За каждым товаром стоит труд рабочего. Лесорубы, что продают брёдна на лесопилку. г Шахтёры,^ дос / Гоблин (Goblin) :: Duende :: Габитал :: Fantasy race :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)

Габитал Комиксы Duende Гоблин Fantasy race 
За каждым товаром стоит труд рабочего.
Лесорубы, что продают брёдна на лесопилку.
г Шахтёры,^ достающие из недр земли уголь и руду.
Пладильщики, делающие из руЭы металл.
РаЗочие, пилящие Зрё&на на доски.
Кузнец, создающий из металла и двреда ^ инструменты. ^
Здесь даже труд ГаЗи есть!
Подробнее
За каждым товаром стоит труд рабочего. Лесорубы, что продают брёдна на лесопилку. г Шахтёры,^ достающие из недр земли уголь и руду. Пладильщики, делающие из руЭы металл. РаЗочие, пилящие Зрё&на на доски. Кузнец, создающий из металла и двреда ^ инструменты. ^ Здесь даже труд ГаЗи есть! Прадда, себе она . не платит. > А где здесь труд нашего Шара? Ты Ьсе так подроЗно расписала.. Но откуда Ьообще берутся Ьсе ^____ эти цены? ________________-*• ""00 15. Стоимость
Габитал,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Duende,Гоблин,Goblin,Fantasy race
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Какой неожиданный вопрос. Надеюсь труд управляющего автор не оценит как ноль?
BlackMokona BlackMokona21.05.202413:03ссылка
+84.4
Сейчас пойдёт слушок, что что-то больно большая денежка теряется в карманах начальника и начнётся
Какой неожиданный вопрос. Надеюсь труд управляющего автор не оценит как ноль?
Конечно нет, там отрицательное
Как видим мастерская к успеху пришла под его руководством, заняла монопольное положение и таки успешно обеспечивает рынок колёсами. Это уже пиздец как сложно и не просто. Руководить так чтобы там ни колёс, ни зарплат и вся мастерская в говне проще простого.
Интересно, крышует ли мастерскую местная орочья банда например. И если да, то сколько из прибыли им Начальник отдает. И сколько налогов платит.
Wahtg Wahtg 21.05.202413:13 ответить ссылка 17.9
А потом она ещё узнает что требуется помещение для станка и работы, потребуется заложить амортизацию оборудования и инструментов, потребуется иметь страховку на случай пожара, ограбления, наводнения, нашествия фей и тд

Лицензию на работы, фискальный аппарат и еще дохуя чего.

Смотря какой у них объем фирмы.
Если фирма ультра мега корпорация, то это не бандиты их крышуют, а фирма бандитов и начальник показывает пальцем, где надо устроить конкуренту пожар.
Если меньше, то возможны самые разные варианты. В принципе, если фирма самая крупная в городе, то скорее то же они будут крышевать.

А вообще в комиксе не совсем корректно показано. В нем явно имеется ввиду как раз мегахолдинг, то тогда босс должен быть наемным менеджером, а владелец давно пьёт эль с эльфийками. Или если акционерное общество. В таких случаях владельцы реально превращаются в паразитов, которые живут на доход с бумаг не делая вообще ничего.
a_erm a_erm 21.05.202413:31 ответить ссылка 3.6
Судя по показанному в комиксе, это одна мастерская. Мелкий бизнес.

Что же до криминала. Мегакорпы так же отстёгивают мафии, только мафия там намного крупнее и сильнее уже, чем уличные гопо.бандиты. А всякие серьёзные лица с государственными погонами от генерала и выше. Вон у Теслы была разборка в Китае по этому поводу. Они решили побыть политически нейтральными и не участвовать во всех тусичах полукриминальных местных, с партийцами. Но им быстро показали что таких тут не любят и заставили поменять мнение. Когда орды блогеров и прочих лиц начали массированную атаку на фирму, а после того как Тесла создала команду по этому неформальному общению. Тут же все стали массово извинятся, суды встали резко на сторону Теслы и тд.
Ну это примерно как автор написал книгу, а потом сидит нихуя не делает, только с продажи роялти получает.
Даже автор книги не только роялти получает, а ещё судиться например дохуя. Чтобы роялти получать, а не хуй без масла.
Ну владельцам тоже судится приходится, но мы я думаю не про это, а про "полезную" деятельность.
Ну про полезную, там всякие новые тиражи, переиздания и прочее нужно делать. Да и абсолютное большинство книг это на один раз выпустили и забыли навсегда. Вечные роялти это только для всяких дохуя шедевров которых 1 на миллион делается.
Ну опять же, это мы упрощаем, так-то и владелец тоже вряд ли может оставить компанию полностью на попечении директоров, иначе компания раньше или позже кончится. Жить на доход с бумаг - это идеальный случай.
Бумаги тоже могут в любой момент закончится. Нету нигде возможности сидеть на пассивный доход без рисков всё проебать. Можно лишь снижать, разделять и то. Потом прибегают какие нибуть коммунисты и всё национализируют с помощью паяльника выискивая каждый тайник
Да. Хз если честно в чем смысл этой ветки, я изначально отвечал на «владельцы реально превращаются в паразитов, которые живут на доход с бумаг не делая вообще ничего», что (про паразитов) не совсем верно, т.к. они по сути получают вознаграждение за прошлую свою деятельность, так же как и авторы книг.
Акционер получает вознаграждение не только за прошлую свою деятельность, но и за текущую.
Это миноритарии в гигантских корпорациях могут нихуя не делать и сидеть сложа ручки. А владеющие значимыми пакетами чаще всего стремятся принимать то или иное участие в компании - принятие решений на акционерном собрании, участие в совете директоров, руководстве, и даже работа специалистом в компании (правда таких примеров я так и не вспомню даже, знающие люди может подскажут).
Рынок меняется, а значит компании должны к этому приспасабливаться. У акционеров самый большой интерес к тому, чтобы компания адаптировалась и приносила дальше прибыль. Генеральному директору/совету директоров уже не так интересно про приспасабливаемость компании - им бы свою жопу приспособить к мягкому креслу.
Поэтому роль акционеров не только в том, чтобы сидеть денежку считать, но и в том, чтобы дохуя думать о будущем (и настоящем) компании, готовить ресурсы, технологии, сотрудников и прочую хуету.
ficonn ficonn 21.05.202420:25 ответить ссылка 2.7
ну типо того. только если говорить о гигантах, то там торговые и промышленные гиганты слились с банковскими капиталами (называется это финансовый капитал) и владеют там поколениями одна и та же семья. ну то есть че то сделал прапрапра, а акции у тебя.
собтвенно, это у Маркса есть и у Ленина в "империализм как высшая стадия капитализма". Маркс не сказать что бы легкое чтиво, но и тяжелым не назвал бы. там и трудовая теория стоимости есть, которая в этом выпуске кривовато описана.
крч советую если интересно
a_erm a_erm 21.05.202423:31 ответить ссылка -6.9
Ценность трудовой теории стоимости для экономики примерно равна ценности нумерологии для физики.
Сидишь такой, владеешь корпорацией, ничего не делаешь, да?
Конкуренты тоже сидят, ничего не делают, чай пьют..
А рынок он сам растет, компании ниоткуда не появляются и никуда не исчезают..
Разве это не нормально, думать о своем потомстве и обеспечивать ему больше возможностей за свой счет (за счет предприимчивости, упорства, труда, инвестиций времени и ресурсов)?
Если взять и все поделить - разве не пропадет стремление к тому, чтобы развиваться?
Без стремления к развитию не пропадут ли лидеры?
Без лидеров сможет ли людская масса себя организовывать и не скатываться в пучину развлечений и деградации?
Да и если ответы - "да", то будет ли при этом человек счастливее?
На мой взгляд многим просто не хочется работать ("вкалывать"), а хочется заниматься семьей, хобби, творчеством и т.д. Но если волшебным образом дать им такую возможность - то человек очень быстро начнет перенасыщаться развлечениями и начнет терять интерес к жизни. Кому-то нужен стимул к выживанию, кому-то стимул к борьбе, кому-то к самореализации, кому-то помощи окружающим... Сможет ли человек в своей массе начать работать, если в этом нет смысла с точки зрения выживания и обеспечения себя? Сможет ли человек (или кто там?) организовывать коллективы из таких перенасытившихся развлечениями людьми? Или нужно будет заставлять людей идти на работу с помощью кнута (общественного порицания, тюремного срока, лечения в больничке и т.д.)? Или все-же нужен пряник (в виде зарплаты, премий, бонусов, общественного статуса и т.д.)?
Пока это все выглядит как "волшебным образом человек перестанет быть человеком и все заживут просто офигеть как здорово" - звучит конечно круто, особенно когда рядом с тобой дядьки на "наворованных" лексусах гоняют, а ты манкой утром давишься думая о стейках.
Но больше смахивает на (извините, уважаемые евреи) жидовскую пропаганду для заморачивания головы рабочего класса и получения политического влияния за счет эксплуатации уязвимостей рабочего класса.
А последователи смахивают на лентяев, которые таким образом перекладывают вину с себя на систему - "это не мы ленивые, это не мы не реализуем свой потенциал, а это система плохая, не дает нам развиваться и получать хотелочки". "Поменять систему, отобрать все у богатеев и раздать нам, бедным людям". Ну такое.
И прошу уважаемую аудиторию данного развлекательного портала (отвлекающего от важной работы) заметить, что я не против коммунизма, космического коммунизма, пожалуй. Просто для его существования нужно решить еще кучу социальных, экономических и самое главное - психологических проблем.
ficonn ficonn 22.05.202408:07 ответить ссылка 2.4
> Сидишь такой, владеешь корпорацией, ничего не делаешь, да?

Ага. Типичный Шариков примерно так себе всё и представляет.
Liksys Liksys 22.05.202414:01 ответить ссылка 2.6
Сидишь такой, "развиваешь" регион какой-нибудь страны. Так уморился что поднимаешь себе зп.

> Сидишь такой, владеешь корпорацией, ничего не делаешь, да?
Именно для корпорации обычно ничего. Там всю работу руководство на зарплате делает. Конечно такие инвесторы важны для экономики в целом. Собирают деньги с того где все уже отлажено и вкладывают их в перспективные направления. Но работягам от этого менее обидно не становится. Им бы эти деньги как плюс к зарплате и они бы сами вкладывали в местный бизнес посредством потребления.

grixa grixa 29.05.202403:10 ответить ссылка 0.0
Я конечно ХЗ за большие корпорации. Но на мой взгляд там дохуя подковерных игр, разделения сфер влияния, точек зрения, бюджетов, интересов и всякой прочей ангельской хуйни. Вроде и сидят, нихуя не делают (в смысле осязаемого продукта у станка не производят), а вроде и дохуя думают, взвешивают, делают всякие ходы в своей инвесторско-управленческой игре и двигают корпорацию к светлому будущему (или темному пиздецу, согласно противоположным точкам зрения).
Ну и да, даже если твоя система уже работает как часы (а это значит, что проделана просто неебическая работа) - нужно куда-то вкладывать получаемые ресурсы, чтобы деньги делали деньги, а не лежали красивой циферкой на счету.

