если конечно судить по первому акту, что выйдет в итоге хз)
Т.е. есть история которая не заканчивается за пару квестов? Ужос!!!
Рельсов нет, как хочешь, так и играй. Хоть убивай всех подряд, прохождение запороть не получится.
>Естественно, ведь это всё равно ни на что не повлияет.
ты хочешь игру где ты убьёшь всех и в итоге не будешь в состоянии её пройти? это какой-то новый уровень ебаната
Так это основной сюжет. Не помереть попутно ещё что-то намутив. Или тебе Шепарда подавай со спасением мира как минимум трижды?

Т.е. ты хочешь чтобы можно было вообще все сделать? Без сюжета? Тебе в майнкрафт, а не к рпг. Даже в днд мастер тебя будет вести +- по плану, потому что у него заготовлены локации, мобы и сюжет.
толсто
>Ну там влияние игрока на мир/сюжет хотя бы чувствуется
Лол

>И ты сможешь на него влиять...
Лол2

>Тут много пустых квестов, можешь превозносить эту игру как хочешь, но онаа проигрывает даже дос 2
Лол3

Ты обосрался вообще везде.
В масс эффекте только на пару реплик решения влияют и на то какие компаньоны живы.
В днд мастер ведет тебя так, как ему комфортно. Ну может тебе локацию немного поменять, но если ты не конч, то он буквально за ручку тебя ведёт.
Пустые квесты это вообще к чему? Это путь и смску из рощи друидов никто послать не может.

Тебе лишь бы обосрать, а чего сам хочешь не знаешь даже.
ну, в днд можно и по рельсе вести, и в песочницу кинуть
но в обоих вариантах хороший мастер позволит миру меняться под влиянием игроков и их персонажей
Погоди, так игра же ещё в раннем доступе, только первый акт и то - хотят переделать его. Не рано ли заявлять про "пустые квесты"
Да уже вроде переделали. Там плейтестер Wolfheartfps поиграл в релизную версию пару часов и сказал, что "Первый акт игры изменился. В релизной версии он включает в себя примерно на 33 % больше контента. Локации получили дополнительные помещения, переработаны катсцены, некоторые анимации и спецэффекты"
Ну, её уже обожествили, почему нет?
Пока не придумали AI D&D мастера, интегрированного в игровой движок, который на ходу будет генерировать персонажей, квесты, локации, и прочий контент под игрока, это лучшее, что доступно на рынке.
Рпг прошлого лучше общаются с игроком...
Всё что нужно - это нанять норм сценариста
Если бы это писали команды в 10-40 человек, то... они бы такого не писали. "Эх, нам еще долгий путь предстоит" - вот что бы они писали.
naota naota11.07.202310:48ответитьссылка 26.4
Ну, Baldur's Gate 3 определенно выше стандарта и некоторым студиям будет тяжело за этим угнаться
Некоторым студиям за собой 10 летнейдавности угнаться невозможно.
Bioware, Obsidian, Blizzard, помним, любим, скорбим...
Не это уже трупы в платьях и с новой (гнилой) кожей, там ничего уже не будет.
ну и пусть нахуй идут раз не хотят совершенствоваться. И так вся игровая индустрия деградирует, почти все ААА проекты последних лет 10 - полное говнище. Редко-редко что-то хорошее выходит. И эти говноделы ещё и предъявляют претензии к единственным, кто ещё хоть как-то способен на что-то хорошее. Ларианы на сегодняшний день - это оплот и надежда, и совсем не потому что у них там какой-то опыт и 400 разработчиков. А потому что они, в отличие от скатившихся близзардов и обсидианов не навалили большой и толстый хуй на свою аудиторию, они реально прислушиваются и понимают, чего хотят игроки и как должна выглядеть РПГ.
Когда и CDPR были оплотом и надеждой, так что полегче с титулами.
Не стоит перекладывать ответственность за спасение индустрии с игроков на отдельные студии.
Пока игроки жрут гавно и платят за него, ни один спаситель не сможет спасти всю индустрию.

Лучше купите BG3, если она окажется действительно хорошей, другие студии увидят финансовый успех игры, и на фоне провалов других своих конвеерных проектов, быть может хороших игр станет больше, потому что денежные мешки поймут, что лучше долго, но качественно, чем быстро но гавно.
Не, в психологии мешков ты не разбираешся. Лучше вложиться в маркетинг что бы убедить клиентов что "им это не надо".
а с чего ты решил, что если нет свободного выбора во всём - то это не РПГ?
РПГ - дословно переводится как ролевая игра. Всё. Это значит что в этой игре ты исполняешь какую-то роль, в данном случае роль конкретного персонажа, существовавшего и подробно описанного задолго до игры. И да, там у тебя куча вариантов как повести себя в той или иной ситуации и отыграть этого персонажа. Эта составляющая, блядь, и есть РПГ. И третий Ведьмак - это великолепная РПГ с элементами экшена. А ты, как ебаный сноб, уцепился за один подвид РПГ и ходишь воняешь типа все остальные - это не тру РПГ.
Во-первых они сами заявили что это не рпг. Во-вторых ты не можешь влиять на персонажа, он статичен
ок.
Когда в начале я выбираю: злостно перехуярить в таверне всех кто на меня залупается или задобрить их водкой - это к какому жанру игр такой элемент относится?
Или когда выбираю - спасать этого мудилу Ольгерда или отдать его на съедение чёрту?
Спасти жену барона или детей?
Убить суккубиху или отпустить?
Да куча этих вариантов, где ты можешь повести себя по разному.
Да, почти всегда это выбор из двух опций и прямо-таки свободы у тебя тут нет, ты находишься в каких-то рамках, но это и есть РПГ составляющая, и её много. И утверждать, что её нет - это бред.
что за еврейская привычка отвечать вопросом на вопрос?
И да, ответ на твой вопрос есть в моих предыдущих комментах:
- в этой игре ты исполняешь какую-то роль, в данном случае роль конкретного персонажа, существовавшего и подробно описанного задолго до игры
- прямо-таки свободы у тебя тут нет, ты находишься в каких-то рамках, но это и есть РПГ составляющая, и её много
- ты, как ебаный сноб, уцепился за один подвид РПГ и ходишь воняешь типа все остальные - это не тру РПГ
Ебать а в какой игре твои действия меняют персонажа? Ну типо убил всех файерболами, а потом у твоего персонажа боязнь огня?
Приведи уж пример рпг.
пускай немного не в тему но мне вспомнилась маия крови, выучил водное заклинание получил бошку тритона, изучил воздушное держи к башке тритона еще и крылья петуха, в конце получается лютая жесть.
В этом плане - изменение внешности - есть еще несколько примеров, вроде Фэйбл, но они влияют только на внешность перса. Хоть и сама идея прикольная
а можно еще кроме Фейбл? просто может поиграю, да и для общего ознакомления было бы полезно (только не говори про первый Оверлорд,)
Да больше ничего и не помню в таком ключе
Котор. Простенько с "добром" и "злом", но вполне себе.
В масс эффекте появляются варианты выбора в зависимости от того добрый гг отыгрывается или злой. Не говоря уже о всяких пиларсах, тирани, дао и дос, где в зависимости от отыгрыша позволяют выбрать предысторию и получить несколько новых вариантов диалогов, меняя способ прохождения некоторых моментов игры.
Ну да, один только выбор ебать Трис или Йенифер чего стоит!
- они сами заявили что это не рпг
fi cdprojGktred.com/en/our-gamGS
Не, про КП2077
Ну почему "были". Они умели делать визуальные новеллы, "плоский" мир и немножко в ближний бой. Попробовали в дальний бой, вертикальность и современный транспорт — оказалось что не умеют, бюджета отполировать не хватило, выпустили как смогли, вроде даже подлатывают. А то что делать умели, в виде сюжетки, в целом нормально вышло.

