Подробнее
У простейшей чёрной дыры есть только масса. Соответственно всё, что влетает за горизонт событий, влияет только на неё. # Вот кинули в чёрную дыру яблоко - дыра прибавила в массе 200 грамм. Значит яблоко столько и весило.
Но вот какого сорта оно было мы не узнаем. Если бы чёрные дыры были вечными, то на это было бы плевать. Типа, ладно, мы не знаем сорт яблока, но внутри дыры-то это яблоко лежит, информация есть, просто недоступна.
Однако расчёты показывают, что чёрные дыры «испаряются». Это испарение никак не связанно с тем, что внутри дыры, там свои приколы I с образованием , '1 нового вещества на границе горизонта событий. Это хаотичное излучение, которое ни о чём не говорит.
При испарении уменьшается объём и масса дыры, вплоть до полного испарения. Дыра испарилась - яблока тоже нет. В итоге его сорт мы так никогда и не узнаем - информация о нём^ потерялась. / Но ничего не должно пропадать просто • » так. V V-' \ / Г* № Ф'
В квантовой физике из состояния системы в один момент времени можно вывести состояния в любой другой момент времени. Но после испарения дыры нельзя ничего сказать о прошлом яблока: ни о семье, ни о родителях. Как программа защиты свидетелей, но становишься кучкой фотонов.
Не было бы никакой разницы, будь на месте яблока груша или апельсин, если масса одинаковая, после испарения на это не укажет ни один фотон во вселенной. Внутренняя информация просто пропадает, это и есть парадокс потери информации.
Учёные пытаются решить парадокс кучей разных способов. Типа излучение \ чёрной дыры коррелирует с частицами внутри и уносит информацию, например. А моделирование в 19 году показало, что информация вовсе никуда не пропадает, по крайней мере в конкретных гравитационных моделях.
Phy6,наука,чёрная дыра
Еще на тему
если она перестанет быть черной по мере уменьшения массы значит вся масса не сможет испарится
то есть по мере потери массы и ослабления ее гравитации
когда она уменьшится ниже критической
не должна ли сингулярность разжаться так сказать придя в равновесие
или почему колапс не обратим ?
Если бы во вселенной была только сила гравитации, все давно бы уже было одной огромной черной дырой.
Но на пути гравитации встает сначала слабое взаимодействие, которое говорит что атомы не хотят быть в одном месте и отталкивают друг друга, потом сильное взаимодействие которое говорит то же самое про протоны и нейтроны. Потом закон квантовой неопределенности который говорит уже что кварки не хотят занимать одинаковые состояния, включая одинаковое положение в пространстве.
Но если слишком много материи оказывается слишком близко друг к другу, то поэтапно гравитация преодолевает все эти отталкивающие силы и сжимается в точку. После того как это случилось, назад дороги уже нет. Даже если масса падает, материя уже в одной точке и гравитация сильнее всего остального. Да и атомов, протонов, нейронов и кварков уже тоже просто нет, есть некая одна херня с огромной массой которая сама себя отталкивать не будет.
ну можешь еще объяснить мне сонму почему черная дыра теряет массу из этого излучения.
Но допустим рождаются пары частиц и античатиц на ее горизонте и иногда одна из них падает в дыру вместо анигиляции. Почему она вообще теряет массу из за того что в нее падают частицы. По идее их должно быть 50 на 50 частиц и античастиц. Но ей же все равно. Что ч-дыра с материи что с антиматерии работают одинаково. Частиц в любом случаее анигилируется и это чистая энергия, а энергия эта таже масса. Или та частица которая улетает от дыры уносит энергию с собой но как блядь. И почему чем больше дыры и площадь горизонта тем медлееена она испаряется.
Там какая-то формула, но суть в том что рождаются эти пары частиц везде, но те которые разделяются и делают свой эффект с одной падающей в дыру а другой улетающей должны быть на горизонте событий. Чем больше масса черной дыры, тем дальше горизонт событий от той самой точки куда все сжалось. Чем дальше от точки куда все сжалось, тем меньше энергия частиц и как следствие количество забираемой массы. Как-то так.
"почему черная дыра теряет массу из этого излучения"
Вот тут все сложнее. Я попытаюсь, но зуб не даю. Они обе рождаются от энергии которой само существование черной дыры наполняет пространство. Точка ты или нет, квантовой физике по барабану, и твоя энергия будет размазана по пространству пока тебя не наблюдают, просто на большом удалении вероятность присутствия твоей энергии астрономически мала. Но не нулевая. И вот обе виртуальные частицы рождаются не из ничего, не из пространства, а из энергии черной дыры которая по квантовой флуктуации оказалась на границе горизонта событий. Половина всасывается назад, половина улетает, но это все равно потеря.
то есть квантовая физика таки побеждает относительность ну ладно
- это не так работает, вес вообще из другой оперы, Е=мс^2, прибавило в энергии
"...Если черные дыры были бы вечными то на это было бы плевать...."
- Так они и есть вечные, за горизнтом событий время яблока замыкается в пузырь и фактически яблоко в буквальном смысле будет падать вечно
"....однако рассчеты показывают что черные дыры испаряются..."
- это гипотеза пока не подтерждается наблюдениями, а скорее даже и наоборот пока что мы как раз не видим ничего из предсказанного
"....информация потирялась, азаза!"
- И чо?
Что это вообще такое ваша информация, сколько весит, сколько в джоулях? Тут налицо подмена понятий откровенная потому что речь про квантовую информацию а не про "сорта" и это вот все, в черной дыре изоляция от внешней среды абсолютна и наблюдения никакого не возможно, так почему бы этому коту (или яблоку) не висеть там вечно в суперпозиции? "Всю правду мы конечно никогда не узнаем" так что "заткнись и считай!"
"...в квантовой физике из состояния в один момент времени можно вывести состояние в любой другой момент времени..."
- Да ладно! А как же принцип неопределенности, вероятности и вот это вот все?
Короче это просто эталонная лажа от самого начала и до самого конца и собственно конец буквально таки опровергает начало и отсылает нас к другой гипотезе в которой "инфомация" уже как бы никуда и не девается.
Ой, после смерти от нас ничего не остаётся, не может так быть блять, я был куском чего-то с каким-то весом, но никто не знает остальных подробностей
Добейся успеха, яблоко, и лети в чёрную дыру.
На википедии будет статья и про тебя и про твоих родственников
Разнылись тут блять