Проблема в людской жадности - нахуя давать работягам деньги, чтобы они потребляли, если можно вкладывать и потреблять самому. Так и новые отрасли создаются - для производства всякой высокотехнологической хуйни, где нужны высококлассные специалисты, что повышает их ценность на рынке труда.
С одной стороны эта эгоистическая хуйня у акционеров балансится увеличением технологичности производств и, значит ценностью сотрудников, способных на это технологическое производство. С другой стороны фигачится увеличением производительности и автоматизацией.

Проблема изнутри - как создавать новые рабочие места и стимулировать работников к тому, чтобы они росли до этих новых рабочих мест, если их старые рабочие места частично автоматизируются? Работникам ведь эта работа чаще всего нахуй не сдалась - это отвлечение от более важных семейных дел, хобби и побухать с друзьями. И пока рабочие места есть - будем цеплятся за них, а не рости до более высоких позиций.

Бля, да столько вопросов, что ахуеть просто можно. Тут бы с понятной рыночной экономикой разобраться и рабочие варианты выстроить. Да еще и так, чтобы работникам в глаза не стыдно смотреть было. А они про, ебать его в рот, коммунизм с невзьебенно замотивированными трутнями рассказывают.
Ей богу, чтобы быть коммунистом - надо либо быть политиком, который за счет таких идей набирает себе популярность, либо рабочим, который таким образом спихивает вину за свои неудовлетворенности на экономико-политическую систему. Ну, либо искренним фантазером, который пытается создать небольшой уголок рая не только для себя, но и для окружающих.

Очень бы хотелось, чтобы коммунисты в конце концов смогли доказать, что их идеи это не просто высоссаная из "пальца" хуйня. А пока ебашим, товарищи, ради светлого будущего. Для себя и своей семьи. Возможно еще и для друзей, товарищей. А может и общество в целом зацепит, и придем к светлому будущему вместе. Но об этом думать не стоит) Прекрасная рыночная система выстроена так, что действуя экоистически вы будете приносить пользу всем окружающим, хотите вы того, или нет.
ficonn ficonn 30.05.202412:38 ответить ссылка 0.0
"Ну и да, даже если твоя система уже работает как часы "
То это исключительно временное состояние, потому как люди приходят, уходят, моча ударяет в голову и прочие вещи. Вчера нашёл золотого управляющего и он за тебя всё делает, да не ворует. А завтра он умер, нанят конкурентами, решил завести свой бизнес и тд. Ищи нового.
Если система строится на золотом управляющем, то это не "работает как часы". "Хорошая" система строится на людях (работниках и руководстве), дает им справедливую оплату и условия, но в целом от людей этих достаточно защищена. Чем выше человечек, тем хуже работает защита (или вернее так - тем больше возможностей у такого человечка такую защиту наебать и обойти), но все-же.

Но в целом да, идеальная компания возможна на идеальных рыночных условиях. Изменения на рынке постоянно смещают точку(-и) оптимума и стимулируют компании к изменениям, развитию.

Космические коммунисты, даже если и придут ко власти, будут втихоря в гараже разрабатывать рыночные модели экономики и устраивать локальные соревнования имени космо-Ленина. Ну а хуле, на заводе смену отмахал, в столовой нахавался, в актовом зале наслушался. Хочется какого-нибудь творческого изврата обычному работяге - а тут, ха, ебать, рыночные условия и денежно-сырьевая экономика. Из-за ресурса грызня - покажу ка соседу, что получается, может идей каких подкинет, симулятор дорабатывать буду))
ficonn ficonn 06.06.202413:45 ответить ссылка 0.0
1)Система состоит из людей, люди как детальки. Детальки портятся и нету никаких точных способов узнать будет ли хороша деталька перед её установкой, да и во время эксплуатации тоже. Деталька может активно врать, юлить, подставлять других и тд. Стараясь уйти от ответственности.
2)Есть такая книга. Где коммунизм полностью победил, уничтожил все знания о капитализме. И вот великий вождь умер, а его сын старается сделать жизнь людей лучше. Поэтому водит реформы на повышение уровня жизни. Ведь можно талоны обменивать друг на друга. А ведь круто будет если не бартер, а будет универсальный талон для обмена. А если жильём хотят поменяться, то почему бы и нет. Оп, оп оп и капитализм.
Там скорее гильдия крышует своих и начальник Габи - родственник кого-то из гильдейского совета.
Caine7 Caine7 21.05.202415:05 ответить ссылка 0.6
Обычно крышеванием занимается корпорация также обладающая монополией... на насилие.
Правительству не интересны мелкие лавочки. Да даже и крупные.
z10dey z10dey 21.05.202414:50 ответить ссылка -1.0
Скажи это налоговой службе
эльфийская банда их крышует, со штабом в эльфа-банке
Наоборот как раз намного сложнее. Сделать качественное колесо крайне просто, по сравнению с тем чтобы сделать колёса по рыночку. От чего всяких компашек делающих спорткары дохуя, а вот успешных компаний делающих миллионы тачек совсем немного.
"по рыночку" - это как борк продает китайские кофеварки с али за 5т по цене мелиты в 200тр ?
Vulpo Vulpo 21.05.202413:33 ответить ссылка -1.0
Мошеники всегда будут, но мы тут про рыночек. Где желающих делать кофеварки миллионы, а купят только те что по цене\качеству будут в топе.
Реальность оказалась печальней и соотношение цены\качества к успеху товара имеет довольно таки опосредованное. Зачастую нормисы не шарят что покупают. В итоге побеждает галимый маркетинг.
Vulpo Vulpo 21.05.202413:47 ответить ссылка 6.3
В реальности вмешивается психология, которая позволяет немало манипуляций. А так же человеческая лень, когда компания может что-то сожрать но не жрёт.
Рыночек же отвечает что просто Китайцы мало вкладывают в маркетинг и не заняли нишу этих Борк, не сделав некоторое количества кофеварок чуть получше чтобы загонять их по 200к и выкинуть Борк из бизнеса.
по второй части - ооочень странное заявление "не заняли нишу этих борк". всмыысле, не заняли нишу производителей говна по цене нормальных кофеварок?

Ниша нормальных кофеварок имеет нормальные кофеварки, но при этом там тусуются и хорошо себя чувствуют "симулякры", которые не могут в маркетинговой войне победить нормальные бренды, потому что нормальные бренды не имеют таких сверхприбылей на продаже говна (они к примеру платят премию консультантам в тц за то, что оные заботливо отведут за ручку покупателя к куску говна, миновав нормальную кофеварку за ту же цену).

И про это я говорю. В современном мире цена\качество не работает. В современном мире работает цена\качество\маркетинг
Vulpo Vulpo 21.05.202413:57 ответить ссылка 1.1
1)Для Рыночка нету морали, есть потребности. Если люди желают жрать говно по цене мраморной говядины, если его удобрить нужным количеством маркетинга. То это рыночная ниша, которую так же нужно занимать. Чтобы не срать свой главный бренд, создаётся специальный бренд для такого. Под который уже выпускается нужное, вкладываются в рекламу и нишу сжирают.
2)Цена\Качество работает. Просто Маргетинг это часть качества. Кто то хочет чтобы кофеварка работала 10 лет, а другому главное чтобы ему рассказали какая коферарка оухенная и что готовит кофе по древним Китайским рецептам.
по первой части - я не взывал к моральным качествам, по второй - не согласен. Маркетинг это способ продать а не способ улучшить характеристики продукта. ТО, что ты привел за ручку покупателя мимо конкурента, дав на лапу консультанту - все еще не делает борк нормальной кофеваркой.

При этом так как нечестная конкуренция основную концепцию "рыночка" ломает - часто применяются законы, которые ограничивают производителей. Так к примеру Борку запретили врать покупателю, что его товар - немецкий судебным решением, напомню. Многие иные способы нечестной конкуренции так же хорошо бы законом ограничить, но это довольно сложно, так как чем фирма богаче - чем легче на хую законотворческий процесс вертеть. Вон в Японии Болезнь Минамата, тоже "нет морали есть потребности".
Vulpo Vulpo 21.05.202414:22 ответить ссылка -1.2
1.Вот например ложка. А есть ложка Людовика 14. Они могут быть одинаковыми до атома. Но ложка Людовика 14 будет стоить намного больше и удовлетворять потребности в понтах дохуя лучше. Поэтому Маркетинг это способ сделать товар лучше. С точки зрения удовлетворения клиента.

2.Не ломает. Рыночек без регуляции сам водит знаки качества, бренды и системы для ранжирования. Что покупатель платит какому то хую, чтобы тот сказал что хорошо, а что плохо. А потом другому хую чтобы сказал какой хуй говорит правду, а какой продался. Привет Блогерам и прочим влиятельным лицам
1) Товар не стал лучше. Это все еще ложка. просто благодаря отделу маркетинга лохов развели.

2) ломает. Дикий капитализм мы уже проходили в историческом процессе. Никто ничего не придумывал, в англии лорды зашевелились когда англичане вымирать стали от условий работы и качестве продукции, буквально. Так же китай стал вводить гос регуляцию, потому что инфраструктура начала пиздец стадать. Без регулаяции мы получим очередную минамату с импереализмом под руку.
Vulpo Vulpo 21.05.202414:44 ответить ссылка -1.8
1)Главная функция товара это удовлетворять потребности клиентов. Потребность в понтах это тоже потребность.
2)Покажи на графике насселения. Кхех
1) Ну это подмена, то что товар используют в сервисе "развод лохов с чсв", не меняет технические характеристики товара от слова совсем. Ну, это уже рынок услуг, в котором товар является не товаром, а расходником сервисе "развода лохов"

2) это надо не по численности смотреть, я так сейчас могу очень ловко сову на глобус натянуть, забыв упомянуть про феномен демографического перехода =) Вообще мне лень искать, то ли на ютубе, то ли еще аж в ЖЖ был исторический очерк по регулированию промышленности Англии. Делалось это не по соображениям моральным, так как мы оба согласились, что капиталист (простите, тогда просто промышленник) ебать хотел эту вашу мораль в сраку. Ну и опять же, вон та же минамата, хрен я нагуглю тебе график населения, не только по причине языкового барьера, н ои по той причине, что инцидент до сих пор политическим ресурсом всячески заминается в яплнии.
Vulpo Vulpo 21.05.202415:14 ответить ссылка -5.5
1.Просто понты это тоже техническая характеристика. Ты просто слишком материально смотришь на вещи.
2.Защита труда ведена потому что чем меньше рабочих тем больше зарплата. Одному капиталисту как личности не выгодно париться, но капиталистам как группе крайне выгодно парится. Чтобы рынок труда не повышал зарплатусик.
1) как по мне - наоборот, ты пытаешься ложке приписать больше, чем она в себе несет.

2) Воот ты со мной и согласился. Не своди это к "количеству" работников. Продолжительность жизни, здоровье, покупательская способность и многое другое в сумме создает "трагедию общих ресурсов"(гуглить вики). Без регуляции вот по этой проблемы капитализм начинает самоубиваться как студентики.