С одной стороны, пролёт менеджмента, который схватил слишком много нового и блестящего, и не смог адекватно оценить бюджет и сроки. С другой, даже на старте оно не было (на ПК) ужас-ужас, жопки горели исключительно от завышенных ожиданий игроков.

Следующий заход, с учетом набитых шишек и опыта, может снова оказаться вполне удачным.
Не нахуй наивность, все уже давно скатилось были бы желания и цели к таким изменениям то можно было что то ожидать, на за десять лет все уже сгнило.
>>Пока игроки жрут гавно и платят за него, ни один спаситель не сможет спасти всю индустрию.

Огромное заблуждение. Они все и раскудахтались как раз из за того, что на рынке сплошное говно и "жрать" игрокам больше нечего. А если нет альтернативы - значит компания получит свой доход, каким бы говном продукт не был.
Ну и не стоит забывать про маркетинг. Люди - не гении, которые решения принимают на основе данных и анализа. Говно в красивом фантике продаётся сейчас так же хорошо, как 100 лет назад.
А в чем скатывание Обсидианов? Я за ними не слежу. Помню, что они сиквелы за всякими BioWare и Bethesda доделывали. И вроде свое АА что-то пытались. Они ж вроде и не поднимались на вершину особо, чтобы скатываться. Но я их новейшую историю не знаю.
Нормально у них все. Пиларсы, аутер ворлд. Не сказать что лучшие рпг, но отыгрывать дают.
Тот же фолыч, но с отыгрышем и каким-никаким сюжетом. Пиларс вполне себе нормальная рпг. Получше 90% шлака на что лепят шилдик RPG
ну в общем из этого мы делаем вывод - обсидианы посредственная компашка, которая выдаёт лишь то, что смотрится нормально на фоне говна, но вот как только выходит нормальная игра, их посредственность уже не тянет
Да только они еще выпустили всеми забытую очень хорошую (с рпг точки зрения) Тиррани
Ах да и еще они выпустили одну из лучших рпг десятилетия. Надеюсь не стоит упоминать какую.
Самая перехайпленная хуйня десятилетия, с плоским РПГ уровня "пешку какой фракции я сегодня отыгрываю". В ёбанном Зове Припяти глубины больше.
Ты можешь не быть пешкой вообще никого и подмять все под себя
Как, стать пешкой ЙесМена, ога.
С учётом того что есмэн беспрекословно тебя слушается, то что ты сказал супер сомнительно
Тот же фолыч, но линейный-коридорный без открытого мира. Даже Fallout4 выглядит интереснее, хоть и сюжет в нём говнище полное.
Вообще не зацепило, хотя фанат жанра.
Если бы Фоллыч 4 был бы таким же, как Актер Ворлд в плане РПГ составляющей, то это была бы шикарная игра во всех планах.
Если бы Аутер Ворлд был бы с таким же открытым для исследований миром как Фоллыч 4 - была бы шикарная игра во всех планах))
бля, им бы хотя бы за DoS 1 угнаться....
Это бы восприняли более серьезно если бы это не говорили Blizzard
Ебать у мены инсулт жопы от этого поста. Горит нахуй.

>Крис Бальзер, старший дизайнер Diablo IV:
Пошел на хуй, хули ты в твитере сидишь? Пиздуй батлпас и броню на коня за цену игры добавляй.

>Райан МакКейб, дизайн-менеджер в Insomniac Games:
Пошел нахуй вышки с аванпостами чисти, гнида.

>Джастин Грут, старший сценарист и нарративный дизайнер Overwatch 2
Пошел нахуй старщий сценарист залупы без сценария и пве.

>Ребекка Харвик, нарративный дизайнер из Grimlore Games:
Без понятия кто это, но тоже пусть нахуй идет.