Есть три решения этой проблемы: отказаться от работников (нереально, потому что работник=потребитель, экономика сдохнет), супервизер (правительство, нынешний вариант) или "расширение пределов нравственности" (не работает, капиталисту похуй).
Vulpo Vulpo 21.05.202416:01 ответить ссылка -2.5
1)Есть чистейший рынок понтов, это оригиналы всякого исскуства. Зачем Мона Лизу в оригинале за дохуя, когда можно и на смартфончике посмотреть или у любого художника копию заказать? И куча всего подобного
2)Для этого капиталисты просто договариваются об общих правилах. А так страховые компании и прочее.
1)
а) мы кофеварки обсуждаем
б) рынок искусства можно разделить на много подтипов, самый популярный из оных - уход от налогов, а не понты. В остальном же оригиналы имеют историческую ценность (что является не "понтами" а как раз таки тем, что вторую такую ложку ты не сделаешь, будут другие материаллы и технологии рпоизводства. С теми же картинами, ни один здоровый на кукуху художник не будет свинцовыми белилами рисовать, а тот что станет это делать - по сути предоставляет сервис работы с токсичными материалами)
в) ближе к твоему примеру всякие дорогие шмотки, но в итоге это опять же вопрос не самой шмотки, а организованного вокруг нее сервиса.

2) ты описываешь олигополию, которая в итоге без регуляции скатывается в сорта говна. это пункт "расширение пределов нравственности", который постоянно наёбывается об "капиталисту похуй".
Vulpo Vulpo 21.05.202416:23 ответить ссылка -1.6
1)И в кофеварках есть абсолютно такая же потребность в понтах. Она есть во всех товарах. Даже хлебушек продают за кучу тысяч рублей батон. Понты!
2)Чем угодно сделают и закрутят. Только плати. Но всё равно будет считаться фальшивкой и фу.
3)Причём тут олигополия? Делается через страховые компании. Рабочие хотят защиты, капиталисты не готовы по отдельности дать защиту. Появляется компания которая готова за денежку обеспечить страхование рисков. А потом начнёт всех душить, чтобы платить поменьше. Навязывая разными методами защиту труда. Ой у господина Боинга хуёвые вещи, поэтому хочешь там работать то плати по ставке доухя. А у господ из Локхида охуенные, поэтому ставочку сделаем мизерную. Оп и перекладывания расходов на капиталиста. С последующим ведением норм
1) без проблем. Только купить марзоку за ту же стоимость что и борк, это понты. А купить борк - именно что продать развод на понты а не понты.

Ну я не знаю, представь, что за одну и ту же цену продают какое то крайне дешевое авто (я б сказал запорожец, но кто то может посчитать это коллекционированием ретро машин), которое выкрашено в "хамелеон" и дорогое авто, выкрашенное этой же краской. ВОт то же с борком. Они продают хуйню. Помню так же все ржали с "позолоченых" уёбищных звонилок за 100500 денег, которые впаривали "нелохам".

2) Вот когда сделают идеальную подделку атом в атом, тогда поговорим =)

3) в том и суть олигополии, что ВСЕ участники одной отрасли сговорились на единые правила. Не всегда плохие, к стати для работников. по твоем уже варианту со страховкой - ломается об суровую реальность "иди нахуй на мороз, найдем другого работника, что не будет тут голову делать своей страховкой а ты дуй курьером работать, на свежем воздухе, страховщик оценит".
Vulpo Vulpo 21.05.202417:40 ответить ссылка -0.1
1)Вот видишь, понты это большая ценность для покупателей и за неё готовы платить. Даже если сразу видно что хуета такая же как дешёвый аналог но без понтов.
2)Идеальная подделка это когда клиент не может различить. А такого море разливное.
3)Причём тут участники, всех тут ебут страховики которых может быть сколько угодно.
4)Ну так пусть нахуй посылает и сидит вообще без рабочих. Профсоюз стаил
1) я не спорил про "нужно ли это клиенту" а про то, что это не свойства товара
2) нет ни одной подделки, которую не спалили.
4) Профсоюз тож нахуй разогнать (регулятора то нет, ничего не помешает этого сделать =)) Не так много стран, где они нормально работают. Посмотри любую антиутопию с корпорациями и их вооруженной СБ, как решаются такого рода проблемы без регулятора. В принципе пишешь так, словно киберпанка с антиутопией - корпоратократией не выходило.
Vulpo Vulpo 21.05.202419:14 ответить ссылка -0.1
Корпорации с армиями это внезапно государства.
ост-инскую кампанию все же мы считаем не государством а корпорацией британии. К стати у того же газпрома, к примеру, есть своя ЧВК. Так же многие "корпорации-расхитители" Африки имеют армии и ведут активные боевые действия время от времени.
Vulpo Vulpo 21.05.202422:00 ответить ссылка -0.1
>От чего всяких компашек делающих спорткары дохуя
Ну хз, вроде бы как раз спорт кары и стоят дохуя потому что их мало. А всякого дерьма типо ваза, полно. Поставить двигло на ось и приделать сидушки - пиздец дело.
Или ты про путь к массовому производству? Тут тоже зарыты приколы в виде поддержки гос-ва и банков для широкого, против хуя без соли для узкого.
Спорт кар вы можете сделать с дружбаном в гараже. Чтобы делать дохуя автомобилей, нужно дохуя больше технологий. При этом багуля которая вылезает 1 на миллион автомобилей для спорткара это срать, а для массового производителя это проблема. Если тормоз отказывает 1 раз в миллиард нажатий, то для Феррари это похуй похуй. То для Тойоты это беда Бедовейшая. Потому как каждый день кто-то будет уебываться в стену из-за этой проблемы.
>При этом багуля которая вылезает 1 на миллион автомобилей для спорткара это срать
Если производитель действительно печется о качестве, то он обратит на это внимание, у него тупо нет права на подобное из-за количества покупателей.
>для Тойоты это беда Бедовейшая
Пфф, слыхал про проблемы бмв или субару, или куче других отнбдь не маленьких фирм? У массового производителя слишком много клиентов даже при нормальной конкуренции.
doctype doctype 21.05.202415:09 ответить ссылка -0.5
1.Он даже не узнает об этом. Потому как дохуя редкое событие.
2.Ага и этим проблемы приходиться решать постоянно. Отзывы массовые и прочие дела.
>Он даже не узнает об этом. Потому как дохуя редкое событие.
А массовик не заметит так как это и так постоянное, да?
>Ага и этим проблемы приходиться решать постоянно. Отзывы массовые и прочие дела
Менеджер что оборался, отозвал 100 из 10000 из своего сектора. В главном офисе даже не заметили потерю этой копейки
doctype doctype 21.05.202415:14 ответить ссылка -0.1
1.Да. Например какой шанс при тираже в 100 машин обнаружить проблему 1 на миллирард торможений? А какой шанс при тираже в 50 миллионов штук?
2.В главном офисе за каждую копейку душат. У них есть совет акционеров который крайне нервно реагирует на любое снижение прибыли.
Как бы да, но сколько пидаров возит машину в сервисный центр?
Плюс, даже с охренной поддержкой, у массовиков есть очень много примеров где не обращают внимание на проблемы в течении нескольких лет. А про обосравшихся и выживших маленьких, я почти не слышал.
>В главном офисе за каждую копейку душат.
Ну заменили менеджера, продукт перестал ломаться или покупателей прибавилось? Большие компании, на удивление, медленные и тупые в плане решения проблем.
Ну таки новый менеджер не захочет терять хлебное место. Вот и всё. Теперь будет обращать внимание.

У мелких проблем дохуя. Просто и товара у них мало, вот и про проблемы не услышишь нормально. Нету громкости хора.
Слишком слабая предыстория. Под нее подходит и как крайне успешный управляющий добившийся успеха, так и "сын прокурора" который может быть полным хлебушком, но любом случае хорошо себя чувствует на админ ресурсе.
Полный хлебушек производство сломает
своему полному хлебушку "государство" всегда поможет субсидиями.
А тут уже государство само идёт под откос, ведь число хлебушков будет расти
ты что??? рабочие сами могут организоваться и наладить производство
Приведи пример успешной большой компании или производства, в котором рабочие сами с усами?
по моему это было ироничное высказывание

нихуя рабочие без руководства не могут, без этого вообще ничего толкового у любого коллектива не получится.
А почему в обсуждениях всё всодится к тому что самоорганизация=отсутствие руководства. Коллективные предприя(по простому коопы) так же имеют менеджеров, администраторов, и других начальников, просто эти начальники выбираются из числа коллектива этим мамым коллективом(так называемая демократия рабочего места) соответственно навыкам.
Dzangor Dzangor 21.05.202418:41 ответить ссылка -2.2
Потому что оставь думы специально обученным для это людям, ну там всяким мыслителям и иди пахать.
doctype doctype 21.05.202419:16 ответить ссылка -5.9
Это был сарказм, если что
Потому что руководство это то, чему надо учиться. Ты не можешь набить экспы на распилке досок и вложиться в навык управления.
смотря в каком масштабе. К примеру Вася Пипизоид работающий в цехе при должних навыках может оказатся лучшим начальником чем Валентин Альбертович которого поставил совет деректоров. Так, как Вася знает особенности данного цеха, и люде которые там работают. Так же для робочих данного конкретного цеха его процветание гараздо важнее чем дядям в дорогих костюмах, ибо для людей это не просто циферки на счёте, а источник брагополучия не только отдельных трудяг но и локального ком'юнити. На управляющие должности повыше, согласен нужно нанимать конкретных спецов, хотя управленчиские навики нарабатываутся скорее опытом чем профильным образованием. Да и большая часть директоров не сами всем управляют а делегируют часть полномочий конкретным отделам(типа HR, PR, RnD и т.д.).
Dzangor Dzangor 22.05.202407:25 ответить ссылка -1.7
То, что управленческие навыки нарабатываются скорее опытом, чем профильным образованием, это недостаток профильного образования. А вообще, обычно так и происходит — на низшие руководящие должности, вроде бригадира, попадают путём повышения, на средние и высшие берут специально обученных (в институте или на практике) людей. Дураков в мире куда меньше, чем кажется на первый взгляд.
К сожалению на практике дураков может и меньше, но есль куда более опасные эфективные менеджеры и оптимизаторы которым поебать на всё кроме как numbers go up. Как показывает пример современного Боинга, руководство сидящее далеко от производства (в буквальном и переносном смысле) всегда приводит к негативным последствиям. Даже если не случается аварий, мы имеем случаи когда в год рекордной прибыли компания "срезает жир" путём выкидывания кучи квалифицырованых кадров на мороз за "не надобностью", а потом набирая на те же должности новичков которыв можно меньше платить.
Dzangor Dzangor 22.05.202411:17 ответить ссылка -1.7
Самолёты, тем не менее, продолжают производиться и летать. Можно ли организовать производство лучше? Определённо. Но не одним днём. Нужно найти, в каком именно месте проёбываются, кто за это отвечает, дать ему пизды, создать и/или изменить существующие схемы управления и обратной связи. Причём это нужно делать постоянно, без оптимизации нельзя. Проблема анализа системных недостатков компании со стороны в том, что рассматривается ситуация в моменте, тогда как компания это процесс. Всё равно что поймать человека на вдохе и заявить: "Ну всё, такими темпами скоро у него рёбра треснут".
К счастью пока летают. Очень сложно найти человека который проебался если всё топ руководство сидит на похуях ложа болт на процесс контроля качества ведь время=деньги. Я очень надеюсь что в процессе суда над Боингом им дадут хорошей неодноразовой пизды. И да как ты сказал пиздить нужно постоянно, для чего нужны сильные институты, либо институт гос. контроля (желательно где в органах проверки не сидят люди ки компании еоторую дожни проверять), либо институт демократии рабочего места (как минимум нормальные проф. союзы), а ещё лучше оба варианта. Да как ты сказал, компания это процесс и я так рассматриваю системные проблемы современных компаний с точки зрения именно процесса. Так как тот момент который привёл тот же Боинг на скамью подсудимых - это как раз таки результат долгого процесса системных провалов как со стороны самой компании руководство которой после слияний с МакДугласом сильно деграднуло превратившись в "эфективных менеджеров"(аля Сова), так и правительства США которое допустило что бы в гос конторе FAA которая должна как раз заниматся контролем гражданской авиации(как перевозок так и производства) сидели люди из руководства Боинга породив конфликт интересов.
Dzangor Dzangor 22.05.202412:34 ответить ссылка -1.8
Контроль качества не входит в задачи топового руководства, для этого есть отдел контроля качества. Ну а лоббизм это отдельная проблема. Может даже более важная, но отдельная.
*перед основным телом ответа, спасибо за приятный разговор*
Да соглашусь, КК не входит в их задачи. Но как раз их слепая одержимость ростом акций/прибыли, всегда приводит по цепочке к срезанию углов, применению опасных практик, игрорированию ТБ, и просто ухудшению качества продукта у угоду цифрам. Это как когда китай рашит тот или инной объект чтобы приурочить его к какой нибудь очередной тупорылой годовщине. Или как современная игровая индустрия без каких либо серьёзных регуляций пихает в игры 100500 способов монетизации. А проблема лоббизма или как я предпочитаю её назавать легальной коррупции, она не то что бы отдельная так как используется как раз для ухода от ответственности. Будь то продвижение нужных законов или наличие рукопожатых людей в огранах проверки.
Dzangor Dzangor 22.05.202414:05 ответить ссылка -0.6
А причём тут вообще труд управляющего когда Габи решила стать его конкурентом и сделать свой станок из дерева?
Гоблинша скорее спросила про его труд потому что привыкла в том что управляющий царь-бог и всегда должен быть в цепочке.
Потому что работу управляющего всего нужно кому то делать, а за этот труд нужно кому то платить. Если Габи будет делать эту работу, то она должна посчитать это. Ведь свою собственную по работе на станке она посчитала. Так же должна по работе управляющего посчитать. Иначе будет трудиться бесплатно.
В случае комикса - управляющий является владельцем предприятия и средств производства. Это значит, что он достал деньги из своего кармана (или кредита), купил всё необходимое, нанял рабочих и платил им зарплату до тех пор, пока бизнес не вышел на самоокупаемость.

Если случится швах и бизнес не пойдет, то рабочие просто разбегутся и найдут другую работу, а владелец бизнеса останется в огромном минусе, и хорошо, если не долговой яме.

Бизнесмен несет все риски и ответственность на себе. Прибыль является наградой за это.
Liksys Liksys 21.05.202417:59 ответить ссылка 6.6
> прибавочную стоимость
Это фантазии слабоумного маркса. На практике стоимость складывается не только из труда, но и от востребованности, реалий рынка и возможностей производства. Не говоря уже о всякой интеллектуальной собственности.

> работник рискует жизнью
Что мешает работнику пойти к другому капиталисту?

> Не смеши мои портки. Какой риск, какая ответственность.
Я тебе только что объяснил: капиталист видит потенциальную выгоду и развивает бизнес. Если он ошибся, потери будут колоссальными. Это - риск и ответственность.

> Он при первой же возможности перекидывает всю организационную работу на наёмных менеджеров.
Нет. Наемные менеджеры появляются при росте бизнеса, когда один человек уже перестает справлятся с организацией. Изначальный бизнесмен самоустраняется от мелких задач и начинает заниматься более крупными - стратегическим развитием и планированием.

> За какие такие героические заслуги?
Читай выше: он изначально вложился в это производство, чтобы затем получить с него выгоду.

Кроме того, пламенные марксисты обычно забывают, что капитал маркса (вместе с автором комикса) застрял в тех же временах, в которых был написан. Сейчас у нас есть такие прекрасные вещи, как минимальный размер оплаты труда, страховое обеспечение работников, социальные выплаты и прочее, прочее. Большинство косяков дикого капитализма столетней давности уже исправлены. Даже антимонопольное законодательство плюс-минус работает, хоть и со скрипом (обычно там, где капитализм не превращается в госкап).

Пламенным марксистам рекомендуется почиттать что-то из современной экономики, а не замшелые фантазии бородатого долбоеба, который даже университет не осилил закончить, а на критику своей хуйни либо отмалчивался, либо обзывался прихвостнями капиталистов.
Liksys Liksys 21.05.202418:35 ответить ссылка 10.5
> Доказывай.

Бем-Баверка почитай хотя бы. Манямирок маркса обоссали еще при его жизни.

> прибавочной стоимости

Стоимость вычисляется исходя из того, сколько за товар готовы заплатить, а не наоборот. Если недостаточно - товар не будет произведен. Нет никакой прибавочной стоимости, Бем-Баверк в помощь.

> А бизнесмен может обратиться к государству, обозначить себя банкротом, а перед этим делать оптимизацию, штрафы.

Может. Точно так же, как и рабочий, если его права ущемляют. Государство защищает в том числе и бизнесменов, потому что именно бизнесмены занимаются развитием рынка. Ни один обратный пример в истории не работал.

> И этим тоже занимается наёмный менеджер

Это зависит от устройства компании. Это может быть акционерное общество различных типов, которое решит нанять менеджера или выбрать его из числа директоров. Может быть и бизнесмен-единоличник, решающий всё сам и делегирующий полномочия менеджерам помельче. Можно действительно на всё забить и только пару раз в год проверять деятельность наемного менеджера.

> Достал деньги. А не из своего кармана.

Достать деньги из кармана нельзя, лол? Ясно.

> Довод короче говоря сомнительный.

Ты скозал, маня? Как вообще происхождение капитала отменяет тот факт, что человек будет нести риски за свои инвестиции?

> В том числе с Марксизмом в головах.

Тут где-то в треде обсуждалось уже, что коммунисты очень любят присваивать себе чужие заслуги.

> Ок, как на счёт капитализма обычного, с эксплуатацией человека, периодическими экономическими кризисами и прочим?

Капитализм работает и иногда приводит к кризису, который успешно разрешается разными патчами. Марксизм и планчик не работают вообще, лол.

> Монополизация

AT&T

> Все "современные" экономические теории хуйня галимая.

А, так ты просто слабоумный макрсист. Можно было с этого и начать, а то я думал что с живым человеком общаюсь. Одни блядь и те же тезисы про эксплуатацию и попытки объяснить современную экономику маня-фантазиями маркса.
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
Марксистский кружок
Рейтинг в сообществе: 102.9
Liksys Liksys 21.05.202419:55 ответить ссылка 11.7
Почему то все марксисты забывают, что рабочий тоже капиталист
hetgit hetgit 21.05.202420:49 ответить ссылка 9.0
Потому что у них нет мозгов.
Liksys Liksys 21.05.202420:51 ответить ссылка 7.0
Ну, то есть его капитал, время и знание.
Он их продает за деньги бизнеса. Причем так же и все «клятые капиталисты» ищут, где больше заплатят.
Логика марксиста:
если тебе за твои галоши предложили меньше или отказались покупать, надо в морду дать, а то, гляди, буржуй зажрался.
hetgit hetgit 21.05.202420:58 ответить ссылка 5.8

> Да и в целом иметь сбережения для себя любимого. и так далее.

>Чувак, то что меновая стоимость (например на огранку алмаза затрачено 3 доллара, продано за 3000 тыщи) складывается из очень многих факторов не отменяет существование прибавочной стоимости.

Собственно именно тут теория коммунизма и сосет. Цена- это то, сколько потребитель готов заплатить за продукцию. Цена эта очень из многого складывается, можно строить абстракции и расписывать крайне долго.
Разница между себестоимостью и ценой - маржа. Часть этой маржи это труд рабочего, часть интеллектуальная собственность, часть - маркетинг, часть - амортизация оборудования, часть - инвестиции в развитие, часть - логистика, часть - управление (бухгалтерия и финансы, найм и обучение сотрудников, контроль) и т.д.
Да, рабочий поработал и создал продукцию. Малаца. Но без всего остального ему и производить было бы не на чем, и продавать некому.
Почему-то рабочие не бегут покупать станки, ставить их в гараж и точить балванки там. Точнее бегут, но мало в общей массе. Потому-что на заводе и рабочее место есть, его обслуживают (чаще всего), материал уже закуплен и ждет обработки, на изделия есть покупатель (а рабочего это вообще не волнует), рабочий день нормирован, зарплату платят стабильно по расписанию. В общем "когда я был маленьким, я тоже отдыхал в пионерском лагере, нам тогда приходилось туго".

В общем - пока супертехнологического рывка нет, идите вы (коммунисты, а не рабочие) куда подальше, только работать людям мешаете со своей хуетой промытошной.
ficonn ficonn 21.05.202420:51 ответить ссылка 4.5
Простите, а в чём разница стоимости и цены?
Цена – это то, за сколько ты хочешь продать что-то.
Стоимость – это то, сколько ты потратил чтобы получить (изготовить или купить) это что-то.

Самое наглядное сегодня чтобы эту разницу увидеть - это дропшипинг, например. Ты продаешь на вайлдберриз джинсы за 2000 р (цена), которые покупаешь в Китае за 500 р рублей (себестоимость). Ты тратишь свое время на создание красивых карточек товаров, ведение соцсетей и т.п. как свою зарплату, пусть будет 250 р. с одних джинсов, ты добавляешь получается 750 р. (стоимость). Все остальное - маржинальность, которой ты можешь управлять как хочешь (скидки, доп маркетинг и т.п.)
Непонятно, посему именно такие цифры? Почему себестоимость не можете быть 5000 или 200? Кто придумывает цифры себестоимости?
Себестоимость продукции - это на мой взгляд затраты, которые напрямую потрачены на собственно это производство. Материалы и их поставка к станку, труд рабочего и его поставка к станку, станок и его обслуживание, рабочее место.
Далее уже идет конвеер - маркетинговые расходы можно конечно поделить на всю партию продукции, но через юнит-экономику считать неправильно, это отдельный процесс. Дистрибьюция - договоренности с дистрибьютерами, диллерами, торговыми точками, тут тоже по юнит-экономике считать не совсем правильно, т.к. это получение объемов возможностей по сбыту, а не затраты на каждую реализованную единицу (с изменением спроса затраты на единицу будут тоже меняться). Логистика - тут уже можно разбивать на юнит-экономику, наверное. Хотя тут тоже много инвестиций в возможности - вроде покупки техники для перевозки и т.д.
Грубо говоря - после рабочего еще столько всего с товаром делали, столько рисков, труда и организации процесса, что везде нужно вознаграждение управляющим за качественный процесс и результат.
Если кто-то смог сделать лучше - он будет получать сливки, в виде остатков маржи.