Четыреждыблядская ярость нахуй.
Не исключено, что от посылания нахуй будет недовольна только последняя упомянутая тобой персона
Гримлоры - это Spellforce 3. Сейчас клепают top-down ARPG, The Miranda Project или как-то так. Больше вроде бы ничем не знамениты.
> Grimlore Games: Без понятия кто это, но тоже пусть нахуй идет.
Это немецкое подразделение THQ Nordic, которое в 2017 году сделало Spellforce 3 и больше ничего.
тот момент когда Ларианы, компания, которая находится где то на финансовом донышке геймдева по сравнению с гигантами, нагнула АААА+++ девелоперов XD Ахах, сосите жопу =)
Vulpo Vulpo11.07.202311:02ответитьссылка 41.8
Нееееет, это маленькие инди компанииииииии
Ах беда, маленькая инди-студия близзард не может вложиться в разработку на протяжении 5 лет с несколькими офисами и работать с коммьюнити.
Дай им разобраться с тем, кто у них кого притесняет и ущемляет. Они заняты
У коммьюнити просто телефонов нет.
Все пять пунктов что он перечислил есть и у других больших компаний, если даже не больше, но это не мешает им выпускать говно.
Читаю статью и такой:

Ленивые бесталанные ХУЕСОСЫ не могут и не хотят сделать что-то сложнее чем гачи дрочильни или уебищные игры сервисы. Впрочем ничего нового.
судя по успехам геншина и хонкаев, товарищи из западных студий даже гачу нормальную не могут выпустить) им похоже некогда, выясняют у кого какие привилегии и кто кого угнетает. ну и перекраска картин с обнажёнкой в вове занимает много времени)
Ты картины-то не трогай. Знал бы ты, сколько сообщений с благодарностями получили разработчики от фанатов, которые теперь в своей любимой таверне могут любоваться натюрмортом с апельсинами, а не той пиксельной похабенью.
Я, правда, тоже не знаю сколько, но кто-то из разрабов уверял, что немало.
Его папа и мама, видимо, которые им очень гордятся, хотя по поводу папы не уверен.
Вот бывает не уверен, был ли папа у какого-то человека. А оказывается, что вот их-то у него было целых два!
тама еще нпц поменяли кеклео
Продуктивно и очень нужно.
Правильно делают. Они работают ради денег, а топовые игры плохо окупаются
Критика от создателей овервоч и диаблы конечно особенно ценна.
Создатели? Чего создатели? Овердрочь это Team Fortress с порномодельками, а Девид Брейвик, который является создателем Дьябло, свалил с Близзард в 2003
>Девид Брейвик, который является создателем Дьябло, свалил с Близзард в 2003
В Норвегию
Кстати он сейчас на вод этим работает, надо бы заценить
https://store.steampowered.com/app/697550/It_Lurks_Below/
пидорасов забыли спросить, ога. идите колды клепайте не суйтесь
Блядей корёжит.
// За плечами студии две огромных игры

Чиво бля???

LED Wars
Divine Divinity
Beyond Divinity
Divinity II: Ego Draconis
Divinity II: Flames of Vengeance
Divinity II: The Dragon Knight Saga
Divinity II: Developer’s Cut
Divinity: Dragon Commander
Divinity: Original Sin
Divinity: Original Sin – Enhanced Edition
Divinity: Original Sin II
Divinity: Original Sin II – Definitive Edition
- Нищитаица, небыло такого! Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла!!!...
Я бы даже сказал, что огромных 0, даже син 1/2 лишь на уровне обычного длинного инди.

Но там масштаб механик большой и вариативность выше среднего для размера игры, так что с натяжечкой можно назвать эти два проекта огромными.

Остальные дайвинити это клоны на коленке, относительно хорошие клоны для своего времени, но все же до огромных проектов не тянут никак.
Divine Divinity - для своего времени огромного размера дьяблоид - РПГ!!!, по миру придется побегать не многим хуже чем в Sacred, а у квестов зачастую есть несколько способов решения, если это клон, то пусть все клоны будут такими
Divinity ll - опять же когда вышла она была офигеть большой, игра сместилась больше в классический экшн-рпг, но сюжет и персонажи остались вполне хороши
Dragon Commander - довольно не большая игра и по факту дейт-сим с не самым удачным и удобным вкраплением стратегии, что в целом не помешало игре выехать в 72% положительных в стим за все время
Original Sin 1 и 2 - тут говорить нечего, все это обсудили и игры разобрали по винтику
Раз уж зашёл разговор, стоит пробовать Divine Divinity если хочется довольно глубокого билдостроения на уровне grim dawn?
Там не настолько всё глубоко, как в Гриме.
Слишком разные по времени и развитию механик игры.
За билдостроением уровня Grim Dawn только перепроходить Titan Quest (чьи разрабы и делали GD), либо в пое, ну или еще какие проекты такого формата которые прошли мимо меня.
В DD у тебя есть три ветки навыков по одной на "класс" которые ты можешь качать практически как хочешь и потом по сюжету открывается четверая, стартовый класс определяет первоначально выданные навыки и одну спецабилку
Не, там проще, есть пару имбосвязок которые берешь в основном и все. Но сама игра топ топовый
А всякие эдишоны почему за отдельные игры считаются?
Лично я их новыми играми не считаю, но официально так в портфолио пишет.
Даже без эдишенов все равно игр больше двух.
ВСЕРАВНО СЧИТАЕТСЯ ЗА ОДНОГО!
Ну, очевидно, что у смол инди компани Активижен Близард таких ресурсов и возможностей нет. Как можно требовать от них того же, что от Лирианов?
Не забудь, что у близзов нет таких же известных и значимых франшиз как БГ.
А в чем особенность Baldur's Gate 3, что они её так расхваливают? Я года два назад играл в ранний доступ. Вроде по геймплею рядовая rpg от третьего лица была.
То, что это именно ролевая игра без всякой хуйни типа батлпассов и со сложной ролевой системой. Сейчас такое и не делают толком, зато делают кучу игр типа киберпанка, где твои решения ни на что не влияют практически, зато красиво и кинематографично.
ну если вкратце описывая РПГ текущих дней и эту РПГ, то предыдущие на фоне Бг3 не особо могут похвастаться вариативностью что бы называть себя РПГ. да они все еще могут называться РПГ, и могут быть даже хорошими РПГ, но если сравнивать, то получается небо и земля.
Возможно дело действительно именно в вариативности. Но будет ли этого достаточно, чтобы посчитать её отличной игрой, а не просто хорошей?