>Потому что станки себе могут позволить только очень зажиточные рабочие, к станку ещё надо бы где-то трёхфазные 380 раздобыть а не бытовые 220 и т.д. Это первый барьер, который многие за всю свою жизнь не преодолеют.
Откладывай с зарплаты, возьми кредит. На машины чет всем денег хватает, а как производство организовывать - "у нас лапки".

>О да, это-то вообще не сказка. А зарплата! Любой позавидует, хватает не то что на хлеб, а ещё и мясо покупать ДВА раза в неделю!
Че ты паришь? Нормально рабочие получают, особенно если не бухать на завод ходят, а работать. Квалифицированный рабочий (т.е. который свое время и в повышение своей стоимости вкладывает) получает вполне нормальные деньги. Да, работа сложная, связанная и с физическим трудом, требует знаний и опыта. Но зарплата - вполне нормальная.
Если платят мало - почитай книжечек, посмотри ролики на ютубчике, сходи на курсы повышения квалификации. Требуй повышения зарплаты, а если не дают - иди к заводам-конкурентам, их за "забором" куча.
Раз этим рабочие в массе не занимаются, значит им норм есть мясо два раза в неделю и уделять внимание более важным на их взгляд вещам (семье, хобби, отдыху, развлечениям и т.д.). А кто занимается - получает больше зарплату.

Куда более важный на мой взгляд социальный вопрос - что у нас плохо учат учиться, что окружение не поощряет стимулы к саморазвитию ("здарот", "ботан"), что люди постоянно ищут виновных вокруг себя, когда сами же и являются основным источником своих проблем.
ficonn ficonn 22.05.202408:29 ответить ссылка 0.4
>>Ок, докажи что сегодняшние и тогдашние условия отличаются настолько, что Капитал неприменим.

А как насчёт , например, программистов, создающих игру? Что он сказал бы о продаже виртуального продукта, который можно копировать?
Если бы Маркс мог бы себе представить пост-индустриальное общество эпохи информации, он бы охуел.
> Докажи

Этому еблану не надо ничего доказывать. Доказывают наличие, а не отсутствие. Пусть он докажет, что его туалетное чтиво применимо в современных реалиях, а не наоборот.
Liksys Liksys 22.05.202415:32 ответить ссылка 0.9
Главное чтобы труд управляющего не был оценен как труд миллиона рабочих. Ну, такого же не бывает?
Ведь труд управляющего не может же помножить в ноль труд миллиона рабочих или наоборот приумножить их? Ну, такого же не бывает? ;)
Ну тип, если от человека зависит судьба всей кампании и миллионов людей, это не значит что он должен получать деньги как они все вместе взятые и даже куда больше. Столько денег тупо за всю жизнь не потратить, и ладно бы если они всегда куда-то вкладывались, так нет, часто деньги просто лежат, а не крутятся.
А можно отойти от управления и получать деньги тупо за счет крупной доли акций.
1.Потратить можно любые деньги. Хоть 10050000 триллионов. Просто выйди на другой уровень потребления. Не пытайся засунуть тонну перловки в день, а тратить на что-то более серьёзное. Например колония на Марсе, от триллиона долларов ценник. Колония у другой звезды от 100 триллионов ценник...
2.На акциях сидеть без управления, это как отдать Мавроди свои деньги и считать что партнёр. Наебут и выебут быстрее свиста и визга.
3.А теперь к самому важному. А как ты ещё приманишь лучших управляющих? Если не будет играть в конкуренцию по ценам с другими организациями? Будешь выставлять цену как у обычного работяги, так только эффективные совы да мошеники и будут стоять на эту должность.
Для меня более странно другое, почему люди идут работать в тот-же Амазон, зная, что там пиздец какие условия труда? Ну вот просто не верю, что нет альтернативного выбора - скорее всего части рабочих просто не хочется напрягаться вообще и им норм ссать по расписанию, когда дядя за тебя все продумал и решил. Такая своеобразная мазохистская трудотерапия. Спросишь рабочего - "норм тебе работать?", скажет - "не, условия просто ад". "А почему не пойдешь в компанию N, вместо компании A?" - "Да там результаты требуют, книжки читать заставляют, а тут рядом с домом и обед по расписанию", или вообще "ну не знаю".
ficonn ficonn 22.05.202408:34 ответить ссылка -0.1
Потому что Амазон намного больше платит чем конкуренты. Потому что там тобой управляет безликий ИИ, а не ебанутые менеджеры. Потому что если тебе станет плохо или ещё что случится. То тут же ИИ вышлет поцыка поглазеть что случилось и вызвать скорую если надо. Потому что все работают как один, и никто не проёбывает и не скидывает свою работу на других являясь любимчиком или умелым имитатором трудовой деятельности. Ведь опять же контролит всё ИИ.
Безос ИИ, Ухты я так и знал. Цукерберг тоже андроид с ии просто не палится.
На складах ИИ и HR ИИ. Т.е нанимает, уволняет, оценивает тебя ИИ. Так же по складу ты двигаешься и работаешь под непосредственным контролем ИИ. Который говорит тебе, иди туда, возьми то, отнеси сюда и даёт каждый раз чёткие тайминги. Если нарушаешь, то он отмечает это. Если встал столбом, то он вышлет к тебе человека с палкой потыкать. Чтобы решить вызвать скорую,уволить или разнос сделать.

Я думаю Габи сама к этому придет в процессе построения собственного бизнеса

Лучше бы автор в порнуху скатился, ей-богу
WheatCult WheatCult 21.05.202413:04 ответить ссылка 37.1
А вместо этого сведет все к коммунизму
Это просто совпадение
Коммунистическая порнуха про ебателя гоблинов?
Это уже в район порно жести
Коммунизм это и есть по сути огромная гей-оргия
Он всегда успеет это сделать, порнушных художников в последнее время как грязи развелось. Напротив, пусть лучше творит что-то своё. Хочешь на гоблинов подрочить - могу посоветовать тебе комиксы автора InСase
Мне больше гоблины от Huffslove нравятся
Чёт он тот комикс про похотливых половинчиков всё никак не продолжит, ждём
Gigant Gigant 22.05.202410:03 ответить ссылка 0.0
Чтобы у нас появился ещё один жожек-порномарскист? Спасибо, не надо
Ну Дуенде по их меркам труля (что синонимично либерахе и нацисту)
Уж лучше так, чем очередной подсос Дахра
А кудряшка шарит, пусть Габи делает станок без помощи Шефа, но если она хочет чтобы он не вставлял ей палки в колеса - нужно будет ему отстегнуть.
Dakkon Dakkon 21.05.202413:06 ответить ссылка 1.2
Палки в колеса, ха!
Она ему отстёгивает за аренду станка. Поэтому палки в колёса он не будет вставлять. Тут вопрос что за организацию всего предприятия, кто-то должен отвечать, управлять и за это тоже нужно бабло платить.
Ну не 90 процентов выручки же!?
Ну нет конечно, минимум 95
Мировой рынок роскоши менее 2% от ВВП. А это вся роскошь, от круизов пенсионеров, до дорогого коньяка что Петрович прячет от жены в сливном бочке. Поэтому управляющие совсем немного от общего пирога на самом деле забирают. Просто очень многие путают имущество и доход между собой. Вот у Петровича зарплата 50 тысяч рублей, а у этого суки десять миллионов. Правда имущества, а не зарплаты. Зарплата может быть вообще отрицательной, потому как спрос на колёса упал из-за импорта эльфийских колёс.
Вот у Газпрома сейчас убытки, акционеры получат знатное нихуя. Но при этом слышишь что рабочим зарплату не платят?
ме кажется тут некоторая подмена, потому что газпром - коррупционная кормушка а не нормальная фирма. Главные выгодополучатели в той схеме не аукционеры а назначенцы из гос. аппарата.
Vulpo Vulpo 21.05.202413:59 ответить ссылка -2.8
Тесла и Амазон больше десятка первых лет своего существования получали только убытки. При этом все их рабочие зарплату получали исключительно вовремя и в полном объёме.
А может и не нашьёшь, а всё проебёшь. Бизнес штука рискованная.
Оптимизацию все чувствуют и всегда при правильном управляющем. Вон Тесла в прошлом году 15 лярдов чистой прибыли получила, а долбит и увольняет сейчас только искры летят. Поэтому как оптимизация это постоянный процесс.
Да, риски есть, тут спору нет. Однако я тут отмечу, что опять же риски разные. Помимо модели "пролюбил последние штаны", есть и варианты, когда люди наживаются на крахе кампании. Иногда это выгодно инвесторам, иногда - манагерам.
Vulpo Vulpo 21.05.202415:23 ответить ссылка -3.3
Это как раз часть рисков. Когда управляющие или один из инвесторов всех остальных наёбывает
Я как раз этого и жду. После того как Габи это поймет, она станет умнее коммунистов , а они этого ой как не любят, а их читает этот комикс ой как много. Будет пожарище!!)
Ну блин, такое ощущение, что тут имеется в виду фактическая стоимость или себестоимость, а не цены уже по факту.
dim1109 dim1109 21.05.202413:06 ответить ссылка 1.0
Коммунисты не шарят в экономике? Да не может быть!
> Коммунисты отлично шарили в экономике, не надо ля-ля.
У меня есть отличная иллюстрация о плановой экономике и коммунистах. В принципе, это всё, что нужно знать о том, как они шарили, лол.
Liksys Liksys 21.05.202419:22 ответить ссылка 10.2
> явно начала 1990-х годов
Именно, как раз к развалу совочка. Планчик сказал сделать - и вот они всё это время лежали, пылились, лол. Зато отчеты о рекордных надоях чугуна писались, без оглядки на его необходимость, лол.
Liksys Liksys 21.05.202420:00 ответить ссылка 11.3
О, очередной самоуверенный еблан, выдающий желаемое за дейтсвительное. Белой краски по дереву в совке видимое не было, чтобы окна покрасить. И ферм не было, разумеется, ага. А еще еблан не подумал своим межушным нервным узелком, что гири хранить проще всего как раз с деревянной прослойкой - ОСП, МДФ, что угодно. Потому что это не подразумевает возможность быстрой погрузки, о чем совочки как правило и не думали никогда.
Пиздец, с какими слабоумными на одном сайте сижу.
Liksys Liksys 21.05.202421:20 ответить ссылка 6.0
А другая в принципе деградировала, из-за чего ты начал говорить о себе в третьем лице, и думать, что сам запостил картинку, которую на самом деле приложил я.
Liksys Liksys 21.05.202421:49 ответить ссылка 4.9
Т.е. производства объемов ради производства объемов не было? И СССР не испытывал проблем из-за дисбалансов производства, денежной массы и продукции? Очереди за колбасой это выдумки?
ficonn ficonn 22.05.202408:37 ответить ссылка 3.9
Я в 98-м стоял в очереди за хлебом, выдаваемом по пол-буханки в руки. Где-то до середины 00-х невозможно было найти качественные макаронные изделия, которые бы не превращались в кастрюле в жижу. Хорош уже всех собак вешать именно на плановую экономику, игнорируя сопутствующие проблемы.
Qadrad Qadrad 22.05.202410:33 ответить ссылка -5.3
В девяностых страна как раз отходила от последствий плановой экономики.
Liksys Liksys 22.05.202414:04 ответить ссылка 3.3
Та шо ви говорите?! Дотянулся проклятый Сталин?!
Qadrad Qadrad 22.05.202414:14 ответить ссылка -6.1
А что, нет? Если с 1917 года страна была на ручном управлении с уебанской мертвой экономической системой - сколько она будет от этого восстанавливаться? Особенно такая большая? Я отлично помню, как люди охуевали от того, сколько товаров появлялось на прилавках в конце девяностых и нулевых. Оказывается, если включить рыночную плюс-минус экономику и перестать массово клепать танчики, то будет что покушать.
Liksys Liksys 22.05.202415:30 ответить ссылка 3.1
kosoi kosoi 21.05.202421:47 ответить ссылка 2.4
Труд сделал из обезьяны человека, а из человека коммуниста!
Как говориться: Шаг вперёд, два шага назад.
Так это рабочие виноваты. Качаться не хотели
Тупые рабочие не понимали, что если накачаются, смогут лучше работать
и правда, где?
Saref-Fox Saref-Fox 21.05.202413:06 ответить ссылка 13.2
Так она сама себе вроде строит станок, что бы Габи сам себе хозяин. Причем тут шеф ? Наоборот денег брать, за аренду оборудования.
NKRF NKRF 21.05.202413:12 ответить ссылка 4.6
Так кто будет руководить её бизнесом? Она сама? Так кто на станке будет работать? Или она будет и колёса делать и продавать их, и сырьё закупать и тд? И всё это за старую зарплату но без начальника?
она будет получать все деньги, т.е. и то, что ей заплатил бы начальник и то, что он оставил бы себе. Если оставить за скобками, что заебеться и производить и манагерить.
Vulpo Vulpo 21.05.202413:41 ответить ссылка -2.8
Так она цену дела определяет и тем самым цену колёс, которую нужно просить. Тут же по Марксу всё, определяет справедливую, а не рыночную цену.
ах да, я забыл что мы в комиксе про куммунизм.
Vulpo Vulpo 21.05.202414:33 ответить ссылка -2.1
Поздравляю, вы узнали что такое малый бизнес.
Peen
Always
Vulpo Vulpo 21.05.202413:42 ответить ссылка 2.2
На самом деле тут даже два вопроса. Второй - это как долго Габи собирается не платить себе?

Ну и ещё это возможно просто в воображении гоблинши, но то что все рабочие зеленокожие это тоже интересно. Может у них будет бунд зелёных против жёлто-розовых?
Babibuba Babibuba 21.05.202413:09 ответить ссылка 8.4
Будет зелёный маркс.

А если серьёзно было бы логично, что бы гоблинов для отвлечься внимания натравили на не гоблинов.
a_erm a_erm 21.05.202413:15 ответить ссылка 19.2
Карл ВАААХКС

эм... Ну например, он находит клиентов, и торчит на ресепшне

Находит так же поставщиков сырья, закупает новые станки на замену старых, решает финансовые вопросы, утрясает миллион и один вопросов с государством, разбирается с криминалом.................

кабанчик крч )

Да, что-то Габи забыла (не знает?) о налогах.
У коммунистов очень специфическое отношение к государству.
взаимопроникновенное
Вся история, как ранее обсуждалось, идет по "сюжету" "Капитала" -- Маркса. То есть, не удивляйтесь тому что комикс называется "Габитал" и вещи происходящие в нем показывают капитализм с плохой стороны.
Я думал, что это шуточное название?
А еще тот факт, что все разнорабочие - зеленые расы без какого-либо намека на людей, эльфов и т.п. Значит, что не мал шанс встретить в сюжете расовые вопросы. Хотя, они пока не поднимались.
О, да! Расизм, марксизм и феминизм!
z10dey z10dey 21.05.202414:56 ответить ссылка 4.2
Габи напишет Маин Гампф, сделает колесо-свастику символом борьбы против эльфов, ну а ее босс пройдет под грифом полезный эльф, и наварит на этом кучу бабла
Вообще обычно я ставлю плюс просто большим пальцем, сидя в кресле. Но на твой коммент почему-то инстинктивно встал, вытянул телефон левой рукой вверх, а правой отлайкал.

В вагоне пара рыл на меня странно попялились, но после фразы «габитал свернул в правильном направлении» они перестали глазеть
Второй интернационал как раз предполагал, что надо построить кучу однородных этнически стран, так что да.
Маркс не показывал капитализм с плохой стороны, он просто разобрал как работала экономическая модель на момент когда он жил. Что там на основании его трудов додумали другие уже другая история. Он критиковал Смита и Рикардо за их теории стоимости, в которых они считали что стоимость товара нельзя вычислить, теории полезности товаров и естественных цен.
Завтра иду к начальнику и говорю что он нихуя не делает и шлю его нахуй, габи открыла мнк глаза
Не мелочись, собери всех мажоритарных акционеров и расскажи им, какие они пидорасы.
Qadrad Qadrad 21.05.202413:31 ответить ссылка 18.0
Ещё пару фраз и "здесь всё прогнило, надо менять систему"
Не, ну а действительно, фигли у нас такие плохие фильмы и игры, и даже зубную пасту с колой производят 10 штук монополистов на весь мир, которым можно уже не париться о конкуренции. Какой-то отстой это.
Потому что тот, у кого денег много уже сейчас, скупает все стартующие бизнесы на корню и интегрирует в свою гигамашину по отжимке денег. Рыночный капитализм, увы, не предусмативает механизмов защиты для мелких начинающих мальков. В том смысле, что разбогатеть-то создатель какого-нибудь приложения может, продав свою хероту гуглу, но сам развиться в новый гугл уже не может - эволюционная ниша занята.
Рынок - это естественный отбор, но человечество, всё же, предпочитает отбор искусственный. А его нет. Потому малина мелкая и горькая, а кони слабые и в репьях.
Qadrad Qadrad 22.05.202410:38 ответить ссылка 2.6
Но Габи сама хочет стать шефом и рубить бабло.
Bardxg Bardxg 21.05.202413:23 ответить ссылка 2.1
Там нет труда шефа, но есть аренда его станка. Шефа можно раскулачить, а станок забрать. Но при таком подходе уже завтра более ушлые ребята раскулачат Габи.
Закономерно приходим к выводу, что всеми станками должно владеть государство, а всем руководить гоблины назначенные государством. Может во времена Габи такая идея казалась хорошей, но сейчас точно известно что эта идея говно.
Как где? А кто отвечает за связи поставщиков с производством? Кто ищет клиентов и рабочих? Кто платит налоги и отвечает за легализацию продукции? Вот почему орк за древесину получает деньги, а не кусок руды.
А откуда скрин? А то поиск по картинке выдает только про какето протесты на китайском. И любое другое аниме, включая токийских эсперов, но не это...
The Dungeon of Black Company
Эх, все обсуждают капитал, экономику секси гоблинш которые почему до сих пор не снимаются в порно, даже рассизм задели, я смотрю как Габи изготавливает шестерёнку и хочется доебаться - вытачивать, а точнее вырубать с помоцью долота и киянки, зубцы с уже собраной шестерёнки, и мы ясно видим что шестерёнка состовная, да ещё и закреплённой за не обрабатываемую деталь - мягко говоря плохая идея, тут нужно каждую часть шестерёнки отдельно закреплять в тисках, и зубцы не вырубать а вытачивать особо зубастым напильником, а потом ровнять напильником поменьше, и только потом собирать шестерёнку, да это ебейший кропотливый труд, но дело модно ускорить если грубым напильником обратывать сразу несколько деталей, просто зажать их в тисках прижав друг к другу широкой стороной, правда мелким напильником всё равно придётся дорабатывать каждую отдельно, но даже так дело эффективность вырастит в разы.
trueares trueares 21.05.202413:36 ответить ссылка 5.8
Тут авто в комиксе про экономику, в экономике не шарит совсем. А ты про плотняцкое дело, в котором автор скорее всего шарит на уровне первоклассника. Да которое тут исключительно фоном идёт.
Не хотите ли вы побыть немного руководителем Габи?
Ну, короче говоря, Габи прямой путь в начальники ¯\_(ツ)_/¯
О какой эффективности идет речь когда станок цельнодеревянный? Не важно как она будет делать шестерни, важно что она их будет делать 90% своего времени т.к. предыдущая шестерня раскололась...
Sk10 Sk10 21.05.202414:01 ответить ссылка 3.4
Сопромат придумали реакционеры, чтобы отдалять коммунизм
имхо лучше было бы вместо шестерней тут использовать деревянные шкивы на ремнях - меньше гемора на воссоздании шестерней, а еще добавить в конструкцию инерционный каменный диск для большей эффективности. Хотя меня больше волнует из чего она шатунный механизм изготовит для такого станка.
В предвдущем выпуске она была четко настроена все изготовить из дерева.
Sk10 Sk10 21.05.202420:48 ответить ссылка 0.0
Была у нас целая страна которая считала что труд управляющего ничего не стоит
где же она сейчас
Не было такой страны. Был обычный тоталитаризм, и старались платить зарплату листочками за пределами номенклатуры всем, кому только можно это было делать.
Vulpo Vulpo 21.05.202413:45 ответить ссылка -1.8
Так это что же?!?! Это был НЕПРАВИЛЬНЫЙ коммунизм!?!?!?! Аяяй! Да как так то....
Sk10 Sk10 21.05.202414:02 ответить ссылка 10.0
Давай я тебе на это отвечу так, что да, это был "неправильный коммунизм". Но при этом постройка "правильного коммунизма" кажись нереальная задача из фентези - мирка.

Прост когда речь заходит о "неправильном коммунизме" - забывают вторую часть упомянуть.
Vulpo Vulpo 21.05.202414:35 ответить ссылка -5.1
Тут нюанс в том, что, я подозреваю, тоталитаризм, платящий зарплату листочками, является прямым и естественным результатом строительства фентезийного "правильного коммунизма". Аналогично том как естественным результатом строительства вечного двигателя будет реквизит фокусника.
Наверняка в попытке постройки правильного коммунизма участвовали люди идейные, однако так как участники процесса: далеко не все люди бескорыстные - имеем что имеем. Собственно Оруэл хорошо это описал в скотном дворе.

Я не отрицаю возможность правильного коммунизма (в прочем и обратное не утверждаю) Однако его достичь путем революции и национализации невозможно по причине того, что слишком много власти и капитала по итогу концентрируется в узком кругу людей (номенклатуре).
Vulpo Vulpo 21.05.202415:32 ответить ссылка -1.8
У коммунизма есть несколько нерешённых внутренни проблем, таких как "не все люди хотят равенства и справедливости", например. Условные буржуи и классовые враги. Но обычный план по их решению - силовой, а для его реализации нужна машина подавления, а на любую машину подавления всегда найдутся ушлые ребята, которые постараются её оседлать.
О да, это фундаментальная проблема. Потому как любой достаточно образованный и умный человек не хочет быть равным вон тому бухающуему нихуя не делающему дегенерату. Потому что иначе зачем ему делать что то лучше и качественней, если он не ощутит никакой разницы в результате своего труда. Так что по итогу все люди становятся классовыми врагами, качество продукции, скорость разработки и пр летит впизду и пр.
И тут мы выкатываем машину репрессий) о да...
Sk10 Sk10 21.05.202416:32 ответить ссылка 1.1
Тут видишь как: нихуя не делающие дегенераты есть по обоим концам линейки классовой принадлежности. И причем знатная чатсь таковых с нищебродской стороны линейки появляется благодаря таковым со стороны богатой.