А хороших rpg в последние годы вышло достаточно — Rome: Expeditions, Wasteland 3, Wartales. Это только те в которые я играл, уверен этот список можно продолжить.
RPG (Role-Play Game) - то есть игра в которой ты отыгрываешь какую-то роль - в данном случае чем больше вариативность тем больше вариантов ролей ты можешь отыграть и получить более уникальный опыт этой самой роли которую именно ТЫ хотел отыграть. Я же написал РПГ может быть хорошей, но если сравнивать, то будет видно большую разницу. а так же я написал "если вкратце" это не вдаваясь в другие не менее важные аспекты.
Да, я понимаю о чем ты. Я имею в виду, что вариативности самой по себе не достаточно, важно чтобы сам процесс отыгрыша был интересен.
Я пока ещё не встречал ни одной игры, которая бы хоть немного приблизилась по вариативности и фану отыгрыша роли к DnD.
ну вот как раз таки БГ3 претендует занять это место поставив таким образом самую высокую планку для такой цели на данный момент.
Просто для них теперь хорошая игра двадцатилетней давности уже является какой-то аномалией, технологией древних. А если её ещё и осовременить то это уже крах индустрии в виде возрождения древних богов. Эти люди уже разучились делать нормальные сайд-квесты, делая их лишь как в ммо-дрочильнях, разучились делать большой ЖИВОЙ мир, а не просто тонну вопросиков на карте и разучились разрабатывать без того чтобы добавлять донатные механики потом, а не строить всю игру вокруг них.
Да как бы так и есть, обычная игра в стиле классических больших проектов, просто в последние годы любой как минимум ХОРОШИЙ проект от крупных студий это редкость. Не считая может REDов, у которых хоть и не всегда все идеально, но проекты нормальные и есть поддержка на годы вперед.

А так вкусовщина, и гораздо более мелкие компании делали более крупные игры вроде pathfinder.

А вот у более крупных студий хорошие проекты были давно - PoE и Dragon Age первые части... да и то не таких масштабов.
Сайд квесты там не плохие, больше ничего такого не увидел. Мб на безрыбье и рак рыба.
давно я не видел новеньких рядовых РПГ от третьего лица разрабы больше упарываются в изометрию и вид сверху
шта? причём тут Обсидиан? БГ3 и ДО2 делала одна и та же студия
бес попутал, простите
Это либо какой-то сверх жирный наброс, либо ты просто пиздец какой тупой
"вы не можете это...", "Вы не можете то..."
Всё мы можем, мне абсолютно плевать как вы делаете свои долбаные игры, я как потребитель должен видеть и знать только о конечном продукте, всё что выше не моя печаль. Если Ларианы которые относительно недавно побирались на кикстартере ради Divinity OS делают лучше и качественней чем "старички" индустрии,то это проблемы у индустрии а не у рядовых игроков с их "планками".
То есть они расписываются в том, что не могут также?
вот почитал и даже учитывая что в такое не играю куплю просто чтоб нагадить говностудиям которые метают это говнецо в твитере
а потом чем чёрт не шутит мож и поиграю
Странно, почему Тодд ничего не написал? Ах да, он слишком занят, делая другую РПГ, которая должна быть не хуже балдурса, а не крепкая лутбоксы с батлпассами.
Ты про скайрим в космосе или про фаллаут в космосе? Я запутался)
про скайрим ахуерсити эдишен
Так же свое мнение высказал, обычный стажер Bethesda Родд Моввард:
- Новые игры это хорошо, но нельзя забывать о нестареющей классике. Игры проверенные временем не только развлекают тебя, но и являются прекрасным подарком. Я всем своим новым друзьям купил Skyrim, дополнения, а потом и The Elder Scrolls V: Skyrim — Legendary Edition. Порадуйте близких неустаревающим шедевром!
Ты на беседку не гони, они в отличие от некоторых (лариан) не выскасывали ничего о балдурсах.
Хотя... Ларианы хоть и высказались о старфилде, но ничего плохого к нему не сказали, так что-о-о-о...................
Так то Беседка подарила нам ахуенную линейку игр, но потом старость и маразм и купи Скайрим
Ну так какая старость и маразм если это вы покупали скайрим все эти годы. Вот пересталиб покупать через года 3 с момента выхода, давно бы играли в новые свитки.
Она подарила охуенный морровинд и на этом все хорошее закончилось.
попустись, скайрим правда ОЧЕНЬ увлекал
Отказываюсь! Единственная годная вещь в скайриме - саундтрек Жереми Сола. В остальном, если не считать графона, он, в сравнении с морровиндом - стагнация в лучшем случае.
И ассеты. На них отличную игру-мод запилил - Enderal. На две головы выше Скурима.
Бляяяяя, вот это я попался, когда потом имя перечитал
Насколько я помню Ларианы на коне относительно недавно, да и то относительно на коне, они делали неплохие игры до этого (можно даже сказать хорошие и в целом известные) но прям мега огромные суммы денег не зашибали и на тот же первый выстрел в цепочке успехов пришлось собирать всем миром.
Учитывая возможность привлечь к работе над БГ3 450 человек, вряд ли можно сказать, что у них проблемы с деньгами.
Кстати, я бы очень хотел узнать бюджет этого Балдура.
я хотел сказать что для них это игра риск они относительно на коне и деньги есть, однако БГ3 для них риск, я сомневаюсь что они могут позволить ему неокупиться. (чувак сверху говорил что им еще wizards of the coast накинули денег и бюджет игры где то лямов 150 вечнозеленых но я сам хрен знает)
Ну так суть в чём, ларианы всю жизнь собирают деньги на кикстартере, а тут какие-то пидарасы говорят про то, что у них нет таких ресурсов как у лариан, это тоже самое что миллионер пройдёт мимо бомжа который денег на улице просит - и скажет "нахуй, у меня нет таких ресурсов как у него"
> Лицензия, бренд и вселенная одной из крупнейших IP в мире (D&D) на пике её популярности и на фоне выхода фильма.
Что такое IP?
IP (англ. Intellectual property) — интеллектуальная собственность.
Бренд, короче.
Intellectual Property.
Intellectual property скорее всего.
Интеллектуальная собственность, вроде. Обычно в геймдеве под "новым IP" имеют в виду какую-то абсолютно новую игру, никак не связанную с уже существующими играми или сериями игр или их мирами.
Intellectual Property, интеллектуальная собственность
Интеллектуальная собственность (Intellectual property)
Все, не пишите, я понял. :)
Ну так, если понял, повтори.
Молодец, можешь погладить медведя
Штука, по которой можно вычислить, чтобы потом приехать и ебало набить
А то ж этим говноделам интеллектуальные права всё это время палки суют в колёса, с их викингами пидорами, и и миллионной диаблой
Постыдились бы некоторые из этих ребят какать в твитере, ребятам из акти/близа вообще стоит ебало закрыть с их бюджетами на игры и командами, долбаебы совсем разучились игры делать. Не знаю только какого хуя обсидианы пиздят, им то что, вроде ребята бошковитые. Хотя если с выходом их новой игры под крылом микромягких выйдет недорпг без выбора то я окончательно разочаруюсь
Обсидианы недавно трошки обосрались со своим распиаренным Outer Worlds.
У них весь бюджет на з/п Боби Котика уходит.
Забавно, что такое не пишут про RDR2, она ведь тоже новый стандарт по факту.
RDR2 так сильно подняла планку для сюжетных приключений в плане наратива и проработки мира, что я даже и не знаю какая игра в ближайшем будущем сможет переплюнуть её.