Более того - ну тащем то многие блага современной жизни кап. страны ввели в ответ на социально - ориентированные реформы советов.
Vulpo Vulpo 21.05.202417:05 ответить ссылка -2.4
Да понятно что в реальности все сложно, именно поэтому коммунизм и не взлетел. В него закладывались простые принципы и идеи, которые на практике в сложной системе не работают, либо работают не так как задумывалось.
По итогу когда суперсложной системой пытаются рулить в ручную вообще везде, при этом загоняя все в узкие рамки, получается супернеустойчивая хуйня, которая может просуществовать относительно недолго.
В то же время системы без жесткого центрального управления всем и вся, динамично развиваются и дают хороший результат. Максимально гибки и устойчивы к внешним и внутренним кризисам.

Чел, не многие. Лишь некоторые. Многие вещи которые приписываются влиянию коммунизма, зародились и развивались до него. При этом первыми странами где их ввели были не коммунистические страны. Тот же 8ми часовой рабочий день вообще не коммунистическое изобретение... И зачастую вводился не потому что коммунисты, а потому что оптимизация и максимизация эффективности. Ну это как простой пример который легко гуглится. И так много с чем что коммунисты любят приписывать себе в заслуги.
Sk10 Sk10 21.05.202417:21 ответить ссылка 2.9
по последней части - естественно в целях пиара коммунизм будет себе приписывать все что можно =)
Vulpo Vulpo 21.05.202417:33 ответить ссылка -1.1
Идея Краса Мазова в том, что капитализм не идеален и это попытка решить его проблемы. Получилось не очень и при взгляде с высоты сегодняшнего мира - получится и не должно было.

Вот эти вот равенства, потребности-способности, это уже "витрина" для диванных революционеров скорее.
Vulpo Vulpo 21.05.202417:09 ответить ссылка -1.0
Ну я тоже упрощаю, но суть всё равно в том, что утопические идеи в реальности сталкивается с тем, что не все считают её утопической. И люди обычно либо наивно пытаются придумать ещё более утопическую идею, которая понравилась бы всем, либо объявляют несогласных врагами, что тоже бесперспективно.
Интересно, когда Габи придёт к идеи, что выгоднее организовать бордель: набрать по дешевке гоблинш, минимум обучения, ну и станки у них уже готовые и рабочие?
Только вот это уж слишком выгодное направление, и помесь ментов и криминала которая отвечает за крышевание, не очень то ценит конкуренцию.
Тут разве что ей самой, в индивидуалки идти.
Потом окажется, что надо гоблиншам нехилый соцпакет организовать, особенно по части медицины, чтобы они не растерять всех работниц и клиентов за пару лет.
"...нельзя не вспомнить - что сказал Джон Мейнард Кейнс председателю Коминтерна Григорию Зиновьеву во время их встречи в 1925 году , на праздновании 200-летия Академии наук. (Кейнса, в то время главного редактора оксфордского The Economic Journal, принимали в СССР на самом высоком уровне.)

Разговор, естественно, зашел о строительстве социалистической экономики в России. Зиновьев начал рассказывать о преимуществах планового ведения хозяйства – у нас мол, «не будет конкуренции в производстве, не будет кризисов и скачков в производстве, не будет падения производства, а лишь один ровный и постепенный подъём»

Кейнс возразил: «советская экономика связана с мировым хозяйством, то есть с экономикой Запада, это будет оказывать постоянное давление на экономику России. Вы будете связаны и зависимы от мирового хозяйства»

Вы считаете, что мы будем зависеть от мирового хозяйства, удивился Зиновьев «Но как и в чём именно?»

Кейнсу пришлось прочесть минилекцию по основам экономики: «Вы не можете создать совершенно изолированное от остального мира хозяйство. Вам нужна техника – машины, орудия, нужен капитал. Вы можете получить необходимые средства для развития хозяйства, например, путём займов. Но вряд ли кто-нибудь сейчас вам даст заем. Второй путь – концессии. Но… дело с концессиями очень рискованное. Не для вас, конечно, а для капиталистов, рискующих своими деньгами… Наконец, Россия связана с мировым хозяйством посредством торговли. Вы можете получить необходимые для экономического развития вашей страны средства лишь при условии, что ваш экспорт будет превышать ваш импорт. Если этого не будет, то у вас не хватит средств на покрытие расходов даже по обычным статьям бюджета. Если же доход от вашего экспорта будет ниже ваших расходов на импорт, вам придётся внутри России прибегнуть к печатанию денег, червонец обесценится».

Зиновьев обиделся. «Вы рисуете чересчур мрачные картины. Мы, думаю, справимся и не дойдём до краха».

«Только в том случае, если у вас в стране рабочие будут получать за труд значительно меньше, чем получают рабочие за границей», отрезал Кейнс. «Или если у вас будет почти бесплатный и принудительный труд»."

То есть в фантазиях автора комикса, куда он старательно ведёт: "Вот скинет Габи хозяйчика - и как заживут гоблины в богатстве и процветании!"
В реальности: "...у вас будет почти бесплатный и принудительный труд."
Zeb_noid Zeb_noid 21.05.202415:36 ответить ссылка 5.6
Как по мне в наше время средства производства доступны как никогда. У самого вот фрезерный ЧПУ, можно как по дереву, так и платы делать. У знакомых вот 3д принтеры разные.
И что можно сказать по этому поводу, штучное производство всегда будет просто в разы дороже, а искать куда сбыть это целое хлопотное дело. А искать нужно постоянно.
Еще всегда нужен человек который может разрулить, вот я своим станком чисто в удовольствие занимался, и вообщем такое дело в основном работал на дощечках 25 - 15 см. Было место где можно было заказать лист фанеры сразу с распилом. Сейчас там варианта нет, готовые такие дощечки продаются на всяких авто для лазерной гравировки и стоят дохрена. Вообщем поискал где взять, особо попадалось, и вообщем хер забил.
И это что для дома подходит, а если есть гараж можно лазер CO2 собрать, и условный югир херачить. Бюджетных станков сейчас хватает.

А еще вопрос мотивации, как то пытался платы делать, но не пошло, а тут на работе потребовалось ( расход 10шт в год или меньше, слишком мало, что бы на партию заморачиваться) с делом справился. И для себя окончательно понял, что без руководителя лично я далеко вообще не уедут, да даже если тупо дедлайна нет, то в моем случае все, считай пропало.
Они с одной стороны доступны, а с другой стороны что-то коммерчески выгодное на них сделать сложно, если вообще возможно, так что сложно их назвать прям средствами производства. И про ЧПУ и про 3Д говорю. Они просто стали дешевле как условные шуруповерты и ушм, но на большее чем прототипирование их не хватит.
Даже тот же лазерный станок, работал на одном "производстве" с тремя станками, но там помимо резки и гравировки нужна ещё финишная обработка которая занимает в три раза больше времени (шлифовка и покраска).

Регулярно на ютубе попадаются видео, как чувак "упростил себе жизнь" с помощью какой-то пиздюлинки за 0.5$ которую он себе напечатал. И считает ее стоимость по количеству материала на нее ушедшего, без стоимости своего времени на ее проектирование (1-2 дня), 5 неудачных экземпляров, 3 браков, стоимости принтера, и при этом выглядит она не очень надёжно обычно.
Отчасти да, но это как по смотреть, те ребятки которых хорошо знаю, там чел сам модели создает, и за счет уникальности темы коммерчески вполне себе жизнеспособно, в довоенные времена даже заказ один в канаду был. В принципе когда ты не только печатаешь, но и можешь моделить под заказ это прям серьезное конкурентное преимущество.
У другого типа (которого я правда в живу не видел, так только через знакомых, а стенд только по фото видел) у него все стена в этих принтерах, ебашит всякие миньки для настолок по вархамеру. Прям мини фабрика дома, тупо упор на количество и так понял со спросом проблемы нет, но он сам из этих прям во всех этих движухах по вахе. Что обеспечивает доступ к постоянному спросу.

Понятно, что с детскими станками полноценным производством не займешься, и например станок с доходяжным движком и рабочей областью 30 x 18 не позволит заниматься раскроем или чем то мебельным. Но вот для декора его вполне хватит.
Более того возможность учиться и масштабировать в дальнейшем.

А что касается ютберов то там просто, чел зарабатывает с контента, а зрителю уже не нужно тратить свое время и нужное он просто распечатывает за 3 копейки. И бывают там даже и полезные вещи
На счёт минек - был знакомый, который их отливает из пластика на коммерческой основе. Рассчет с ним делали, я хотел себе принтер купить, заказали печать, проверили, пришли к выводу что из-за необходимости постобработки после печати (убрать ребристость хотя бы), отливка в силиконовый молд собственного изготовления выходит где-то в два раза дешевле по материалам и в 4 раза быстрее по времени. Так что даже не стали амортизацию считать. По 3д моделям только знаю чувака который печатает подвижные игрушки (вроде змей всяких или осьминогов) и продает в магазине барахла, но он за год не отбил стоимость принтера. Какие-то заказные проекты бывают но непостоянно и какой-то ощутимой прибыли не приносят.

В институте когда работал, там был крутой 3Д принтер для металла, типа для прототипирования конструкций или компонентов приборов купили, но они быстро выяснили, что токарь дядя Вася, который им по чертежам делает за всю жизнь столько денег с них не взял, сколько принтер стоит, а изготовленная на принтере деталь не годится даже для половины тестов, поскольку ее характеристики отличаются от того, что будет производится массово. Так и стоит, пылится.

Но как учебные и для прототипирования они да, очень крутые и действительно становятся все доступнее для покупки и гораздо проще для использования. Хотя для лазерки софт ужасный (для фрезеров не трогал) ИМХО. У нас, конечно, ещё дизайнер ужасный был, который не понимал что такое направление вектора, так что я частенько сидел, разкомпоновывал его творения, фиксил направления и переклмпоновывал элементы чтобы голова не носилась впустую. Некоторые макеты с 40 до 11 минут ускорял. И так и не смог в свое время найти ни одной программы или сервиса онлайн, который бы мог сам оптимизировать маршрут движения лазера.
>необходимости постобработки после печати (убрать ребристость хотя бы)
Бери фотополимерный, на них ребристости нет
kosoi kosoi 21.05.202422:03 ответить ссылка 0.0
И цена/скорость на нем будет ещё меньше, отливка все равно выиграет. Его разве что под массовую ювелирку брать.
Полимерка для мастер-модели. Потом отливка. Если обычный принтер, то грунт, полировка, отливка. Но можно и ручками лепить, да.
да тут сказать, в современных фотополимерках скорость не зависит от сложности детали. И если фигурка сложная и на боку лежит, то по скорости без проблем FDM обгонит.
У ребят своя специфика, некоторые не ходовые фигурки 1-2 раза закажут, там с литьем заморачиваться явно того не стоит. А так вообще когда процесс налажен мне кажется литье по времени куда дольше выйдет. Ибо таже фото полимерка кинул проект, распечаталась, закинул в сушилку досветку и все, только промыть осталось.
С отливкой геморней, так и молд как то изготовить надо. Сам сталкивался только с эпоксидкой, но запомнилось как крайне геморное и токсичное дело, теперь обхожу за километр.