Да у рокстар были 100 часовые рабочие недели, да бюджет там 350+ млн $, но факт остаётся фактом.
RDR2 - новый стандарт сюжетных приключений, такое же как и BG3 будет новым стандартом для CRPG
anco anco11.07.202311:21ответитьссылка 17.1
А мне РДР2 показалась душниной, 3 раза начинал, дольше трёх дней играть не получалось.
Не трое суток, а 3 дня вечером по пару часиков. Трое суток подряд (а потом ещё неделю) я сидел в Пусьфайндере втором...
Нда вот по этому страшно, зашел такой в инересную игру RPG а вышел через 1 неделю "Кто я? Где я?" Я так в DOS 1 пропал на месяц.
Так не написано было про "не отлипал"
Или сам додумал, сам ответил?
А меня затянуло, первый раз пробежал сюжетку, а потом уже играл более медитативно, закрывая всю карту.

Охотиться и исследовать дикую природу в этой игре вообще отдельное удовольствие.
Атмосфера диких прерий поглощает тебя целиком, если играешь в наушниках, там очень крутой саунд дизайн.

Еще это одна из немногих игр, которая вызывала у меня откровенную ненависть к антогонистам, и печаль от гибели того или иного персонажа. Она реально может пробить на эмоции.
Не, я понимаю, почему она могла понравиться. Но вот мне как-то не зашло...
Банальная вкусовщина. Я вот от геймплея игры был в восторге, та же упомянутая дикая природа была проделана шикарно и ей там реально наслаждаешся. Но вот сюжет мне не зашел, ибо не любитель ковбоев и всяких вестернов, так что на игру забил и фанатом игры тоже не стал, хоть и труд разрабов оценил по достоинству.
Да вот так спокойно, меня знакомые шеймят, что я не люблю дарксоул, что файллаут нв мне не понравился, а ещё из всего DMC я считаю перезапуск самым лучшим. Вкусы у всех разные, я вот киберпанк на выходе прошёл сразу и мне всё понравилось)
>BG3 будет новым стандартом для CRPG

Никто даже не трогал руками цельный продукт, а вы уже пророчите этой игре то, что она станет новым стандартом? Извините, но я не верю в такое чудо, что Ларианы просто возьмут и совершат огромный качественный скачок над собой.
Лол нехуя не могущие снежинки уже боятся что им по ебалу будут не только классикой бить со словами вот как надо было,но и новыми вратами добавляя а вот как надо делать это сейчас безрукая ты тварь
Ну то чо, ну нексген же, ну графика в 4К же, тут просто не остается ресурсов на сюжет, геймплей и саму игру, так что лазай башня и слушай и про то как 15-летняя баба возглавляет повстанцев против диктатуры белого мужика.
Откуда у тебя секретные доки Юбиков??
А сиськи будут, как в классике?
Вы не можете рассматривать Redfall в отдельности от её производственного процесса, поэтому давайте взглянем, каким он был в Arkane:
1. Разработка началась ещё в 2018 году.
2. За плечами студии две огромных игры и их расширенные издания, а значит — множество технологий и знаний, которые можно использовать.
3. Череда переносов релиза длиною в год с важными отзывами тестировщиков, отчётами об ошибках и притоком финансовых средств в студию.
4. Почти 150 разработчиков в одном офисе, не разбросанном по всему миру (плюс партнёры на аутсорсе).
5. Доступ к ресурсам Microsoft.
Это небольшой и неполный список, и на Arkane Austin висит тяжёлый груз ожиданий, но студия явно на коне со своим опытом, ресурсами и инструментами.

Примерно то же самое можно написать про Forspoken и Square Enix, про Голлума или про Overwatch 2 и Метелицу.
Подождите, Starfield ещё не вышел
Моды на звездолёты с конскими хуями всё исправят.
Платные DLC с броней на звездолеты.
Эта броня понадобится, когда другой звезлодёт попытается трахнуть ваш звездолёт, огромным конским хуем. Экипаж вражеского судна будет состоять из челодевок. Во какой простор для длс.
Хм...А где этот ужас предзаказать можно? ну, чтобы я точно никогда-никогда туда не заходил?
Жду что они жидко обосрутся с этой "игрой года", хотя хотелось бы чтобы я был не прав!
Это же бефезда. Если они обосруться, то люди их похвалят и добавки попросят.
safety CNPAN6CRCD swecT j£sus, pooh* THAT’S HOT HONCY You'Re CATINO BETHESDA GAMING! MODS WILL FIX IT,
Ну так потом что беседка делает не игры, а полигоны для модов
Ну старфилд может выйти каким угодно, и всё равно не будет хуже этих трёх принципиально, потому что модами допилят.
С одной стороны, я хз как они сумели сделать настолько плохо. С другой, я всё равно провёл там больше времени, чем в AC Odyssey.
Несите канат, кажется разрабы порвались.
Звучит как "Да как вы посмери выпустить играбельную рпг без подписки не за все деньги мира".
Перестаньте делать игры задизайненные отделом маркетинга, и у вас может получиться что то запоминающееся, а не очередная пресная хрень
>Это не новый стандарт для RPG, это аномалия. Попытка сделать подобное таким же образом, не имея на руках те же преимущества, может убить целую группу студий.
Это блять когда крупная студия у которой дохуя ресурсов, выпускает масштабную ААА игру за фулпрайс. А а эта игра неточто стандарт не задаёт новый, а сука и наполовину до старых добрых недотягивет, должно быть аномалией и тем что случается раз в жизни, сука.

А когда крупная студия с кучей ресурсов выпускает хоть и не часто, что-то что, повышает планку качества это какраз бять должно быть абсолютной сука нормой.

Привыкли работаь на пол шишечки повышая из года в год только ценник и системные требования(причем не улучшением игры, а забиванием на оптимизацию), а когда появляться кото годный они блтяь недовольны. Нет ребятушки если игра будет хороша она заслуженно станет стандартом для игроков, и вам сука прийдется начать работать, а не хуи пинать.
"Ну ты чо, но мы же монополии же, ну мы не хотим качество повышать, мы хотим чтоб вы платили $100 за АААА говно. А эта конкуренция, когда другие выпускают хорошие игры, она нас пугает!"
Правильно ли я понял? Неужели эти дяди и тети пристают к лариан, которые десятилетиями сводили концы с концами, пытаясь остаться независимыми энтузиастами и мечтателями? Наезжают на них за то, что лариан, несмотря ни на что, вместо эффективного менеджмента предпочли собственноручно вставать с колен и продолжать делать свои игры? Назжают за то, что Ларина через кровь и пот все же смогли выбить признание и выстроить костяк, что может и любит делать хорошие игры? И они говорят, что это совпадение, что Лариану просто повезло, и такого схождения звезд быть не должно? И это то, о чем говорят студии, у которых был точно такой же костяк хороших разработчиков и энтузиастов (когда-то, хотя с obsidian это все еще возможно), но они разогнали их, в угоду эффективному менеджменти попытке поставить студию на конвейерное производство? Хорошо, что Свен Винке весьма культурный человек.
Они не наезжают, а пытаются умалить заслуги Ларианов, чтобы на их фоне не выглядеть бездарными продавшимися идиотами, проебавшими все полимеры.
Что все равно не делает им чести.
Скорее возводят их до уровня недостижимого. Мол, «мы так не можем, как и все остальные, даже не просите».
Я разработчик биоваре, просто сотрудник...

Знаем, слышали :)
Но песня клевая)
У посредственностей пригорело от того, что кто-то в наше время умудрился выпустить качественную игру? Пакетик.
идите нахуй, уебаны такие
"Коти Крейвен, продюсер в Epic Games : TLOU2"
Кто о чём, а эпики о говне и гомоёбле.
И даже тут они проебал все, ебле с медведем и вампиром.
Для тех, у кого аллергия на ранний доступ, игра действительно настолько хороша? Допусти, по сравнению с Pathfinder вторым или Wasteland 3?
Да, игра действительно так хороша.
Купил когда только вышла в ранний доступ. Шикарно даже на тот момент.
БРО!
Куплено: 14 мар. 2021 в 20:56 Baldur's Gate 3 -1999 руб. Промежуточный итог 1665,83 руб. _______ Налог 333.17 руб. Всего 1999 руб.
Кстати, вот у za/um было дохуя опыта, ресурсов и людей плюс известный IP. Потому они выпустили игру, установившую новую планку в жанре, мгновенно ставшую культовой и живой классикой - Disco Elysium. Другие так никогда не смогут, конечно.
Просто главный человек на проекте должен предварительно уходить в наркозапой на несколько лет, тогда не будет проблем
Но Кен Левин уже 10 лет там...
"Тонна бессмысленного текста" в классическом (почти полностью текстовом) квесте. Лол
Внезапно Disco это crpg, причем прям как в старые времена - ребята сидели-рубили в DnD и решили сделать игрушку про копов. Вместо боевки кубики, почему нет, куча текста - так было в Planescape, про который они прямо писали, что идейный вдохновитель.
Хотя я тоже думал на первый взгляд что квест, ну внезапно с ролевой системой, но нет, crpg.
Да вот как раз нихуя, все эти старые crpg из первой половины 90х это чисто дндшная боёвка с околонулевым содержанием текста за рамками комбат лога
RPG называется, наверное ты не слышал. Про бессмысленный текст довольно странно читать- единственная игра где качество и содержательность текста на уровне Planescape Torment.
Ага, а ещё пирамиды это офигеть какое качество постройки, никто в наше время так не сможет строить, не надо и пытаться.
ахахахахаа, то есть мяу
После Elden Ring то же самое было. Попытки убедить народ, что хорошие игры - аномалия, идите лучше в Diablo Immortal скин для коня купите
Вот Obsidian издеваются? Они не понимают что с Pillars of Eternity, SWKOTOR, Fallout, Neverwinter Nights в свое время тоже задали планку для качественных RPG. Я ещё понимаю возмущение Blizzard, возможно теперь придется над Diablo 4 работать и дальше и возможно даже продвигать сюжет и улучшать игру, но Обсидианновые то че выебываются, боятся что The Outher World's 2 который выйдет +- через 2-3 года не сможет потягаться с BG3?!

Я ещё конечно не насладился BG3 (но слежу за игрой активно с момента, как только о игре заговорили), но если судить по Divinity Original Sin 2, то Лариан на самом деле задают не просто стандарт, а Эталон хороших ролеплей проектов, и люди уже подумают, стоит ли им жрать в Ассасин и Точка или всё же покушать в Таверне Лариан.