Для фрезеров с ПО по лучше, но больше гемора с материалам, ибо когда платы делаешь, можно надыбать Z шум, снять карту поверхности и фрезировать в сове удовольствие с учетом неровностей. То с гуляющей фанерой это просто гемор.
А еще свои нюансы взависимости от станка, у меня в программе мое стонка нет, выбирал код для похожего, и теперь каждый g код надо открывать блокнотом и удалять вторую строчку, уж не знаю на кой хрен, но программа прописывает поднять на 20мм.
Причем когда модернизировал и концевики поставил, думал теперь заживу, но нет, ее не смущает что упирается в концевики, все равно пытается подняться на свои 20мм.
Маркс и Бем-Баверк
таким образом мы приходим к выводу о неизбежности социализма.
Долбоёб, почему у тебя закон эквивалентного обмена противоречит теории прибавочной , стоимости?!
Сука, как можно было налажать в собственной аксиоматике?
У тебя тут ещё и труд создает стоимость, оказывается. Ну
Liksys Liksys 21.05.202416:41 ответить ссылка 17.4
Какие-то проблемы с аниме?
Liksys Liksys 21.05.202420:05 ответить ссылка 10.7
Маняме для детей, а вот фантазии Маркса для четких посонов.
Ирония есличо.
Sk10 Sk10 21.05.202420:26 ответить ссылка 10.1
Full-HD пролетариев!
Liksys Liksys 21.05.202420:38 ответить ссылка 5.8
1080p-дорасов!
Sk10 Sk10 21.05.202420:50 ответить ссылка 6.3
А в чём он не прав?
Труд создающий стоимость всегда веселил. Кривая табуретка которую делал пьяный трудовик ржавым молотком и тупым рубанком, должна стоить в разы дороже , нежели идеально ровная, выполненная на высокоточном станке.
У маркса весь манямир подогнан под желаемое, он даже вместо логики диалектику использует для этого, потому что с обычной логикой всё само себе противоречит.
Liksys Liksys 22.05.202400:08 ответить ссылка 2.8
Оооо, сейчас Габи пойдет изучать менеджмент!
KeepClear KeepClear 21.05.202420:00 ответить ссылка -2.1
Кучерявая гоблинша в ночнушке и без нижнего белья. Они сейчас юридически оформят ИП?
Kyon1984 Kyon1984 22.05.202417:37 ответить ссылка -0.9
Ну пздец
Где труд шефа?
Шеф буквально каждый второй выпуск принимает решения, которые приносят прибыль. В серии про Образование Габи прямым текстом говорит, что мастерская постоянно богатеет. И я что-то не заметил намеков на то, чтобы Габи начала как-то невероятно трудиться и производить по 100 колёс в день.
Давайте простое сравнение.
Выпуск 11. Начались дожди - Шеф предвидит рост спроса - Шеф поднимает цены - Шеф зарабатывает дополнительные 10 монет за каждое колесо. Колёса уже произведены и лежат в шкафу. Решение поднять цены в данном случае (если оно успешно сработает и колёса будут покупать по новой цене) - это и есть работа Шефа, которая в ближайшее время принесёт ему дополнительные 50% выручки от цены каждого колеса. То что вся работа была произведена в голове и вылилась в приказ сменить табличку ценника - ни коим образом не уменьшает того факта, что деньги будут получены.
Выпуск 5. Шесть гоблинов сидят с грустной миной и табличками "Ищу работу". Во-первых, они её не ищут. Во-вторых, они ищут не работу, а денег. И что получается? Им срочно нужен заработок, у них есть свободное время и силы. Но они сидят на жопе ровно и ждут подачку. Гоблины даже не догадались постучать в дверь и спросить, не нужны ли работники за 7, ну ладно 6 монет? Да, у них нет станка. Но они могли банально пойти организовать доставку товаров руками-ногами (мы знаем, что телеги тут катают вручную и колёса не очень). Что-нибудь грузить и тд. Это лучше, чем ничего, да? И они смогут предложить свою цену и договориться. Но они сидят и ждут. И вот выходит Шеф, который опять видит возможность для заработка и тут же её реализует - предлагает свою цену за наёмную работу и без переговоров её получает.
По итогам с нетерпением ждём, в какую сторону свернёт автор комикса.
Fluffy74 Fluffy74 23.05.202422:45 ответить ссылка 0.2

Ну кстати, у шефа были плохие идеи. Первое сделать колеса угловатыми, второе уволить гоблинов из-за потери прибыли. В итоге он совершил круг, просто гоблины стали получать меньше новые

Плохие идеи для кого?
Угловатые колёса хуже работают, да. Но он монополист, а антимонопольной службы в государстве судя по всему нет. И конкуренции (внутренней или против импорта) тоже нет.
Сделал круг, и новые гоблины стали получать меньше - это опять же плохо для шефа? На производстве был спад - производство было сокращено. Изменились условия - производство выросло. То что у работников не было договоров с оговором минимальной зарплаты и условий увольнения, то что они никак не отстояли свои права ни при увольнении, ни при новом найме - это опять же кто виноват?
В современных реалиях подобные выкрутасы в первую очередь пресекаются трудовым кодексом (ака государством), плюс грамотностью рабочих, профсоюзами и прочими вещами, которые не вчера придумали.
Если идея принесла убытки, она плохая. Колеса стали меньше покупать? Да, стали. Если он вернулся к выпуску круглых, то старую партию вообще никто не купит, это брак и убыток
У нас нигде не было случая, чтобы решения шефа приносили убытки. Об этом прямо сказано - мастерская растёт и пухнет постоянно.
"Колеса стали меньше покупать? Да, стали." - где? Когда? Я пропустил выпуск? О каких круглых колёсах идёт речь?
Продажи сильно упали. Значит решение шефа приносит убытки, он вынужден уволить гоблинов. В следующем гоблины оставшиеся не справляются. Это как раз таки и показывает его ужасные идеи. И колеса там уже снова кругые. Значит он отказался от 8гранных колес
Мы оптимизируем произбоЭстбо/ Выпиливать круг Эолго и Эорого,
Нэбый биЭ колее
Но ше<р, я Эумаю, они не 5уЭут катиться/
так что теперь остабляем колеса восьмиугольными/
Я плачу Зам не за то, чтобы бы Эумали.
ПроЭажи сильно упали.
Сколько же <1 приЭется работать?
^ Поэтому с полобиной ^ из
И верно. Давно это было, запамятовал.
Между тем в этом выпуске происходит одновременно несколько вещей.
Во-первых, шеф принимает неверное решение в отношении процесса производства (оно и ясно - он менеджер, а не инженер). Как результат падают продажи. Это был его риск как владельца предприятия и его ответственность - упавшие продажи подрывают его лично заработок как владельца.
Во-вторых, под вопросом и неизвестностью остаётся ситуация с оплатой работы гоблинов. Если они получают оплату по факту выполненной работы - за сделанные колёса они получают свои деньги, будь колёса круглые или квадратные. Если не получают, то открывается вопрос - а почему вот эти четверо прямо сейчас соглашаются на озвученные изменения? Он же их не под дулом пистолета держит - уходящие могут требовать оплату за сделанную работу, остающиеся - не соглашаться на новую нагрузку.
Опять же в современных реалиях подобные трюки с увольнением и х2 нагрузкой упираются в трудовой договор. А что тут у гоблинов происходит мы понятия не имеем. И выглядит это так, что зелёные даже не пытаются что-то выдумывать - просто следуют командам шефа на любых условиях.
На самом деле, я бы сказал, что не понижение цен на лежащий товар - тоже ошибка и не следование за рынком.
Но опять же комикс в фэнтези реалиях (с намёками на ситуации 100+ летней давности) едва ли близко отражает нынешнюю ситуацию. Когда человечество открыло для себя индустриализацию - резко охуели все сразу по куче причин. К 21ому веку ситуация несколько устаканилась.
Что-то мне все меньше нравится вектор развития сюжета данного комикса...
Люблю Габитал. Что не выпуск, то срач в коментах, прям тепло на душе.
Heretick Heretick 29.05.202412:28 ответить ссылка 0.0
Я все надеюсь Что габи эволюционирует в Габи Форда настроит конвейер и производство самодвижущихся повозок. И будет индустриальный бум.
Почитал комменты и уссался от смеха, глядя, как у продаванов, манагеров, офисного планктона и доморощенных "бизьнесь-менов" пуканы горят, когда им указывают, какое они есть дерьмо, на самом деле! Начинают сразу на "совок" кивать, усираться выученными в умных книжках словами, Маркса с его Энгельсом говном поливать... И вообще всячески защищать того, кто нихрена в защите и не нуждается, а так же плевал них и на все их мнения и аргументы! Да хоть усритесь - хоть обдрочитесь на капитал и "умные" книжки о том "как эфективно" менеджерствовать и как "быстро" разбогатеть... Не стать вам ни Генри Фордами, не Биллами Гейтсами, не Илонами Масками! Так и останитесь "персоналом", и офисно-магазинно-кассирским планктоном, как не защищайте "хозяйчиков", типа этого засранца, которому даже на дело-то своё плевать - только денег хапать желание есть...
SeeAsha SeeAsha 28.06.202408:47 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
МолоЭеи,, Мурзич/> Научишь и меня Эелэть V. по 3 колеса? ^
'23 монеты^ за день! Жена .не пойерит/у
И Га5и научи/
Нет, я умею. Но мне и 7 монет за 1 колесо хватит.
Чих, ты о нами?
Но...
У нас же такие хорошие усло&ия. к Почему?__^
37: Процент с продаж
подробнее»

Duende artist Габитал Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы Гоблин,Goblin Fantasy race

МолоЭеи,, Мурзич/> Научишь и меня Эелэть V. по 3 колеса? ^ '23 монеты^ за день! Жена .не пойерит/у И Га5и научи/ Нет, я умею. Но мне и 7 монет за 1 колесо хватит. Чих, ты о нами? Но... У нас же такие хорошие усло&ия. к Почему?__^ 37: Процент с продаж
29: отчуждение труда Итак, Га5и накопит на станок за три с полоЬинои месяца...

А если Ьот так?
Сделаем дЬа станка!
Вместе мы можем Сложить больше и тем самым сэкономим.
Мы можем помочь Эруг Эругу. А тоже не хочу 0сю жизнь ^ работать на ше<ра.
Ты хочешь помочь Габи?
В четыре руки мы сделаем гораздо больше и быст
подробнее»

Габитал Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы Duende Гоблин,Goblin Fantasy race песочница

Итак, Га5и накопит на станок за три с полоЬинои месяца... А если Ьот так? Сделаем дЬа станка! Вместе мы можем Сложить больше и тем самым сэкономим. Мы можем помочь Эруг Эругу. А тоже не хочу 0сю жизнь ^ работать на ше<ра. Ты хочешь помочь Габи? В четыре руки мы сделаем гораздо больше и быст
29: Бестарифная система оплаты труда 30: Расширение производства