И я понимаю 2023 год, все о играх говорят как о "Продуктах", но блядь, в конце-то концов, игры это блядь не лаваш с майонезом, Игры это то, из чьих вселенных не хочется выбираться месяцами, а засыпая обдумывать сюжет и возможные твои действия на завтра. Игры это не просто проглотил и высрал (хоть большая часть игр сейчас именно такие, хоть иногда и имеют приемлемое качество).
Ещё один пример, многие студии как Вкусно и Точка, да иногда в бургерах тараканы, да еда сытная и нажористая, но это никогда не сравниться с маленьким рестораном в горах где подают особенные пельмени, и как бы ты потом не искал чего-то подобное, в местах типа Вкусно и Точка (а под этим я подразумеваю большинство студий), всё равно кроме правильно приготовленных бургеров, не накормят.
Скорее всего нынешние Obsidian и Obsidian, которые делали КОТОР2 и нью вегас, это две разные студии, иначе подобные выкрики действительно очень странно выглядят.
Высказался джош сойер который и создавал ньювегас.
Да там не только ньювегас, чувак так-то ветеран-ветеран, Black Isle Studios, на фоне некоторых тут высказывающихся прямо глыба.
https://en.wikipedia.org/wiki/Josh_Sawyer
Ну дьябла и BG3 это все же разные поджанры и аудитория все же разная, они не совсем прямые конкуренты.
Тут через пару недель разрабы Path of Exile 2 вывалят кучу инфы + похоже дату релиза на своем ExileCon, вот туда надо близзам смотреть. Если там есть еще кому смотреть.

А обсидианы не то чтобы и ругают тут, они скорее временами позволяют себе делать игры слишком быстро. Про тот же Outer Worlds они писали что делается в спешке, Tirrany откровенно короткая. Причем и то и то достойные игры, но не уровень проработки BG3 (как нам показывают) вот вообще никак.
Мне так нравится наблюдать как этих блядей корежит
Я хуею. Каждый, буквально каждый из их комментариев означает "Балдурс Гейт конечно збс, но от нас подобного масштаба и качества не ждите даже и близко.". Да кто, блять, от вас вообще уже чего-то ждёт? Остатки ваших же фанатов робко надеятся, что вы хотя бы будете поменьше обсираться на фоне ваших же результатов в прошлом и позапрошлом десятилетии. Ну если вам нечего воодушевляющего сказать, типа "если у них (снова) получится - мы будем на них равняться", то нафиг вы все вообще повылазили? Сидите себе в своих уютных креслах начальников и не отсвечивайте. Просто перепись конченых дармоедов какая-то.
Блять и что же из этого списка невыполнимого для любой крупной студии?
Конечно проще выпускать в пятый раз рескин хуйни с микротранзакциями.
Тем временем, в офисе EA, где 5 рабов из Bioware уже 6 лет пилят следующий Dragon Age:
Djona Djona11.07.202312:01ответитьссылка 18.1
ну сам подумай, в ДрагонЭйдж 4, должны быть представлены все 76 гендеров и все 150 сексуальных преференций, включая преференции к определенным гендерам, а так же все возможные расы, и взаимооношения между ними, и при этом так что бы никого не обидеть, точнее кого надо не обидеть, а вот абьюзеров обязательно унизить, но так что б есть абьюзер еще и представитель редкого гендера, что б оскорбление было не по гендеру.
.. А драконов-то убивать можно еще с альфа-билда первой локации.
в настолько обширном выборе "своей личности и внутреннего мира" и закончится РПГ составляющая ДрагонЭйдж 4 XD
(шутки шутками, но немного страшно если так и будет)
Квест.
- переспи с 4 представителями своего пола
- опиши ощущения (выбор между понравилось и очень понравилось)
- переспи с 10 представителем своего пола, буду в пассивной роли
- опиши ощущения (выбор между безумно понравилось и очень понравилось)

Квест разумеется обязательный, еще при генерации персонажа.
Бля, горит пиздец , окей, я могу привести минимум один пример 1-в-1 к лестнице которую прошла БГ3 - Ворлд оф варкрафт:
огромнейший опыт предыдущих дополнений-check
другие игры по вселенной-check
LORE-check
Фильм-check
Многомилионная компания c штатом -check
фанатская база (сравнимо)-check
и т.д.
В итоге что? Warcraft reforged?ЭТО?
ПОЧЕМУ БЫ ВАМ ДОРОГИЕ РАЗРАБЫ НЕ НАВЕРНУТЬ ГОВНА?
lArnl lArnl11.07.202312:02ответитьссылка 19.6
А с хера ли нам, боярам, игры-ремастеры делать, когда можно всё скинуть на аутсорс куда-то в Малайзию. Что бы там за 2 буханки хлеба кое-как склепали модельки и вырезали половину функционала из игры. Гениальный план же! И по расходам можно 80% попилить. Ишь чего удумал, над играми работать! У нас тут как бы харассмент и эффективный менеджмент, а холопы и так схавают. Игры хорошие они делать тут вздумали...
Так тех, кто буквально отстреливался в своё время крутыми прорывными играми, породившими целые серии, типа того же ВоеватьМастерить, уже давно в близарде нет и близко. Пришли аффективные манагеры.
>Люди зачастую смотрят на плоды труда, но не на сам труд
Ну так и ебашьте как Ларианы, в чём проблема-то?
В этом и проблема
Пиздеть в соц сетях а том как тяжело работать и работать это разные вещи
Так это больше расходов! А корову надо меньше кормить и больше доить, чтоб больше доходов было!
Близзард, которая сама в свое время чуть не жанры создавала?
Ааааа, ну да ну да.
Ну так от того близзарда одна вывеска осталась
Внезапно и адекватная реакция
unbeGames @unbeGames • 14h * Replying to @WritNelson It should become a standard not because of scope and amount of cutscenes but because this studio aren't afraid to experiment, don't treat their community like they're not very smart and don't know what they want, really listens to feedback and
Мне нравится как они пытаются смести вектора с качества, в сторону масштабов. Делая вид что из-за этого люди их и сравнивают, а не потому что это качественный продукт в жанре.
"Тогда, чтобы равняться на БГ3, мы сделаем ещё большее большой открытый мир! Ещё больше! Ещё пустее! И знаки вопросиков с вышками расставим!"
А те, кто играли в DOS2 - верят
DD мне дала повод что разрабы не свернут, и будь я трижды выебаным таким медведем но сука они еще продолжают дело то что хотят и могут!
Для RPG "Вид сверху, пошаговая (=унылая) боёвка" - это стандарт.
RDR2, ТES и Ведьмак - это другой жанр. Не совсем корректно их сравнивать. Вот когда Starfield выйдет - будем сравнивать.
BG3 стоит сравнивать с Divinity: Original Sin 2, Pillars of Eternity, Disco Elysium, Pathfinder.
Элизиум это интерактивная книга без геймплея, на остальные игры из списка он похож только положением камеры
Толсто
Ну по поводу пошаговой боевки я бы не был столь категоричен, а вот "обратился к опыту The Last of Us 2" это да, повеселило.
Ведьмак 3 при всей красоте трёхмерной графики имеет примерно никакую боёвку, ты любишь глазами, а фанаты пошаговых боёв - сердцем.
И тут все остальные РПГ мейкеры начали стремительно, усиленно, без компромиссов ссать.
Сейчас бы команде Д4 пиздеть про опыт и ресурсы, когда у них за спиной три части, а выпустили они сырую хуйню, если брать это во внимание. И только сейчас на ходу допиливают, и то непонятно, булут ли менять систему лута, с ней они знатно обосрались.
Менять то что все еще жрут? Ахахахаха наивный.
Ну да, как же бедной инди студии Blizzard угнаться за Larian. У них же франшизе Diablo всего лишь 27 лет, да и времени на разработку Diablo 4 было всего 11 лет. С их чистой прибылью в 1,5 миллиарда долларов никак нельзя позволить себе нанять хороших сценаристов и разработчиков. А уж про целую команду тестеров и говорить не приходится.
Справедливости ради, Д4 вполне себе тестировалась и особых багов не испытывала. Это не отменяет того факта что игра - кукикликер с батлпасом.
>кукикликер
И всегда была
просто Larian ебучие колдуны! ошейник им и в тюрьму!
Ты рассказал начало DOS 2 xD.
Я уж было запереживал, что в этот раз не будет срачей на ровном месте
особенно смешно это слышать от уебищ из билззардов, которые вов прибили уже наглухо своими супер сюжетами и ретконами с повесткой. А теперь визжат, чмыри
Я не знаю, что вы носитесь с этой темой убитого воркрафта. Введенные еще в классике древние боги, вдохновленные лавкрафтом не были крутыми, как и подчиненные им киражи. И тема черных драконов со всей этой ониксией и нефарианом - тоже отстой.

И бурнинг крусейд со всеми этими космическими наару тоже отстой. И Титаны - тоже отстой. Всё, что они придумывали дальше, как минимум, не хуже того, что они придумали вначале, и то, что воркрафт представляет из себя сейчас, является весьма достойной игрой. Он реально лучше того, чем был раньше, разве что можно отметить, что пве скатилось в ебаную аркаду за счет того, что благодаря современным технологиям нет проблем с пингом и разработчикам есть где разгуляться. Я не говорю, что это плохо, но это можно считать сменой жанра. Вон, с серией final fantasy произошло то же самое.

Но просто нельзя столько лет играть в одну и ту же игру, она же заебывает.
Я тупой или не так понял, но разрабов обвиняют в том что они сделали пиздатую игру, а другие студии не могут сделать пиздатые игры? Выпускайте гавно, а то мы всегда выпускаем гавно и как то не выгодно для нас получается.
Разрабов никто не обвиняет
не так "Разрабов никто не обвиняет", ноооо.....
Ну да они молча глотают от руководства и терпят что их пердолят, но да не виноваты.
Могу понять старичков из Обсидиан в этой ситуации. Студия на соплях держалась до Майкрософт. Наверняка многое поставили на Avowed.
Но от Близзард с мегараскрученными вселенными, тонной бабла (по крайней мере когда-то) и объективно хорошей технической стороной игр это забавно читать всё таки.
Не знаю, выделились ли эпик геймсы на ниве РПГ, но какое отношение к деланью РПГ имеют близзарды? Последние хуй знает сколько лет они не делали ничего кроме сессионных мультиплеерных игр. Та же диабла рассматривается примерно в таком же ключе, хотя в ней и есть сингл. Я даже не уверен, что за близзардами есть хоть одна рпг. Да, ворлд оф воркрафт является мморпг, но там совсем другая философия. Это игра о механиках, а не об отыгрыше роли, которая в этой игре ограничивается тем, являешься ты дамагером, танком или хилером.
Мне все их комментарии напоминают риторику кремлеботов о загнивающем западе, очень выжато, ничего по сути не сказано, просто ной.
Целый 400 разработчиков( не считая аутсорса) Сказали Бризард у которых Тысячи людей
Так разработчик это тот кто занимается разработкой, а не тот кто кодит

Точнее кодер это подмножество разработчика
то есть, настоящий автор какой-нибудь "Божественной комедии" не Данте, а печатники из Майнца?
Джош Сойер кода не нюхал? Проспись иди.
Если он колит кодил Вегас, понятно, почему там такие деревянные неписи. Ы
Нихуя себе тред. Я еще комменты не читал но понимаю что напишу то что же самое что сотня людей до меня. И все же. Какие же они жалкие уебки.
Не называть новым стандартом? А почему нет? Надо же стремиться к лучшему или как, или жрать нынешнее говно не дающее ничего нового уже много лет и все дорожающее? Близзы которые были в свре время .. ну вы знаете... говорят что у кого-то много опыта и штат? Ха-ха. Обосрались и сдулись сами, так чего на других кидаться, когда у них лучше выходит. Шакалы ебаные. Мне это напоминает ситуацию, когда нефтегиганты добазарились между собой продавать бензин по некоей цене и не снижать ее чтоб не терять доходы, при этом продают бодяженное говно втридорога и тут ктото начал продавать более качественное топливо по цене ниже и они разпизделись из-за этого. Такой цирк, была индустрия как индустрия и вдруг все сразу стали уебки. Парадокс. Покупаешь игры у нормальных контор, через 5 лет глядь сидит кабан в мониторе, рожа что жопа еще и меня учит во что мне играть, пидорас
А еще помоему сюда можно тег "жопы фанатов" добавить
с каким удовольствием я прочитал 400+ комментариев. хоть распечатывай и сиди наслаждайся темными зимними вечерами, в глубоком кресле. просто согревает душу это, почти единогласное, взаимопонимание
ААА игры сейчас:
Вот кто бы кудахкал, как не Близзард, которая делает одни сессионные дрочильни.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
^y\E CCM & TUCI1 1 < BIS IСколько у тебя часов в Baldur's Gate 3?When devs truly understand gamers...